[標的] 2330 台積電最大的風險是「沒有對手」？

作者twoquarters ()

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標題[標的] 2330 台積電最大的風險是「沒有對手」？

時間Tue Feb 3 11:52:20 2026

標的： 2330.TW 台積電分類：討論分析/正文：各位版友看到標題你可能很想按 2 給噓，但這是知名分析師 Ben Thompson 的觀點如果可以的話，或許可以先繼續看下去（？以下是正文：文章連結：https://pse.is/8nvckx 文章標題：TSMC Risk（台積電風險）看到這個標題，你大概以為你知道這篇文章要講什麼。最先進的半導體是由位於台灣的台積電（TSMC）製造的，而中國宣稱擁有台灣的主權，並且從未也將不會排除武力統一的可能性。與此相關的是，人工智慧（AI）顯然具有重大的國家安全意涵；在達沃斯論壇上， Anthropic 執行長 Dario Amodei 重申了他反對美國允許向中國出售 Nvidia 晶片的立場。據彭博社報導： Anthropic 執行長 Dario Amodei 表示，隨著美國採取行動允許 Nvidia 公司向北京出售其 H200 處理器，向中國出售先進的人工智慧晶片是一個具有「不可思議的國家安全影響」的失誤。「運送這些晶片將是一個巨大的錯誤，」Amodei 在瑞士達沃斯舉行的世界經濟論壇上接受彭博社總編輯 John Micklethwait 採訪時說道。「我認為這很瘋狂。這有點像把核武賣給北韓。」核武的比喻很有意思：許多賽局理論就是為了管理核武風險而發展出來的，特別是在蘇聯獲得/竊取了核武能力，終結了美國對該技術的短暫壟斷之後。然而，在那之前，由於只有美國擁有核武而其他國家沒有，美國擁有軍事上的主導地位。也許 Amodei 認為美國應該擁有先進的 AI 而中國不應擁有，從而讓我們保持軍事上的主導地位？然而，這個現實的問題在於台灣，正如我在《AI 的承諾與晶片的危局》一文中所解釋的那樣。與核武相比，AI 在台灣有一個實體的依賴點（即台積電），這很容易被中國的飛彈摧毀，甚至不需要全面入侵；如果我們陷入只有美國擁有那種能賦予我們無懈可擊軍事優勢的 AI 的情況，那麼中國的最佳策略就會變成「將台積電從棋盤上移除」。鑑於這種依賴性，我在那篇文章中的建議與 Amodei 背道而馳：我希望中國不僅依賴美國晶片，還要直接依賴台積電，這就是為什麼我主張向中國出售 Nvidia 晶片，並進一步認為華為和其他中國公司應該能夠從台積電採購（反過來說，我會禁止向中國晶圓廠出售半導體製造設備）。我認為川普政府至少在第一點上採取行動是一件好事。但是，這種風險並不是本文的主題：整個 AI 產業正面臨著另一個台積電風險；而且，這是一個負面影響已經開始顯現的風險。台積電的煞車作用（The TSMC Brake）上一季大型科技公司的財報中有一個共同的主調：AI 的需求超過了供給。以下是亞馬遜（Amazon）執行長 Andy Jassy 在公司財報電話會議上的發言：你們將看到我們繼續非常積極地投資產能，因為我們看到了需求。我們現在增加產能的速度有多快，我們將其變現的速度就有多快。微軟（Microsoft）財務長 Amy Hood 在公司財報電話會議上表示： Azure AI 服務的營收大致符合預期，本季度跨工作負載的需求再次超過了供給，即使我們已經上線了更多的產能。 Google 財務長 Anat Ashkenazi 在公司財報電話會議上指出：在 GCP（Google Cloud Platform）方面，我們看到企業 AI 基礎設施的強勁需求，包括 TPU 和 GPU、由 Gemini 2.5 和我們其他 AI 模型驅動的企業 AI 解決方案，以及核心 GCP 基礎設施和其他服務，如網路安全和數據分析。正如我在之前的財報電話會議中提到的，雖然我們一直在努力增加產能，並加快了伺服器部署和資料中心建設的步伐，但我們仍預計在第四季度和 2026 年將維持供需緊張的環境。 Meta 執行長 Mark Zuckerberg 在公司財報電話會議上說：到目前為止，我們一直看到這種模式：我們根據我們認為激進的假設建立了一定數量的基礎設施。然後我們總是發現有更多的需求能夠使用更多的算力，特別是在核心業務中，其獲利能力比我們最終擁有的算力所能支援的還要高。本月早些時候，台積電董事長兼執行長魏哲家（C.C. Wei）承認，短缺的是晶片，而不是電力；摘自該公司的財報電話會議：談到在世界各地建立大量 AI 資料中心，我引用我的一位客戶的客戶的回答。我問了同樣的問題。他們告訴我，他們早在 5、6 年前就規劃好了。所以，正如我所說，那些雲端服務供應商很聰明，非常聰明。他們說他們在 5、6 年前就致力於電力供應。所以，今天他們給我的訊息是：台積電的矽晶圓（產能）是瓶頸，並叫我不要管其他因素，因為他們必須先解決矽晶圓的瓶頸。但確實，我們在世界各地都獲得了電力供應，特別是在美國。不僅如此，我們還關注誰支援那種電力供應，比如渦輪機，比如核電廠之類的計畫。我們也關注伺服器機櫃（rack）的供應。我們也關注冷卻系統的供應。到目前為止，一切都很好。所以我們必須努力縮小需求與台積電供應之間的差距。如果你看看台積電的財務狀況，特別是該公司的年度資本支出（CapEx），造成這種差距的原因就很明顯了： https://i.meee.com.tw/Bq5MCSo.jpg

在 2021 年因新冠疫情造成的短缺和對 5G 的信念推動資本支出大幅增加之後，台積電隨後幾年的年度資本支出基本上持平——事實上，在 2023 年和 2024 年均呈現同比下降。注意這些日期！ChatGPT 於 2022 年 11 月發布；這引發了超大規模雲端業者（ hyperscalers）資本支出的大規模增加，但看起來台積電當時並沒有買單這種炒作。在2020年代初期缺乏增加投資，就是今天出現短缺的原因，也是台積電成為 AI 建設/泡沫事實上的「煞車」的原因；我在上一季寫道：換句話說，如果 Altman 和 OpenAI 是推動加速 AI 基礎設施建設的人，那麼魏哲家和台積電就是踩煞車的人。Altman 所有的交易最終能在多大程度上實現，取決於台積電現在在產能上投資多少，雖然他們還沒完全攤牌，但這家公司在口頭上說 AI 是一個巨大的趨勢，卻尚未承諾相應水平的投資，至少相對於 OpenAI 的目標而言是如此。那篇更新是關於未來的，但重要的是要注意，如果上述所有執行長和財務長的評論均屬實，那麼「台積電煞車」已經讓最大的科技公司損失了大量資金。這就是供應不足以滿足需求的後果：本來可以賺到的營收沒賺到，因為台積電沒有在其他人買單 AI 炒作的同時也跟進。台積電的資本支出計畫（TSMC’s CapEx Plans）台積電終於開始增加投資了。去年的資本支出增加了 37% 達到 410 億美元，今年的支出預計將再次增加至 520 億到 560 億美元；如果我們取中間值，這代表增加了 32%，比去年的增幅略低： https://i.meee.com.tw/mXBHMQG.jpg

別搞錯了，540 億美元是一個巨大的數字，魏哲家承認這讓他感到緊張：你基本上是試圖問 AI 的需求是否真實。我也對此非常緊張。是的，你說得對，因為我們必須投資大約 520 億到 560 億美元的資本支出，對吧？如果我們不小心行事，那對台積電來說肯定會是一場大災難。所以，當然，我在過去的三四個月裡花了很多時間與我的客戶以及客戶的客戶交談。我要確保我的客戶的需求是真實的。魏哲家明確表示，他擔心的是幾年後的市場：如果你蓋一座新晶圓廠，需要兩到三年，兩到三年才能建成。所以即使我們開始花費 520 億到 560 億美元，對今年的貢獻幾乎為零，對 2027 年也只有一點點。所以我們實際上是在展望 2028-2029 年的供應，我們希望那時差距會縮小……所以對於 2026-2027 年的短期，我們尋求提高生產力。2028 到 2029 年，是的，我們開始顯著增加產能。如果 AI 需求的大趨勢如我們預期的那樣，這將繼續下去。首先，這種延遲效應解釋了為什麼台積電幾年前沒有增加資本支出會導致今天的供需失衡。其次，請注意今年計畫的增長要到 2028 年才會真正產生影響，與超大規模業者的資本支出增長相比顯得相形見絀（2025 年的數字是預估值；注意亞馬遜的資本支出包括 Amazon.com）： https://i.meee.com.tw/NjQoZCz.jpg

請記住，這部分資本支出增長很大一部分是用於晶片，而這些晶片是由台積電幾年前停滯不前的資本支出增長所支撐的。值得注意的是，台積電目前和預計的資本支出增長仍然低於超大規模業者：到了 2028 年，當今天建設的晶圓廠真正開始生產晶片時，這個差距會比超大規模業者的增長少多少？簡而言之，台積電的煞車作用不會消失——如果說有什麼變化的話，那就是煞車踩得比以往任何時候都更緊。台積電風險（TSMC Risk）要說清楚的是，台積電的做法是非常理性的。資本支出本質上是有風險的：你現在花錢是為了預期未來可能出現也可能不會出現的需求。此外，晶圓代工廠（foundry）的風險基本上比任何其他商業模式都要高：晶圓代工廠幾乎所有的成本都是資本支出，這意味著如果需求未能實現，折舊成本並不會像邊際成本比例較高的商業模式那樣下降。建造晶圓廠所需的巨額資金更加劇了這種情況：520 億至 560 億美元可能會帶來高利潤的營收，但由於產能過剩，這些高利潤也很容易轉變為巨額虧損和多年的定價權削弱。因此，台積電試圖管理其風險是可以理解的。當然，該公司可能會放棄 2028 年的一些潛在收益，但魏哲家最關心的是避免「一場大災難」。然而，需要注意的是，台積電正在管理的風險並沒有直接消失：相反，它被轉嫁給了超大規模業者。具體來說，如果我們到了 2028 年，台積電生產的晶片仍然不足以滿足需求，那就意味著超大規模業者將放棄數十億美元的營收，甚至比他們今天已經放棄的還要多。是的，這種風險比台積電試圖避免的風險更難察覺，因為超大規模業者不會因為缺乏滿足需求的晶片而破產。儘管如此，潛在未賺到的錢，特別是當這個數字可能達到數千億美元時，絕對是超大規模業者因台積電的保守主義而承擔的風險。超大規模業者需要明白的是，僅僅乞求台積電生產更多晶片並不能解決這個問題，因為乞求台積電生產更多，基本上是要求台積電收回它已經轉嫁給超大規模業者的風險——他們已經拒絕了！相反，唯一能真正激勵台積電承擔更多風險的是競爭。如果台積電擔心的不僅僅是放棄自己的額外營收，而是實際上將業務輸給競爭對手，那麼該公司就會投資更多。此外，這些額外的投資將疊加在上述競爭對手的投資之上，這意味著世界將突然擁有大幅增加的晶圓廠產能。如果你想要泡沫（If You Want a Bubble）簡而言之，真正獲得 AI 泡沫（伴隨其帶來的所有潛在好處），或者在樂觀的情況下，真正滿足 2028 年及以後的需求的唯一方法，就是在晶圓代工領域擁有競爭。推而廣之，這意味著三星（Samsung）或英特爾（Intel），或者兩者皆是，必須實際上成為可行選項。然而，請記住這些代工廠面臨的首要挑戰：正是那些被台積電委派承擔風險的公司缺乏需求。我在《美國英特爾》（U.S. Intel）一文中寫道：然而，我們神話般的這家新創公司並不是存在於真空中：它與定義了現代純晶圓代工模式的台積電存在於同一個世界。台積電投入了多年時間，投入了資金；台積電擁有無與倫比的客戶服務方式，創造了整個無晶圓廠（fabless）晶片產業；而且，關鍵在於，台積電就像在行動裝置時代所做的那樣，正積極投資以迎接 AI 時刻。如果你是 Nvidia，或者是智慧型手機領域的 Apple，或者是 AMD 或 Qualcomm，你為什麼要冒險在其他地方製造晶片？當然，台積電面對巨大的需求正在漲價，但晶片在系統中的整體成本仍然很小；為了節省幾美元而換取較差的效能、較差的客戶體驗、上市時間的延遲以及潛在的災難性產品故障，值得拿你的整個業務去冒險嗎？我們知道這家神話般的新創公司會面臨這些挑戰，因為這正是英特爾面臨的挑戰。英特爾可能需要「一個有意義的外部客戶來推動其已部署資本的可接受回報」，但英特爾的需求並不能驅動那些外部客戶的決策，儘管英特爾雖然尚未完全趕上台積電，但至少已進入了同一個競技場，這也是任何新創公司幾十年內都無法企及的。成為三星或英特爾的重要客戶是非常冒險的：在一個新製程上讓晶片運作需要數年時間，如果該製程可能不如預期，且提供該製程的公司肯定不如台積電那樣以客戶服務為中心，這似乎不值得。我理解為什麼每個人都堅守台積電。然而，超大規模業者和無晶圓廠晶片公司需要覺醒的現實是，避免與台積電以外的人合作的風險，會帶來新的風險，這些風險既更難察覺，也更加巨大。再說一次，我們已經可以看到危害：因為需求超過供給，今天的營收正在流失。然而，今天的短缺可能只是小菜一碟：如果 AI 真如這些公司所宣稱的那樣具有潛力，那麼在2020年代末尾流失的營收將會呈指數級增長——這肯定比讓三星或英特爾成為台積電的可行競爭對手所需的任何費用都要高得多。順帶一提，如果地緣政治風險問題真能解決，這就是解決之道。很難讓公司為可能永遠不會實現的地緣政治風險購買保險。更有可能發生的情況是，台積電的客戶意識到他們最大的風險不是台積電被中國炸毀，而是台積電的壟斷地位以及其不願冒險進行與產業其餘部分相匹配的投資速度，這意味著產業的其餘部分將無法充分獲取 AI 的價值。結論/心得：如果版友覺得文章有夠長，這裡有簡報版本可參考： https://pse.is/8nvc9x 或是也可以參考這篇評論（台灣目前的評論不多） https://pse.is/8nvbve Ben Thompson 認為，台積電投入的 Capex 不夠多，至少與 AI 巨頭相比是如此這會導致在 2028 年後，AI 巨頭將面臨比現在更嚴峻的晶片荒但由於台積電此刻沒有足夠強的競爭對手，因此台積電沒有大量增產的壓力最終，AI 榮景（泡沫）若吹不起來，可能就是肇因於台積電此刻的「沒有對手」若 Ben Thompson 的推論為真，台積電將面臨一個短多長空的局面只是這個「長空」發生的時間點將會落在 2028 年QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.99.240.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1770090744.A.909.html ※ 編輯: twoquarters (175.99.240.242 臺灣), 02/03/2026 11:54:23

推 tom77588 : 最大對手是川普 02/03 11:53

推 brian040818 : 想太多積積崩台股也完蛋了 02/03 11:54

推 Getbackers : 翻譯，台gg的弱點就是無敵 02/03 11:54

GG 獨孤求敗，三星和 Intel 都太廢...... ※ 編輯: twoquarters (175.99.240.242 臺灣), 02/03/2026 11:55:55

推 doasgloria : RAPIDUS呢 02/03 11:55

推 dracula0317 : 川普才是最大的對手 02/03 11:56

噓 sunnyhung : 缺電水人，一堆弱點 02/03 11:57

→ PTIMIKE : 供不應求有什麼好空的 02/03 11:58

推 fhjqwefs : 你們太廢怪我嗎 02/03 11:59

推 s881720 : 所以2028產能不足巨頭就不用高階晶片嗎共三小 02/03 11:59

噓 cheug0653 : 有對手怕被打敗沒對手怕被政府搞 02/03 11:59

→ cheug0653 : 唯一支持定存 02/03 12:00

推 lakershank : 3080 pixeltensor 那一次不是轉單三星又回頭抱大腿 02/03 12:00

→ sing60905 : 獨大就是最大的風險沒錯啊如果你不是美企的話顆顆 02/03 12:00

→ cheug0653 : 建議定存 02/03 12:00

推 HarukaLM : 買GG 抱得很安心 02/03 12:01

推 homerunball : 白人自己廢怪我囉乖乖閉嘴繳錢就好 02/03 12:01

→ homerunball : 產能不是你白人說了算乖乖排尼的隊 02/03 12:02

→ chien703 : 客戶這麼有自信，怎麼不出錢幫GG建廠包產能 02/03 12:03

推 zzzz0516 : 買台積最大的風險，就是看股版一堆低能兒整天唱衰台 02/03 12:04

→ zzzz0516 : 積然後被影響 02/03 12:04

→ wr : 他的意思是台積電沒跟著吹可能讓AI泡泡沒吹起來 02/03 12:04

大大你看到重點了，讚讚 ※ 編輯: twoquarters (175.99.240.242 臺灣), 02/03/2026 12:05:45

→ wr : 因為台積電的晶片就像泡泡水是整個泡泡的起源 02/03 12:05

推 SSn : 自己不會做就乖乖排隊等吵什麼吵 02/03 12:06

推 megumin5566 : 等美積電弄好了就可以叫你強制拆分 02/03 12:08

推 yu7038 : GG:太強臭了嗎QQ 02/03 12:09

推 lpmybig : 是反壟斷加上政策 02/03 12:10

推 Gipmydanger : 喔是喔，你出錢你擔風險是不是？ 02/03 12:10

→ luke0407123 : 台積電有川普罩了都當政見在宣傳在那狗叫什麼 02/03 12:11

→ tctv2002 : 台積最怕景氣下滑沒有單產能一直擴建只要景氣反 02/03 12:11

→ tctv2002 : 轉這些廠跟設備就準備虧了 02/03 12:11

推 maxweel : 歐美中現在看台灣有豐碩果實就想占便宜，也不想想2 02/03 12:11

→ maxweel : 0年前自己在作什麼，尤其是I社打落水狗也是剛好而 02/03 12:11

→ maxweel : 以 02/03 12:11

推 hihi29 : 雀食哪天taco不爽直接賞你反托拉斯法 GGgg 02/03 12:11

推 aaa80563 : CC魏有教授叫你出來跟大家道歉 02/03 12:12

噓 eragon : 可以出資台積當股東持股多的說話就大聲 02/03 12:12

→ eragon : 入 02/03 12:12

推 kiga4ni : 產能夠=吹破泡泡產能不夠=泡泡吹不起來都給你說 02/03 12:14

推 winken2004 : 煞車好啊，不然整天看那些大廠在亂吹 02/03 12:14

推 c259888 : 擔心啥搞不好明年川普就插股進來台積把ccw換掉換 02/03 12:17

→ c259888 : 成白人 02/03 12:17

推 flash789 : 所以我們現在沒看到AI泡沫要感謝台積 02/03 12:19

→ t803010 : 吹不大錯了嗎？ 02/03 12:19

噓 strlen : 那我就按2 嘿嘿 02/03 12:20

推 gotwins : 真的確定有這麼大需求，可以簽約包下未來新廠產能阿 02/03 12:21

→ gotwins : ，還不是想把擴廠風險給台積電承擔，反正AI成功大賺 02/03 12:21

→ gotwins : ，失敗就拍拍屁股走人而已 02/03 12:21

推 Seikan : 吹大了再說泡沫危機 GG是加害的共犯怎樣都是空都G 02/03 12:22

→ Seikan : G的錯 02/03 12:22

→ waylank1234 : 可以自己下場自己做啊，做不到開始講一堆有意義？ 02/03 12:27

→ yeeroyuy : 硬要酸的概念 02/03 12:31

推 NoMomoNoLife: 好瘋狂喔！因為GG產能不夠讓七巨頭少賺 02/03 12:33

推 crusoe : 那些AI想像中少賺的獲利不一定存在。假設台積馬上 02/03 12:34

→ crusoe : 滿足需求的IC。這些AI公司互卷、價格打爛，AI失速也 02/03 12:34

→ crusoe : 不是好事 02/03 12:34

→ NoMomoNoLife: 不是在討論AI能賺多少，是在討論GG害巨頭少賺耶！ 02/03 12:34

→ crusoe : 同時台積產線搞一堆、到時候AI不景氣抽單，台積是要 02/03 12:35

→ crusoe : 吃西北風？ 02/03 12:35

→ crusoe : 不要忘記之前車用IC之亂，台積可沒忘 02/03 12:36

→ crusoe : AI短線過熱還要謝謝台積勒 02/03 12:36

推 Vansace : 先關心你們自家的印特爾好嗎 02/03 12:37

推 ahg : 笑死就是要馬兒跑又要馬兒不吃草不愧是白人至上 02/03 12:41

推 gladopo : 狗屁不通，泡沫太小是利空喔 02/03 12:47

噓 loopdiuretic: 不用看直接虛還廢話 02/03 12:51

→ gpx369 : GG表示，你們一起上，我還要趕工交貨給客戶，沒空 02/03 12:53

→ gpx369 : 跟你們比高低 02/03 12:53

→ poordog7 : 作者只是想要便宜量多的鏟子搭配狂熱賺快錢 02/03 12:53

推 CAFEHu : 堅硬G蛙：Over my dead money！ 02/03 12:54

→ CAFEHu : 阿甘G：股價沒到3000以上我可是不會賣的喔 02/03 12:55

→ idernest : 任我行： 02/03 12:56

→ CAFEHu : 闕阿甘：悲觀者正確，樂觀者賺錢 02/03 13:00

噓 s609747 : BEN? 誰 02/03 13:04

推 TameFoxx : GG的產能是一定夠的他們只是不想花太多錢給輝達 02/03 13:06

推 FULLHD1080 : 台積電踩一下刹車,讓演算法跟應用可以跟上,對人工 02/03 13:09

→ FULLHD1080 : 智慧發展長期來看會比較健康 02/03 13:09

推 jenchieh5 : 川普把GG切成兩到三家公司自然就有競爭了 02/03 13:12

噓 junior020486: 這個什麼野雞分析師 02/03 13:17

推 lnonai : 台積電保守當然合理啊，錢GG花下去，到時候景氣反 02/03 13:19

→ lnonai : 轉客戶砍單錢是GG虧 02/03 13:19

噓 junior020486: 前幾年砍單的時候怎麼不講，垃圾分析師，乾你涼 02/03 13:20

推 xhs : 這是什麼弱點?? 我從頭看到尾看不到弱點 02/03 13:27

噓 yurian : 前面寫的還行且引用了很多cc在法會說的話但結論有 02/03 13:35

→ yurian : 點太過牽強畢竟一年是500e 但不知道他說的那些業 02/03 13:35

→ yurian : 者是不是真的只能多賺幾十e 要這樣說不如講一下台 02/03 13:35

→ yurian : 積電的社會責任算惹 02/03 13:35

噓 edoggiagia : 一年都500e你還想怎麼樣 02/03 13:38

推 yurian : 那兩間就是扶不起來連川普都知道讓台積電變成美積 02/03 13:38

→ yurian : 電比較實在了… 所以什麼地緣和獨佔都不是問題了 02/03 13:38

→ yurian : 台積電本身不會邊緣化會邊緣化的是台灣 02/03 13:38

推 HiuAnOP : 幫翻譯：台積不幫忙吹泡泡，台積好爛 02/03 13:42

→ HiuAnOP : 說個笑話：三星跟Intel有產能？ 02/03 13:42

噓 BruceChen227: 哪來的分析師== 有我cc魏懂市場嗎 02/03 13:43

推 Gipmydanger : 一千億鎂先拿來包廠啊 02/03 13:45

推 ChikanDesu : 翻譯：台積過太爽你怎麼可以獲得客戶保證才支出呢 02/03 13:46

→ ChikanDesu : 你應該要先支出我們再去跟你採購你以為你獨霸就能 02/03 13:46

→ ChikanDesu : 這樣安逸嗎 02/03 13:46

→ ChikanDesu : 他說的也沒錯啦像七巨頭也是直接先支出才回收台積 02/03 13:47

→ ChikanDesu : 電是反過來幾乎確定回收才支出 02/03 13:47

→ ChikanDesu : 你不跟著我們一起加速把泡泡吹大我們就要被你逼得 02/03 13:48

→ ChikanDesu : 熄火 02/03 13:48

推 a034601481 : 白癡分析師邏輯死去未來還能不用高階晶片哦真的 02/03 13:48

→ a034601481 : 智障 02/03 13:48

→ ChikanDesu : 媽逼台積虧錢台灣就完蛋了肩膀上揹負的跟你們西方 02/03 13:49

→ ChikanDesu : 樂子人不一樣齁 02/03 13:49

→ ChikanDesu : 不然產量過剩Over booking再來一次怎辦 02/03 13:49

→ ChikanDesu : 歐美的資金就他媽的無窮無盡台灣怎麼比 02/03 13:50

→ ChikanDesu : 馬斯克出來跳個舞就募幾百億錢難道CC能穿女僕裝跟 02/03 13:51

→ ChikanDesu : 台灣人募款嗎 02/03 13:51

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