推 jimmy85229 : 講的不錯，滿同意你說的 11/25 01:55
→ lianli1024 : 你相信光嗎 11/25 01:55
推 waitrop : 蘋果跟谷歌合作是因為谷歌會守規矩也會有錢大家賺 11/25 01:59
→ waitrop : ，但是openai 一直都是自己吃到吐也不留一根毛給你 11/25 01:59
→ waitrop : ，奧特曼都已經光明正大在取代蘋果的app store ， 11/25 01:59
→ waitrop : 傻了才跟openai 合作，直接把你蘋果ecosystem 吃光 11/25 01:59
推 bj45566 : 感覺 OpenAI 的創新能力不強，它主要做的是把業界大 11/25 02:04
→ bj45566 : 頭(e. g., Google 的 Transformer)和學術大神(e.g., 11/25 02:04
→ bj45566 : Reinforcement Learning)公開發表的技術拿去整合起 11/25 02:04
→ bj45566 : 來 11/25 02:04
不覺得是創新能力不強 綁入口 綁生態系這種是基本玩法 在智障的CEO都知道
應該純粹是他就是個純到不行的純軟start-up 沒有那種資源去做這些事
所以我才說他別掙扎了直接投入微軟爸爸懷抱 把垃圾Copilot直接踢走 無縫融入Win
(反正Win已經有踢掉Cortana的前例 踢掉Copilot也不是什麼困難決定)
以後操作Win也可以跟Gemini在手機上一樣 只要出張嘴 潮爽的
推 Lhmstu : 其實openai專注模型層，不要想當未來巨頭根本不會 11/25 02:06
→ Lhmstu : 搞成現在這樣，出瀏覽器又想搞硬體，有人在用？ 11/25 02:06
又出瀏覽器又想搞硬體就是我講的 要搞生態系 要搞入口 這是壟斷的第一步
然後壟斷 = 賺大錢 皮衣為什麼能賺的盆滿波滿是因為CUDA生態系 不單單只是硬體
推 bj45566 : 印象中 OpenAI 沒發表過什麼突破性技術的創新論文 11/25 02:07
推 Lhmstu : Openai曾經技術很強，但是為了商業化，走光了 11/25 02:08
推 waitrop : 說難聽的，奧特曼是偷的，整個openai 就是偷，奧特 11/25 02:09
→ waitrop : 曼從馬斯克手中偷盜openai ，再從谷歌挖角伊利亞跟 11/25 02:09
→ waitrop : transformer 團隊，變相帶著技術跳槽的偷gtp 技術 11/25 02:09
→ waitrop : ，現在又要偷xai 跟TPU 11/25 02:09
推 bj45566 : 嗯，OpenAI 流失蠻多人才的 11/25 02:10
→ waitrop : 這幾天openai 又在挖角蘋果硬體部門，準備要偷哀鳳 11/25 02:10
→ waitrop : 技術 11/25 02:10
偷不是重點 當初微軟還是小公司的時候 鈔票門還不是偷全錄 抄蘋果 抄到賈伯斯罵人
但最後靠著成功的Wintel結盟策略橫掃整個OS市場 直接把堅持一條龍的蘋果幹成邊緣人
結論就是還是得靠結盟 我覺得微軟應該很想吃掉OpenAI 只是奧特曼當然不會願意
自己獨立IPO才能撈大錢啊XD
推 bj45566 : 謝謝TQQQ王，果然還是業內一線人士知道的消息多 11/25 02:12
推 bj45566 : 如果一家新創公司的創新能力不強、人才又一直流失， 11/25 02:15
→ bj45566 : 微軟這超級富爸爸也未必要選擇 OpenAI 11/25 02:15
這樣講是沒錯 但是微軟自己的口拍不怎麼樣 然後他已經有OpenAI一大筆股權
現在OpenAI應該主要還是在run在Azure上...吧 雖然好像有說要跟AWS合作就是了
反正兩邊早就藕斷絲連 當然微軟也可以選擇Anthropic等等 但是人家已經盈虧打平了
相比之下OpenAI還在一直狂燒錢 而微軟最近股價也是直直落 兩邊都很急吧(?)
推 Roger5566 : 但奧特曼應該有預料到這一天 蜈蚣王雖然嘴砲也不呆 11/25 02:16
→ Roger5566 : 他一定緊盯各大AI巨頭的發展進度 尤其是老大哥谷哥 11/25 02:17
推 waitrop : 微軟最有趣的是最近幾天投資anthropic 百億到千億 11/25 02:18
→ waitrop : 美元，搞不好最後是蘋果微軟吃掉anthropic ，畢竟 11/25 02:18
→ waitrop : 這公司比較守規矩 11/25 02:18
蘋果現在策略看不懂 AI上一下找Perplexity 一下說要用Gemini 一下又投錢給Anthropic
講好聽點是分散風險 反正我手握入口 等你們誰贏再去找合作
講難聽點是無頭蒼蠅 不知道自己在幹嘛 是說明年就要換新CEO了 可以再觀察一下
短期內蘋果還是很爽 11月這一波Mag7除了大爆發的狗子以外 就只有蘋果沒什麼跌
應該是因為i17銷量超預期 但說實話那也只是因為這次牙膏擠爆了 這招不可能長久用
長遠來說 馬斯克要搞MacroHard 號稱用AI直接模擬軟體UI輸出
以AI製作示意圖現在還錯誤百出的情況 我覺得老馬又在畫大餅 五年內不可能
但不能排除AI繼續搞下去 會威脅手機 畢竟如果出一張嘴就可以讓AI自己搞定90%工作
搭配AR眼鏡 smartphone還真不是沒有被取代的可能
推 pippenjr : open ai 龍頭地位岌岌可危，怕怕 11/25 02:19
※ 編輯: void (219.68.144.24 臺灣), 11/25/2025 02:25:58
推 bj45566 : 微軟抄襲起家但富起來後很注重研發啊 -- MS Office 11/25 02:22
→ bj45566 : OLE 讓它家的辦公室軟體打遍天下無敵手，更不用說 11/25 02:22
→ bj45566 : 微軟研究中心某位圖靈獎得主是分散式系統/計算 Cons 11/25 02:22
→ bj45566 : ensus Problem 的頭號專家 11/25 02:22
推 waitrop : 其實模型最後大家不會差太多，重點在應用與ecosyst 11/25 02:25
→ waitrop : em ，現在越來越明顯很可能蘋果跟微軟會一起吃掉買 11/25 02:25
→ waitrop : 下anthropic 11/25 02:25
推 bj45566 : 微軟的 NT 作業系統架構也是自己研發的，不像蘋果 11/25 02:27
→ bj45566 : 的作業系統直接拿 UC Berkeley 研發的 FreeBSD + CM 11/25 02:27
→ bj45566 : U 研發的 Mach microkernel 過來用 11/25 02:27
推 sharkman1793: 好文，少數提到重點的人，一堆人還在ai會不會泡沫， 11/25 02:57
→ sharkman1793: 根本就我知道商業ai的核心發展會有多暴利 11/25 02:57
推 damnedfish : AI泡沫韭菜就快點賣一賣停損讓我買 11/25 03:06
→ saisai34 : Ai不會泡沫，股價會，智慧手機你買蘋果vs紅茶店 結 11/25 03:17
→ saisai34 : 局大不同@n@ 11/25 03:17
推 coffeemilk : 未來有強大的ai，我都有點懷疑微軟的辦公室軟體訂閱 11/25 03:24
→ coffeemilk : 會被ai搞垮，支撐微軟的四肢（作業系統、雲端服務、 11/25 03:24
→ coffeemilk : office 、Xbox）不知道會不會少一隻腳 11/25 03:24
→ e123456ddd : Copilot 365其實只要內部資料都放上Sharepoint就還 11/25 03:48
→ e123456ddd : 蠻好用的 11/25 03:48
→ e123456ddd : 查東西做report也可以搜尋Outlook & Teams的聊天&會 11/25 03:48
→ e123456ddd : 議記錄 11/25 03:48
→ e123456ddd : 其實對一般上班族已經很夠了，短期應該不用太幫微軟 11/25 03:48
→ e123456ddd : 擔心 11/25 03:48
推 L1ON : 我只能說，你用過gemini之後還用GPT就是智障 11/25 03:57
→ L1ON : 這次Gemini出來基本上就打趴其他的垃圾AI 11/25 03:59
推 wulongde : 完全同意樓上 11/25 04:02
推 L1ON : 還沒用ai的老人，說真的可以訂2t專就好，你會對ai完 11/25 04:07
→ L1ON : 全改觀 11/25 04:07
推 wulongde : 請教樓上2t專是什麼@@謝謝 11/25 04:20
→ xcrazyxdiva : 專業版送2TB.我猜 11/25 04:26
推 willtaiwan : 你講的生態系入口很有意思跟道理，不過推文看下來 11/25 04:32
→ willtaiwan : 奧特曼也不能小看，他做了那麼多事情就是要跟狗家 11/25 04:33
→ willtaiwan : 蘋果對打 11/25 04:33
推 wulongde : @xcrazyxdiva 喔喔懂了，感謝x大！ 11/25 04:41
推 Virness : 補充一下 最後蘋果是跟gemini合作siri 11/25 04:50
→ Virness : chatgpt其實已經把優勢快用完了 只剩 11/25 04:50
→ Virness : 知名度 領先大家 某種程度很像htc 11/25 04:51
→ Virness : sora 2 目前還沒有解封畫質部分 11/25 04:51
→ Virness : grok資料則是常常給錯 但是聊天很方便 11/25 04:52
→ Virness : 我目前是grok聊敏感話題 gemini查資料 11/25 04:52
→ Virness : gemini在語音聊戰爭話題非常保守 一直反問 11/25 04:53
推 jim543000 : copilot是綁大部分工作機器 所以b2b還算好用吧 11/25 05:08
推 Forestier : windows NT不是也是買來的嗎 11/25 05:13
推 ksjr : google要統一全世界 nvda我買就好了 謝謝 11/25 06:05
推 shawshien : 我還是比較喜歡ChatGPT寫的文案 11/25 06:06
→ shawshien : 我有訂閱ChatGPT和Gemini 常會在兩邊輸入一樣的 11/25 06:06
→ shawshien : prompt做比較 11/25 06:06
推 shawshien : 另外很多b2b商用軟體 可以call任何他們想用的LLM 11/25 06:18
推 scarbywind : win才剛要測試ai幫忙os操作，蛋雕？ 11/25 06:25
推 beavertail97: 趁這波買大量180以下的NVDA，google 先不追 11/25 07:09
推 benson502 : NV盤後跌回去了 11/25 07:27
→ a9564208 : 微軟該去找G胖談office上架steam了吧？ 11/25 07:35
推 waitrop : openai 奧特曼什麼都要搶，對七巨頭的市場全面爭搶 11/25 07:38
→ waitrop : ，詳情自己上網找，反正，七巨頭除了老黃願意跟奧 11/25 07:38
→ waitrop : 特曼合作炒股之外，其它六巨頭根本不敢跟奧特曼合 11/25 07:38
→ waitrop : 作，很怕被不講規則反過來吃掉 11/25 07:38
推 sonyvaio : 除了軟體外硬體還是很重要的 有手持裝置的Apple跟Go 11/25 07:43
→ sonyvaio : ogle應該可以笑到最後 11/25 07:43
推 Skaterboi : 聽起來谷歌股價正要噴而已 11/25 07:43
噓 zxcvbnm2010 : 為什麼去年我就沒看到這麼多吹捧GOOG文 11/25 07:46
→ JKjohnwick : 蘋果會跟谷歌合作 11/25 07:50
→ aewul : OPEN AI先行者優勢沒了 11/25 07:57
推 BBKOX : 要買google早在250就該買了，想買就等回檔 11/25 08:01
→ BBKOX : 不然就買前陣子在回檔七巨頭ETF 11/25 08:02
推 shter : Copilot 不會丟掉的，它可以切 GPT 或 Claude 模型 11/25 08:04
→ shter : 而且 Windows 外 Github Copilot 整合也進 VSCode了 11/25 08:05
推 purplemagic : 因為之前google被大家看沒有 11/25 08:05
→ shter : 但 Copilot 整合進去的很難用還沒有無縫感 11/25 08:05
推 cl3bp6 : 3出來後各路人馬開始吹，只記得股版上的mina很早就 11/25 08:06
→ cl3bp6 : 在壓GOOG了 11/25 08:06
推 kobe760903 : 因為3真的不一樣啊 11/25 08:09
推 LoveSports : 其實2.5就很強了 11/25 08:10
→ Altair : 2.5就很好用了 技術問題 grok答得不完整 gpt亂答 11/25 08:11
→ Altair : 不過 gpt的文學感真的比較好 11/25 08:11
→ Altair : grok則是邏輯性很好 可惜也許資料不夠多 11/25 08:13
→ Armag : AI大戰分出勝負,受傷最大的會是NV跟各家server代工 11/25 08:20
推 motan : 我被說服了 11/25 08:20
→ Armag : 廠吧？ 11/25 08:20
→ a9564208 : gemini 3pro出來後，把命盤餵進去，丟出來的東西基 11/25 08:21
→ a9564208 : 本上都無誤 11/25 08:21
→ a9564208 : 再玩下去以後算命師只剩情緒價值了 11/25 08:21
推 hotfeer : 有吧 之前蠻多人推goog還自嘲他股價就是不動 11/25 08:22
※ error405:轉錄至看板 AI_Art 11/25 08:27
推 Bugquan : Google 只差在色色這款嚴格不給動 11/25 08:32
推 Lenney33 : 要瑟瑟外面有不少 11/25 08:38
推 LoveSports : 越獄談色會使安權重偏移 愛炫耀的不懂裝懂 11/25 08:40
→ LoveSports : 大家不要看有人炫耀就跟著學 那些人是在拖人下水 11/25 08:40
→ LoveSports : 白癡才會弄髒語料又間接害人死 11/25 08:41
→ LoveSports : "使權重偏移 安全層守不住" 漏字 11/25 08:42
→ LoveSports : 有良心就乖乖去找專門談色的平台 不要強暴LLM 11/25 08:44
推 fallinlove15: 講的不錯 11/25 09:16
推 dindaofay : 推 11/25 09:24
推 ueo2518 : 很有內容的文章感謝幫推 11/25 09:48
→ puritylife : 你怎會覺得apple會把用戶終端裝置資料交給google? 11/25 09:52
