推 sova0809 : 現在不借 等選完借債利率只會更高 10/17 16:28
→ sova0809 : 只要能順利IPO 這些都不是問題 到時找股東換錢 10/17 16:28
推 ashebird : 不愧是黑石組織 10/17 16:29
推 stlinman : 不是說保證6%以上的獲利就是詐騙嗎? 10%利率怎麼不 10/17 16:29
→ stlinman : 眾籌? 來台灣保證買爆! 10/17 16:30
→ stlinman : 賣 10/17 16:30
推 PTIMIKE : 垃圾債都沒10%了 10/17 16:31
→ stlinman : CoreWeave有黃董站聲都要15%了! 10/17 16:33
推 LINPINPARK : 10%真的... 10/17 16:34
→ aloness : 這確定有要還嗎…? 10/17 16:35
推 sova0809 : 現在CCC債哪來沒有10% 都破17%了好嗎 10/17 16:35
→ aloness : 這黑石敢買也是瘋了 10/17 16:36
→ sova0809 : 一堆人還以為現在企業舉債很便宜的樣子 別搞笑了 10/17 16:36
推 stlinman : Anthropic家的晶片難道會比黃董家的有流通性? 10/17 16:36
推 happytiger : 這比垃圾債風險還大 一旦上市 是打算大舉ATM 從股東 10/17 16:36
→ happytiger : 大撈特撈 稀釋股東權益 10/17 16:36
→ sova0809 : 這家的問題不是還不還的起 是能不能今年順利IPO 10/17 16:37
→ sova0809 : 能IPO 這些借他錢的機構都能從市場跟股東身上大賺 10/17 16:37
→ happytiger : 晶片每年折舊 實際五年就淘汰了 這種擔保品有什麼價 10/17 16:38
→ happytiger : 值可言 10/17 16:38
推 scgraph : 泡泡越來越大了 10/17 16:39
推 stlinman : 認真說一下,其實是看黑石銷售轉嫁能力。不過看看 10/17 16:39
→ stlinman : 黑石私募不是還限制贖回? 現在錢很貴,跟以前人傻錢 10/17 16:40
→ stlinman : 多的環境不太一樣了! 10/17 16:40
推 guanting886 : 你覺得的TPU會 10/17 16:43
推 s973311 : 沃草 10%,1000萬台幣放一年多100萬的概念 10/17 16:44
→ guanting886 : 沒人要,Google 自己也能去收垃圾 10/17 16:44
→ dly : 泡泡越来越大了 10/17 16:44
→ guanting886 : 他底層都是TPU在做的,從機器學習到推論/訓練都有不 10/17 16:44
→ guanting886 : 同的型號 10/17 16:44
→ guanting886 : Anthropic是Ai人才最後的選擇 反正你看那票人跳來跳 10/17 16:45
→ guanting886 : 去後面就是回到那裡ㄏㄏ 10/17 16:45
推 redbeanbread: 還有錢 10/17 16:45
→ guanting886 : Blackstone願意賭,阿是在怕啥 10/17 16:46
→ guanting886 : 還擔心晶片流通性問題 別鬧了 10/17 16:46
推 happytiger : blackstone那需要賭 它穩賺的 因為它就是吸血那一方 10/17 16:47
推 xzcb2008 : 玩了市場上流通匱乏了 10/17 16:48
推 guanting886 : Anthropic爆掉 他整包的價值就超過600億 他的技術領 10/17 16:48
→ guanting886 : 導地位就是有價值 10/17 16:48
→ xzcb2008 : 越晚拿錢的越沒有資格參加這場競賽了 先搶先贏 10/17 16:48
推 leeshouyao : 這麼多資本支出 最後到底誰出錢 嘿嘿嘿… 10/17 16:50
推 jei01 : 光票面利率就10%,加上發行折價、費用,呵! 10/17 16:51
推 guanting886 : Ai 的Token就像吸毒,你不用擔心一個販毒產業垮了就 10/17 16:51
→ guanting886 : 會沒人取代 10/17 16:51
推 seemoon2000 : 他們是現在頂級企業 連他們都要10% 你想其他二三線 10/17 16:51
→ seemoon2000 : 企業現在要怎麼借錢 毛利率可能都不到10% 10/17 16:51
推 xzcb2008 : 其他產業都不用借了=.= 10/17 16:53
推 guanting886 : 以前的問題現在才發現是問題 只能說市場想要鬼故事 10/17 16:53
→ guanting886 : 散播出去 純靠一張嘴 10/17 16:53
推 c41231717 : 現在看到市場要擴張還借不到錢 10/17 16:54
推 bonfferoni : AI這個不定時炸彈傳到誰手上了 嘻嘻 10/17 16:54
推 vanii40 : 還有幾集可逃 10/17 16:54
推 waitrop : 拿CoreWeave跟Anthropic比? 懶趴比雞腿,沒得比 10/17 16:55
推 mind324 : 接近1分利 爽歪 10/17 16:55
推 seemoon2000 : 市場快沒錢從3月就開始說了 那時候利率4%就在說了 10/17 16:56
→ waitrop : CoreWeave除了老黃親兒子當晶片出海口白手套之外 10/17 16:56
→ waitrop : 完全沒有任何搶眼的地方 10/17 16:56
推 stlinman : 次順位貸款是有可能歸零耶! CoreWeave好歹還有N家晶 10/17 16:56
→ stlinman : 可以抵債。 10/17 16:57
推 happytiger : 就賭吧 我高層只要每年有幾千萬美金高薪可領 能撐住 10/17 16:57
→ happytiger : 就撐住幾年 爆了 死的是公司 我薪水早就到手了 會借 10/17 16:57
→ happytiger : 到十趴不就是沒有其他公司願意借更低 縱然賺到錢 獲 10/17 16:57
→ happytiger : 利都給黑石了 10/17 16:57
推 sova0809 : 今年舉債利率變化很大 不過是真沒想到沒年底就到10% 10/17 16:57
推 guanting886 : 長遠來說 現在的人只會被Ai養壞了 你是無法在沒有Ai 10/17 16:58
→ guanting886 : 到情況下把一個整個月的工作量壓縮到不用三天,三天 10/17 16:58
→ guanting886 : 到工作量不用15~30分鐘 10/17 16:58
→ fallinlove15: 10%...這種就先不要吧 10/17 16:58
→ guanting886 : Ai Token就是在吸毒 一個有龐大需求的市場不可能回 10/17 16:58
→ guanting886 : 去的 10/17 16:58
→ sova0809 : CoreWeave這次風波 老黃有說不救的樣子 讓自己處理 10/17 16:58
→ guanting886 : 他如果自己解決不了那就本來就沒價值 10/17 16:59
→ guanting886 : 老黃現實起來也非常狠 10/17 16:59
→ CorkiN : 拿corewave跟a比也太看不起a 10/17 17:00
推 all035 : 老美前幾年印鈔印到錢太多 投資這個也沒影響太多 10/17 17:01
推 guanting886 : Anthropic就是世界最頂尖的人才所在地而且不管怎樣 10/17 17:02
→ guanting886 : 最後哪些流浪在外面的會回去 10/17 17:02
推 ben108472 : 現在的問題是巨頭瘋狂借款,搞到一般人與下面的企 10/17 17:02
→ ben108472 : 業因為利率太高已經借不了錢,會搞垮非AI產業鏈的 10/17 17:02
→ ben108472 : 經濟 10/17 17:02
推 stlinman : 不是看技術高低,是同樣"舉債投資AI基礎設施"這件事 10/17 17:03
→ guanting886 : 如果他會發生就會發生 10/17 17:03
推 waitrop : "舉債投資AI基礎設施"看的是還款能力跟賺錢能力 10/17 17:04
→ waitrop : Anthropic的賺錢能力跟護城河是CoreWeave遠遠及不上 10/17 17:05
→ waitrop : 如果Anthropic都要10%以上的利息,CoreWeave 15%是賺 10/17 17:06
→ waitrop : 現在美股市場充斥著吹牛跟洗腦,不看基本賺錢能力 10/17 17:07
→ waitrop : 一堆猛吹牛猛借錢的公司,明顯還不起錢,大家裝沒看到 10/17 17:07
→ waitrop : 卻去質疑那些有能力還錢,真正大賺錢的公司還款能力 10/17 17:08
推 spa41260 : 只要能上市,還不起的債都能債轉股換回來 10/17 17:08
→ waitrop : 整個美股現在就非常瘋狂不理性 10/17 17:08
→ perlone : 10%很便宜阿 CoreWeave都要15%了 10/17 17:12
推 good10740 : OKLO示範過囉 10/17 17:14
→ aloness : 10%一點都不便宜好嗎,黑石搞這個,等著把這種爛債 10/17 17:14
→ aloness : 打包成基金轉賣掉 10/17 17:15
推 jy760517 : 華西街存心要搞,獲利和技術護城河都只是參考,這週 10/17 17:15
→ jy760517 : 殺成這樣,一堆機構爆倉,不知道恢復要多久 10/17 17:15
推 TokyoHard : 我老婆,是你們打傷的? 10/17 17:15
推 sorrow0206 : 估值跟營收還在翻倍,AI剛起步而已 10/17 17:16
→ aloness : 這充其量只是回檔而已,說殺還太早 10/17 17:16
推 ethan0419 : 現在主力做空 這些就會放大 10/17 17:16
推 hate56 : 現在是坐等爆掉是嗎 10/17 17:18
→ smalmal : Ai借了三十幾兆 還看不到盈餘 利率高很正常 10/17 17:23
噓 ck326 : 利率應該會越來越高,因為這些公司越來越難拿到錢但 10/17 17:25
→ ck326 : 是他們也越來越需要錢,嘻嘻 10/17 17:25
推 asdasd4522 : 他核心技術有那個價值 總會有人收爛攤子 10/17 17:27
→ smalmal : 軟銀昨天又想借三百億美元 ADR馬上跌10% 10/17 17:28
推 w08445566 : 外資繼續提款亞洲股 不要接刀子 可能會殺破4萬點 10/17 17:29
→ w08445566 : 這波五萬融資仔 歐印仔 保重嘿 就說到這ccc 10/17 17:29
推 alice1967 : 籌資成本暴增,是很嚴重的問題 10/17 17:30
推 NankanAvenge: 這最恐怖的是很多人都在間接和直接的被動冒風險還 10/17 17:31
→ NankanAvenge: 不知道 10/17 17:31
推 crazylag : 低 10/17 17:31
推 zzzzaaaa : 殖利率這麼高,竟然比垃圾美國國債還高 10/17 17:32
推 waitrop : 我就直接點名拼命借錢卻明顯還不起錢的人 10/17 17:33
推 alice1967 : 華西街兩邊割韭菜,倒楣的就是股民 10/17 17:33
→ waitrop : coreweave, oracle, 軟銀可能, openai很可能 10/17 17:34
→ waitrop : 但是諷刺的是,華西街根本不敢質疑這幾家公司 10/17 17:34
推 guanting886 : 市場上一票人縮了剛好自證預言也沒辦法 可憐 就怎麼 10/17 17:34
→ guanting886 : 聽怎麼信ㄅ 10/17 17:34
→ guanting886 : 華西街要搞事都挑人搞 10/17 17:35
推 h1y2c3y2h1 : 誰是轉輪王 10/17 17:35
推 stlinman : 純討論,我反而覺得星際之門聯盟更早就開始舉債又跟 10/17 17:35
→ waitrop : 華西街只敢質疑AI大賺錢的那幾家公司,蠢到爆 10/17 17:36
→ yinaser : 10%已經比08年金融危機問題銀行時的債券利率還高 10/17 17:36
→ guanting886 : 美國毒品戰爭打了超過50年 預期Anthropic爆掉跟墨西 10/17 17:36
→ guanting886 : 哥突然沒毒品製造供應鏈差不多 10/17 17:36
→ stlinman : 美國政府綁一起! 論財務手段是A家跟高明和搶佔先機 10/17 17:36