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本篇討論 TQQQ 風險的文章,把 2000、2008 那些模擬跌幅拿出來,確實能看到三倍槓桿 在熊市有多恐怖。這點我完全認同。 但我覺得很多人討論槓桿 ETF 都有一個盲點: 拿 100% 正三或正二去跟 100% 原型比。 這個比較本身就不太合理啦。 你三倍槓桿本來波動就大三倍,當然不能拿去滿倉硬抱。 要比較其實應該是「33% 正三 + 67% 現金」這種等風險玩法,跟原型比才公平。 真的崩盤50%,正三剩10%好了,這個組合還有77%資金,而100%原型可能真的只剩50%資金 ;那如果漲50%,因為正三自帶複利槓桿,可能33%的資金漲200%-300%都有可能(可參考SO XL從去年七月到今年四月再到現在的漲跌幅),而原型高機率還是只漲50%。 我自己最近操作選擇權,槓桿甚至到 80 倍,看起來很驚人,但部位只占我總資金 1.5% 不到,就算真的做錯歸零也無傷大雅。 槓桿就是拿來用小部位高效率操作,不是讓人拿去滿倉扛波動的。 所以正三、正二的問題真的不是商品本身,而是很多人會把它們當一倍 ETF 在抱,抱到 熊市才發現「怎麼跌成這樣」。 用法錯了,再好的商品都會變地雷。 結論 槓桿不是不能長期,而是不建議長期滿倉。 比例抓對,風險比大家想的還低;比例抓錯,跌起來當然很驚人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.136.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763269338.A.BBE.html
FrankCastle : 還有回測都是跌時不加碼 我開槓就是跌時會加碼才對11/16 13:04
FrankCastle : 啊 越跌越買11/16 13:04
等等可能有人會來跟你跳針「你怎麼會知道跌到哪裡,說不定你資金打完還沒跌完,一起 跌回10%」
ProTrader : 這篇的說法是投資要同時考量資金管理 11/16 13:08
ProTrader : 多數人都是老師怎麼說就怎麼買不會想那麼多11/16 13:09
ProTrader : 價外買權就是越跌越買 小額攤平+低點反彈+倍數爆發11/16 13:10
ProTrader : 只是選擇權買賣方難度都很高 不適合普通人11/16 13:11
※ 編輯: rfynw (101.8.136.51 臺灣), 11/16/2025 13:16:40
lnonai : TQQQ加上定存組槓鈴策略11/16 13:38
junior020486: 資金怎麼會打完,除非退休沒上班,不然每個月不是11/16 14:05
junior020486: 都有收入嗎?11/16 14:05
junior020486: 正二在下跌的時候是更大特價欸11/16 14:08
junior020486: 比原型還更大特價11/16 14:08
wicer : 如果場內部位已經很大 每月收入已經不足場內1/100011/16 14:13
wicer : 那的確ALLIN之前要三思11/16 14:14
junior020486: 場內部位很大有可能是長期複利上來的,那不管原型11/16 14:19
junior020486: 還是正二都沒必要操作11/16 14:19
junior020486: 長期投入複利上來,沒必要調整11/16 14:19
junior020486: 當然會有人說他可以抓轉折,我自認不能XD11/16 14:21
breathair : 認同,推11/16 14:39
hypoge : 關鍵還是壓的部位占總資金的比例 但一般人就是會all11/16 16:09
hypoge : in不然沒壓滿高報酬也沒有用 11/16 16:09
如果33%正三只和100%原型比我相信綽綽有餘
debian99 : 50/50豪股路斯 11/16 16:45
namkk : 如果原型跌50%11/16 17:02
namkk : 不是一口氣跌完11/16 17:02
namkk : 而是上上下下跌完 11/16 17:02
namkk : 那你吃波動率損血11/16 17:02
namkk : 就不是剩77%本金了11/16 17:02
所以加67%定存會少於50%嗎XD
babosa633 : 推 11/16 17:24
babosa633 : 我醒了11/16 17:36
WisestCat : 你持續有現金流資金當然不會打完 但是你會不會剛好11/16 17:52
WisestCat : 定投20年之後突然遇到一波黑天鵝 讓你1E資產變50011/16 17:52
WisestCat : 萬請自己好好想想 有沒有剩下10年讓你好好再回本11/16 17:52
所以要我想什麼,我就說67%定存配33%正三和100%原型比如何,閣下為何要假設我會把67 %現金打完還剛好遇到黑天鵝,資產剩5%? ※ 編輯: rfynw (101.8.136.51 臺灣), 11/16/2025 18:00:18
WeiRaymond : 推 11/16 17:57
umi95035 : 所以要再平衡阿,大仁哥的書沒看齁 11/16 18:13
很多人都幫別人假設正二正三都是100%在場上,而且自己則落實各種資產配置
billy791122 : 怎不假設沒遇到黑天鵝1e變20e 11/16 18:20
鄉民都很熱心,擔心別人的資產變少
namkk : 過去5年 TQQQ的報酬倍數 11/16 18:23
namkk : 因為波動率損血的關係11/16 18:24
namkk : 實際報酬是QQQ的1.9倍 11/16 18:24
namkk : --11/16 18:24
namkk : 你把TQQQ,QQQ,現金 11/16 18:24
namkk : 各33% 的比例去丟給GPT算11/16 18:24
namkk : 如果QQQ跌50%~漲50% 11/16 18:24
namkk : 結果是小小小輸100%QQQ 11/16 18:24
namkk : https://i.imgur.com/Mzfu8mw.jpeg11/16 18:24
那麼會算要不再請chatgpt算一下跌50%再跌50%的結果如何,假設一下遇到百年大熊、超 級黑天鵝 ※ 編輯: rfynw (101.8.136.51 臺灣), 11/16/2025 18:37:00
saber1127 : 推 一堆人瞎假設一通 把缺點放大優點忽視 11/16 18:46
namkk : 其實我的意思是 11/16 18:47
namkk : 你承受了3倍的風險 11/16 18:47
namkk : 又把曝險的部位只有三分之一11/16 18:47
namkk : 等於是白做11/16 18:47
namkk : -- 11/16 18:47
namkk : TQQQ超過三分之一 11/16 18:47
namkk : 才會有超額報酬 11/16 18:47
namkk : 但是這樣是3倍風險 11/16 18:47
namkk : 賭1.9倍的報酬11/16 18:47
namkk : -- 11/16 18:47
namkk : 祝您操作順利11/16 18:47
namkk : 不會再回了 11/16 18:47
Lhmstu : 各自賺各自的錢摟,會怕就不要買 11/16 18:50
zpf2005 : 正2正3怕的就是大跌,如果20%是一天跌完隔天就大暴 11/16 18:51
zpf2005 : 漲回原點,那就算有再平衡還是輸原型,但是如果是緩 11/16 18:51
Lhmstu : 3倍風險1/3部位,整體曝險不就100%樓上在講什麼, 11/16 18:51
Lhmstu : 下跌有現金維穩不就是2/3現金的效果? 11/16 18:51
zpf2005 : 跌20%,指數再緩漲回原點,有再平衡的正2(50 50)11/16 18:51
zpf2005 : 正3(33 67) 就贏了 11/16 18:51
Lhmstu : *樓樓上11/16 18:51
ck901372 : 推觀念正確誒11/16 19:19
Moon0 : 那問題來了 正2什麼時候離場? 11/16 19:56
反問,100%原型什麼時候離場;如果覺得不需離場,那50%正二又為何要離場
zpf2005 : 設定好自己的曝險比例定期再平衡,就沒有離場問題 11/16 20:12
qpqp1 : 有再平衡的話,是要跌多久才能把67%資金打完還沒止 11/16 20:13
qpqp1 : 跌啊…然後還遇到黑天鵝,這樣買原型也一樣慘好嗎XD11/16 20:13
他們喜歡假設正二正三跌到快被清算,卻從未假設原型跌到快被清算
w901741 : 很多人都覺得不知道怎麼賣….超簡單的好嗎….沒有人11/16 20:24
w901741 : 叫你一定要全賣,舉例來說,兩倍槓桿etf每漲20%, 11/16 20:24
w901741 : 賣掉其中的10%,這10%的資金可以在下跌的時候再投入 11/16 20:24
w901741 : ,很難嗎? 11/16 20:25
w901741 : 如果再激進點,每漲20%賣出其中的5%,這樣上漲段一 11/16 20:26
w901741 : 樣保有複利效果,同時保留部分資金用做下跌加碼,11/16 20:27
w901741 : 很難嗎…..? 11/16 20:27
w901741 : 一堆天才一直用長持來分析槓桿etf,難道不能把槓桿e11/16 20:28
w901741 : tf當作策略工具來玩嗎? 真是天才 11/16 20:28
umi95035 : 對正二有疑慮的都是對正二一知半解,可怕的不是槓桿 11/16 21:04
umi95035 : ,是不懂的如何策略佈局 11/16 21:04
重點是一知半解還很喜歡高談闊論XD
bntimlin : 不過必須說大部分人會選ETF就是放棄操作了,所以用 11/16 21:32
bntimlin : 長持假設倒也沒啥問題,畢竟不是每個人都期權高手大 11/16 21:32
bntimlin : 盤點位神準 11/16 21:32
bntimlin : 其實還有一種選擇是分批砍原型換槓桿,不一定輸放定11/16 21:35
bntimlin : 存,尤其長期區間爆漲爆跌狀況,只是人性很難砍下去 11/16 21:35
bntimlin : 而已11/16 21:35
a13132006 : 部位大小才是精髓,保留現金看了很輕鬆11/16 21:42
投資致勝關鍵就是部位控制
repast : 平常買原型,大跌時質押原型抄底正二如何? 11/16 21:44
平常原型、大跌質押加碼的風險就是如果繼續跌有機會面臨追繳,而現金繼續買正二正三 沒這問題
hosen : 人性那麼簡單,每個都嚴守紀律,誰賠錢? 11/16 21:49
hosen : 槓桿?巴菲特還抱了一堆現金 11/16 21:50
hosen : 不是本多終勝,怎麼本那麼大也怕死11/16 21:51
w901741 : 那就是個人的問題,如果連紀律操作都做不到,那買11/16 21:53
w901741 : 什麼都一樣會賠錢 11/16 21:53
w901741 : 定期定額也是一種紀律操作,不是嗎? 很難? 11/16 21:54
其實很多人沒搞清楚自己到底在做什麼,反正五年十年後大概還是一樣在討論差不多的議 題 ※ 編輯: rfynw (101.8.136.51 臺灣), 11/16/2025 22:29:33
Gundam77 : 少操作,最多年平衡,不然長期買半山腰會吃利潤白忙 11/16 22:34
pushpull : 不懂的資產配置。不懂得控制Beta值風險。那就是不 11/16 23:33
pushpull : 怕死啦。 11/16 23:33
kerorokk : 感謝分享,觀念很好~又上了一課 11/17 01:02
std910866e : 平常不買槓桿,大跌時才會買,不過也是小買 11/17 01:09
edoggiagia : 還是沒有很懂,所以我的理解是100%原型跟33%的正3 11/17 01:13
edoggiagia : 總體報酬最後會一樣的吧? 如果要獲得更大的報酬勢 11/17 01:13
edoggiagia : 必得提高正3的比例 11/17 01:13

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