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※ 引述《RodrigueZ810 (裝小維)》之銘言: : 我完全不能理解為何那篇可以被推爆欸 : 我自己去丟AI問台灣天然氣進口佔比 : 澳洲 (Australia):目前為台灣最大供應國,約占 33% - 38% : 卡達 (Qatar):約占 25% - 33%。雖然卡達仍是重要來源,但政府已計畫逐年降低對波斯 : 灣地區的依賴,以分散地緣政治風險。 : 美國 (United States):約占 10%。台灣正積極增加美氣進口,中油已於 2025 年簽署阿 : 拉斯加 LNG 採購意向書,預計到 2029 年美國占比將提升至 25% : 根本不是他內文的說35%-40% : 數據上灌點水就算了 : 你庫存10天但少了30%的進口來源其他70%又沒有影響 : 所以10天的庫存去補那30%的缺口至少可以撐一個月吧 : 然後現在是天氣還涼的春天又不是用電巔峰的夏天 : 天然氣50%裡面缺口30%那就是總電量15%被影響 : 但現在用電量是尖峰用電量的85%嗎? : 少那15%的電力缺口根本不用補 : 哪怕是夏天用電尖峰狀態發生這種事情 : 也應該是庫存能檔這30%缺口一個月 : 原PO內容根本胡扯吧 : 補充 : 1. 三月 vs. 八月 總用電量對比 : 以近年平均趨勢觀察: : 三月(春季備戰期):全月總用電量約在 175億至185億度 之間。此時氣溫適宜,民生空 : 調用電極低,主要是工業生產用電支撐。 : 八月(夏季尖峰期):全月總用電量通常突破 225億至240億度。此時受極端高溫影響, : 冷氣空調用電激增,約佔全台用電負載的 30% 以上。 : 現在用電量根本才八月的80%而已 : 少那15%的能源來源幾乎沒差 : 就算用庫存去補也拿小部份去補即可 電網是無法承受瞬間少掉大量電力 因此台電的必然是會未雨綢繆 只要燃氣儲量掉到一定警戒線之下 接著必然是先進行預防性限電拉長庫存的使用時間 所以10天庫存補30%燃氣缺口 不是說不行,而是風險會上升 更麻煩的是 台灣的能源結構白天日尖峰部分 目前很吃綠能 所以燃氣的調度功能就會變得非常重要 沒有足夠的燃氣 直接影響的是綠能的調度問題 譬如今天北部地區陰天,下午轉晴 那在上午就要有足夠的燃氣來支應太陽能的低弱 不小心可能就會發生電網解聯 這也是為什麼第一段我說台電需要預防性限電的原因 最後你說春天用電量不如夏天 這是事實 但需要考慮的是 現在也正是台電大規模進行歲修的時間點 換言之 原本可以支應基載發電的燃煤可能在歲修 https://www.taipower.com.tw/d006/loadGraph/loadGraph/genshx_.html 台中#8 大林#1 和平#2 甚至包含太陽能與風力也都有檢修或歲修的部分 所以邏輯上 當天然氣的供量不足 也就直接造成天然氣的應變能力下降 這時又有一堆歲修機組無法快速上線支援 也是造成風險提高的可能 最後 就是船期的問題 現在卡達出不來 那就是直接可以推算影響到多久以後 換言之,如果在有限期間之內 你講得美國與澳洲沒有增量 就船期看,應該也要在差不多的時間出港 那麼,他們晚十天出港 就"至少"晚十天到港 沒有的東西就是沒有,補不上就是補不上 不過我和你相同的點在於 我目前還算是樂觀 我判斷,如果真如美國所說四周內結束 最多到影響民生 但如果拖長到半年一年 那結構性的風險會大幅提高 這沒辦法,台灣能源組成就是這樣 燃氣是主軸,且還要兼顧綠能調度 燃氣崩了,就是連同綠能也會崩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.122.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1772504398.A.ABC.html
YJM1106 : 燃料、機組、需求 搭配起來很難搞的03/03 10:21
xhs : 如果之前都用核電就沒現在這麼尷尬的狀況03/03 10:22
其實也不一定要核能 台灣之前做的是減少燃煤,然後廢核 所以傳統的基載能源大幅下降 如果傳統基載能扛50-60%(古早台電建議比重) 那結構壓力就會少很多
Beee09 : 所以買東元03/03 10:22
rebel : 你說的都是需要考量的點 不過結論跟你一樣 不是長03/03 10:23
rebel : 期封鎖的話還不用擔心會限電 被封一個月以上就要注03/03 10:23
rebel : 意了03/03 10:23
比較好預想是 政府此時已經開始調度補足30%的來源了 要不然幾個月後一定會遇到儲量波段 但這種燃氣通常都是長期約 短期你要買,市場上也不見得有東西可以給你 每年生產多少量,這些產氣國都有固定的
bnn : 之前核電骨幹也只10% 還是會崩的 只是能拖更久03/03 10:23
那是自然 只是結構承受能力的問題 來源越多元,承受能力越好
fdboy : 所以要買那一隻?03/03 10:24
航運啊 特別是你如果不信美國四個星期就能解決 ※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 03/03/2026 10:29:36
zephyr105 : 綠能這因素搞不好還要備機台浪費電03/03 10:25
Atkins13 : 之前都用核電就沒?某人的世界是台灣50趴核電嗎03/03 10:26
zephyr105 : 11天的天然氣庫存拿去除0.3是36天 超過這天數大概就03/03 10:26
rebel : 不過長期封的機率看來越來越高了 伊朗看起來沒要退03/03 10:27
rebel : 正面打打不贏那就搞亂周圍產油國家的生產跟運輸03/03 10:27
rebel : 拉高全球的油價成本逼川普退兵 我覺得蠻可能的 連03/03 10:27
rebel : 小小的胡塞都可以亂很久 更別說體量大的多的伊朗03/03 10:27
baddaddy : 人家是洗地仔03/03 10:27
orze04 : 問題是跟本不該這麼多燃氣03/03 10:27
Atkins13 : 21世紀起台灣核電比從近20趴一路下行 講白點你平行03/03 10:28
Atkins13 : 世界的核四能用不過就半個中火而已03/03 10:28
findwind0826: 最高領袖被炸掉 他們必須回應 不然政權都無法維持03/03 10:28
buttery : 美國的天然氣產量是卡達的5倍,頂多電價變貴,到不03/03 10:28
其實跟他們儲量多少無關 而是他們願意釋放多少量有關
liner1989 : 一個月太樂觀了,兩個禮拜台灣就受不了了03/03 10:28
almanch : 所以要買一台發電機備用?03/03 10:28
燃油表示.....
findwind0826: 我目前不認為四周可以搞定 俄羅斯跟中國肯定要會趁03/03 10:29
findwind0826: 機送東西給伊朗放煙火03/03 10:29
jorden : 沒那麼樂觀啦 通常預估的樂觀 結局都會越悲慘03/03 10:29
GAIEGAIE : 你要伊朗怎麼停 帶頭的被滅了 底下各自為政誰服誰03/03 10:29
GAIEGAIE : 你美軍地面部隊又不肯進去接管03/03 10:29
jorden : 這東西就叫莫非定律03/03 10:30
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 03/03/2026 10:31:58
liner1989 : 現在怕是怕伊朗瘋狗,再搞一個911,那就是黑天鵝,03/03 10:30
liner1989 : 全面戰爭管你什麼股都得下去,政教國家跟烏克蘭本質03/03 10:30
liner1989 : 上是不一樣的03/03 10:30
buttery : 至於缺電。03/03 10:30
findwind0826: 吉哈德!03/03 10:31
findwind0826: 反正怎麼樣都跟你遠東小國無關 唯一怕的是美國沒能03/03 10:31
findwind0826: 力顧亞太而已03/03 10:31
mind324 : 中國會送北韓轉運03/03 10:31
rebel : 有天然氣不一定有用 現在關鍵在船 又不是每艘船都03/03 10:32
rebel : 可以運天然氣 現在一部份LNG船被困在波斯灣 其他的03/03 10:32
rebel : 全球都要搶 LNG本來船就不算多 現在會更短缺03/03 10:32
a92320140 : 核電,唯一解03/03 10:32
Atkins13 : 然後再來因為核廢料問題吵不完 30年的迴圈03/03 10:36
icexice : 核電那10%是最穩定的10%,除了歲修外全年24小時滿03/03 10:38
icexice : 載發電的無碳低價電力03/03 10:38
sendow : 有核能發電結構絕對更穩定,反核就是腦殘03/03 10:40
RodrigueZ810: 推你 我確實有考量不周到的地方 謝謝幫補全03/03 10:41
buttery : 美國的天然氣產量現在是全球第一,反正卡達現在沒有03/03 10:42
buttery : 產出,LNG船就會開到美國運送天然氣,只要美國願意03/03 10:43
fallinlove15: 沒事把電網搞那麼複雜 維護成本提高也沒有好處03/03 10:43
buttery : 加產完全可以覆蓋卡達停產的部分,只是價格美國說了03/03 10:44
Flyroach : 那你也要他們船能先開出去呀..03/03 10:44
buttery : 算,所以不會缺天然氣,只是會有比較貴的天然氣。03/03 10:45
xhs : 突然想到當初核電少女在公投的演講...03/03 10:45
Flyroach : 現在不是有10%船確定卡在荷莫茲海峽出不去了嗎03/03 10:45
Flyroach : 喔不對我眼殘看錯,那是貨櫃船03/03 10:46
Strangenut : 整天吧核能的4000MW 當神在拜也是真的很好笑03/03 10:46
fallinlove15: 船的調度 和開到台灣也要時間03/03 10:46
rebel : 而且美國的航程多遠 你光多出的航程搞不好又吃掉2003/03 10:46
rebel : % LNG運力 這世界很多物理限制的03/03 10:46
Beee09 : 所以買東元是對的03/03 10:47
fallinlove15: 弄一弄也要一個多月 然後一樣的問題 如果今天換做03/03 10:48
fallinlove15: 美國出問題 例如疫情大雪等 提高天然氣還是不安全03/03 10:48
buttery : 有錢賺,冒點風險就一定會開出去,船商會自己評估03/03 10:48
fallinlove15: 這不就沒遇到問題只會說屁話03/03 10:48
fallinlove15: 等真的出事了 難道只能自認倒楣 能夠預防的可做的03/03 10:49
fallinlove15: 先做才是該有的態度吧03/03 10:49
rebel : 而且美國要求台灣投資阿拉斯加 就是他們現在天然氣03/03 10:49
rebel : 多 但管線 港口設施相對不足 怎麼會認為船改到美國03/03 10:49
rebel : 就一定能載到天然氣03/03 10:49
Strangenut : 整天doomsday最糟假設也是一種屁話03/03 10:50
bnn : 2606有沒有戲03/03 10:50
buttery : 真的會缺電,你現在重開核三也一樣來不急。03/03 10:50
fay001 : 怕啥,談判專家說過台電有藏電,掏出來不就好了03/03 10:51
Strangenut : 要這種邏輯我就問備用電要幾%才爽?03/03 10:51
之前我算過 德國廢核家園推動初期 大幅拉高燃煤發電,甚至連高汙染褐煤也在用 僅燃煤發電就可以供應德國全年電力需求 不用靠燃氣與其他 備用容量率超過100% 台灣那時候不到法定下限的15% 這個歷史事實可以供你參考 另外一提 同時間台灣還在減煤 你可以算算應該要到多少%? ※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 03/03/2026 10:56:07
fallinlove15: 疫情就是有發生過的 有斷鏈危機 美國都知道要分散03/03 10:53
fallinlove15: 供應鏈 連基本判斷都沒有單壓哪來的資格評論是不是03/03 10:53
fallinlove15: 最糟假設 要避免最好方法是增加儲氣槽 但台灣就沒03/03 10:53
fallinlove15: 那個本錢阿03/03 10:53
fallinlove15: 一堆事實都告訴你現有的能源政策不安全 這還不是只03/03 10:54
fallinlove15: 有我們在這說 各國也都這樣批評03/03 10:54
fallinlove15: 至少要抓運過來大概要幾天的儲存量 在多一點03/03 10:55
fallinlove15: 你就沒能力增加儲存量 懂嗎03/03 10:55
doitlasting : 台灣這十年停電的次數遠比過去少非常多,販賣恐慌03/03 10:57
doitlasting : 的只認養謀取自己政治利益而已,相信會停電的人去03/03 10:57
doitlasting : 檢查一下腦袋03/03 10:57
fallinlove15: 不久前才有全台大斷電洗記憶就省省吧03/03 10:58
fallinlove15: 一個電廠失誤 全台都停 能源脆弱就是事實03/03 10:59
bnn : 畢竟改過停電的定義了嘛 改數據就可以說不是停電03/03 11:01
sdiaa : 核1234一起上 遇到完全斷氣也是沒救03/03 11:01
Atkins13 : 大停電那次嗎?核電10%03/03 11:01
bnn : 不是停電 是預防性斷連、是預防性限電03/03 11:02
Atkins13 : 會出那次是因為大潭12%跳掉了03/03 11:02
badruid : 最慘的狀況也就是去年的西葡大停電同樣發生在台灣03/03 11:02
badruid : 這樣03/03 11:02
book8685 : 也就4年5年前的事 3月3日大停電都忘記了03/03 11:02
rebel : 天災不算 全國性的斷電 馬時代沒有 蔡時代2次 賴時03/03 11:03
rebel : 代沒有 備載容量也是不如從前03/03 11:03
ssarc : 懂了,開暖氣開好開滿03/03 11:03
book8685 : 備載容量 從蔡時代就改定義了阿03/03 11:05
book8685 : 販賣綠電的只認養謀取自己政治利益而已,相信綠電的03/03 11:06
book8685 : 人去檢查一下腦袋--- 與你共勉之03/03 11:06
rebel : 改了還是比之前低阿03/03 11:07
Atkins13 : 對 應該倡議把綠電都關起來 我看到時候產品賣給誰03/03 11:08
fireheart988: 全世界都在蓋綠電好嗎…03/03 11:09
fireheart988: http://i.imgur.com/y03Dj9d.jpg03/03 11:09
Atkins13 : 綠電蟑螂都有論文了還在自說自話03/03 11:10
fireheart988: 核能 石化能源都是過渡性的03/03 11:10
Atkins13 : 基本上八卦板的東西反著看就對了03/03 11:10
abyssa1 : 燃煤多開幾組 應該可以兩個月 至少可以撐到夏天03/03 11:10
fireheart988: http://i.imgur.com/zV77OK5.jpg03/03 11:11
rebel : 我是支持台灣別重壓任何一種 綠電核電火力都來一點03/03 11:11
fireheart988: 這幾十年蓋核電廠的有多少?03/03 11:11
abyssa1 : 新蓋燃氣同時燃煤舊廠應該要保留才對03/03 11:12
dosoleil : 美國LNG都在東岸 現在叫貨都比原本卡達晚十天03/03 11:12
book8685 : 我好像沒有在八卦版說我要蓋核四吧03/03 11:12
fireheart988: 新型態的能源調度模式跟傳統基載模式就不一樣 一堆03/03 11:13
fireheart988: 人很喜歡活在過去03/03 11:13
cospergod : 別多管閒事,等著看好戲就好,我就不信每次運氣都好03/03 11:13
Atkins13 : 國內綠電做最大的不敢嘴(怕法務重拳) 都有成熟結論03/03 11:13
Atkins13 : 的地方綠電蟑螂不清楚也不了解 繼續幻想寫小說03/03 11:13
book8685 : 新型態的能源調度模式 可以解決北部輸供電不足嗎03/03 11:14
book8685 : 我就只針對這個阿03/03 11:15
Atkins13 : 喔 剛剛是誰說賣綠電是政治利益還要檢查腦袋?03/03 11:15
book8685 : 乾儲被卡 我也一直罵首長阿03/03 11:16
atpx : 伊朗舊的導彈飛彈庫存大概兩千發、一天幾十發來算03/03 11:16
atpx : 大概丟50-100天。如果俄有支援就不止,另外能源高03/03 11:16
atpx : 價雖然美國賺更多,但他們也不希望通膨再高丟選票03/03 11:16
Atkins13 : 剛剛那麼勇 被打臉就要問A答B了03/03 11:16
fox875566 : 跟中國要天然氣不行嗎03/03 11:16
pnsboy : 再怎麼也限不到gg趕快把gg賣掉才是對的 冷氣吹起來03/03 11:17
book8685 : 台灣這十年停電的次數遠比過去少非常多,販賣恐慌的03/03 11:18
book8685 : 只認養謀取自己政治利益而已,相信會停電03/03 11:18
book8685 : 這個人很勇阿03/03 11:18
Atkins13 : 笑死 被打臉完就想在推文洗記憶了03/03 11:20
Atkins13 : "販賣綠電的只認養謀取自己政治利益而已,相信綠電03/03 11:21
Atkins13 : 的去檢查一下腦袋" 連自己講出來的話都不敢認03/03 11:21
fireheart988: 我不知道能不能啦 但全世界可能都是笨蛋一直更新電03/03 11:21
fireheart988: 網建置新的綠電設備03/03 11:21
book8685 : 你現在是要說 我在販賣恐慌阿 我接受阿03/03 11:22
book8685 : 全世界有像台灣十年前就被警告03/03 11:22
Strangenut : 怎麼是我要算? 所以你提議要100%背備用嗎?03/03 11:23
Strangenut : 電價你希望漲幾倍來投資兩倍的發電廠?03/03 11:23
book8685 : 北部會有明顯的缺電危機嗎03/03 11:23
Axiom888 : 反正有乾淨的媒 用肺發電03/03 11:24
book8685 : 而且那個時候 是準備要蓋深澳歐03/03 11:24
Atkins13 : 所以剛剛是誰說要檢查腦袋的?你還不如用薛丁格渾03/03 11:24
Atkins13 : 蛋話術說"我只是在開玩笑"還不會那麼難看03/03 11:24
book8685 : 難看又沒差03/03 11:26
fireheart988: 因為綠電設備大多都阿共生產的阿XD 不寫新聞叫你買03/03 11:26
fireheart988: 美國核電美國怎麼賺錢03/03 11:26
flybirdy : 反正最後沒限電這些大師拍拍屁股就走人03/03 11:27
book8685 : 從815 513 515 33 37 不都有核電03/03 11:27
book8685 : 我就很希望台灣買深澳阿03/03 11:28
book8685 : 新的深澳 比舊的協和 燃油一直燒比較好吧03/03 11:28
kkk85755 : 太堅持了吧,沒缺電會生氣嗎03/03 11:29
Strangenut : 沒大停電有一群人氣得要死03/03 11:30
fireheart988: 現在大家蓋燃氣就是因為燃氣可以快速升降載 核電你03/03 11:30
fireheart988: 有辦法說開就開說關就關有03/03 11:30
fireheart988: 燃氣機組就是比較符合生產綠電的模式03/03 11:32
fireheart988: 而且台電的燃氣機組都在嘗試混氫技術 可能未來有的03/03 11:33
fireheart988: 燃氣就是燒氫氣 對天然氣的需求也降低很多03/03 11:33
book8685 : 可以救晚上太陽能下山03/03 11:34
fireheart988: 現在就是過渡期吵這個我覺得很正常啦 但之後應該就03/03 11:34
fireheart988: 會看到更明顯更完善的綠電模式了03/03 11:34
fireheart988: 歐洲他們重啟核電也都只是當作過渡期 未來不太可能03/03 11:36
fireheart988: 再當傳統基載 法國一堆核電廠都超過50年了03/03 11:36
leon1757tw : 深澳停掉真的超低能 所有流程幾乎都跑完了 最後一03/03 11:36
leon1757tw : 刻被聖上喊停03/03 11:36
fireheart988: 現在也沒看見有更多新建置的核電機組 你說未來會變03/03 11:37
fireheart988: 成核電大國?我是不太相信啦03/03 11:37
法國新建核電廠擬從6座增加至14座以上,法國能源部預計於2024年1月下旬於議院提出草案 https://ea01.moeaea.gov.tw/a0101/01/Data/db_more?id=7221 荷蘭 (Netherlands): 政府於2022年宣佈在Borsele地區新建兩座核電廠,預計2035年前正式商轉。 捷克 (Czech Republic): 規劃在南部建設2座新反應爐,將核能視為能源轉型核心, 英國 (UK): 積極佈局小型模組化反應爐 (SMR),並選定Wylfa等地點建造。 德國在野黨CSU/CDU呼籲重啟核電 https://www.trade.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=45&pid=777131 大不大我不知道, 但是至少不少 方向很明確
book8685 : 嚴格來說 核一 或核二二號 數年前可以考慮03/03 11:39
bunjie : 核能用的好好的 結果就台灣自己全部廢掉 日本自己03/03 11:40
bunjie : 出事故 最後幾乎全部重啟 當初台電核一還延役除役03/03 11:40
bunjie : 一起同時進行 整個搞笑03/03 11:40
book8685 : 但我從815 33我就極不信任經濟部高層03/03 11:40
book8685 : 515 反而我是體諒03/03 11:41
bunjie : 核電停下來容易 是啟動不容易 控制棒全插入就急停03/03 11:41
bunjie : 了 但是啟動還不能停機太久 中子毒素累積太多 臨界03/03 11:41
bunjie : 不起來03/03 11:41
book8685 : 所以我才說會停電販賣恐慌 跟賣綠電販賣恐慌03/03 11:42
book8685 : 都是可以可受公評 大潭跳機在上午的時候03/03 11:43
book8685 : 就跳12%當然是一件很離譜的事啊03/03 11:43
kenyeh001 : 核電是備載的最後一道牆,結果有人把這道牆給拆了03/03 11:45
kenyeh001 : 嘻嘻03/03 11:45
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.40.143 臺灣), 03/03/2026 11:47:26
yellowjo3m6 : 法國就不太擔心這問題,還有餘力輸電給廢核大國德 03/03 11:48
yellowjo3m6 : 國供給電力。 03/03 11:48
book8685 : 我就故意複製 怎麽可能不接受 03/03 11:48
ChungLi5566 : 短痛一次也好啦讓全國看看我們電網有多脆弱 03/03 11:49
ChungLi5566 : 不然之前說的都被當恐嚇 03/03 11:49
book8685 : 然後還一直說變電所不蓋 都是地方居民在卡 03/03 11:50
leon1757tw : 核二核三延役20年 大概就台灣核能短期最佳解 有人 03/03 11:57
leon1757tw : 不屑這300億度 但台灣近幾年砸大錢搞光電 去年也才 03/03 11:57
leon1757tw : 發150億度 03/03 11:57
DSB520 : 燃煤機組還是可以開 03/03 11:57
book8685 : 核三也會有輸配線路問題 03/03 11:59
kerokrq : 民生限電,供台積電 03/03 11:59
dennis50253 : 反核根本笑話 03/03 12:01
Skydier : 就一個看門犬 要求太多了 03/03 12:02
piggy37 : 台電沒出來說明一堆補腦 03/03 12:03
Everyeeeee : 廢核然後缺電開燃油 那發展綠能幹嘛 脫褲子放屁 03/03 12:03
pnsboy : 小動物引起的停電有算進去嗎 03/03 12:04
bird1st : 法國在2022 23冬天都有限電啊 核電又不是萬靈丹 03/03 12:07

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