推 ck326 : 這篇正解，看推文黑人問號 06/21 20:41
→ Wolverin5566: 0 06/21 20:42
→ Wolverin5566: 都拿去繳房貸 06/21 20:42
推 keyofdejavu : GDP定義是這樣，可是買股票實際上也是有幫助投資的 06/21 20:42
→ jo4 : 所以投資企業 企業就把這些錢拿去存銀行嗎 我懂了 06/21 20:43
→ keyofdejavu : 企業增資跟借錢，還有讓原始的投資者有賺到錢 06/21 20:43
→ jo4 : 那企業增資幹嘛 拿你們的錢去銀行存? 呵呵 06/21 20:44
推 qqa06191 : 阿六網軍進攻囉 06/21 20:45
推 dogalan : 但是原文不也說最多的部分是家庭部門嗎? 06/21 20:45
→ dogalan : 這部分超額儲蓄政府有甚麼辦法解決嗎 06/21 20:46
→ dogalan : 就單純消費這樣子? 06/21 20:46
推 mynumber55 : ==增資又不是次級市場買賣，那是初級市場了，當然 06/21 20:46
→ mynumber55 : 是投資 06/21 20:46
推 huabandd : 漲知識 06/21 20:47
推 q541700 : 消費個屁普通人的薪水大多拿去繳房貸哪有餘錢投資消 06/21 20:49
→ q541700 : 費 06/21 20:49
推 pz5202 : 其實台灣就是步上日本後塵！少子化「內需不足」 06/21 20:49
推 junior020486: 要怎麼增加消費？他限制大家房貸，大家只能省錢存 06/21 20:51
→ junior020486: 更多頭期款 06/21 20:51
→ junior020486: 首購今年第一季平均放款7成，要怎麼增加消費？ 06/21 20:51
推 jerrylin : 猛買股票增值也是超額儲蓄的一大原因 06/21 20:51
→ jerrylin : 不管是央行還政府 都希望你把錢花掉 06/21 20:52
→ jyan97 : 這現象很久了啦，每次講到超額儲蓄就一堆人出來亂 06/21 20:52
→ jyan97 : 講 06/21 20:52
→ jyan97 : 不去查定義 06/21 20:52
推 pz5202 : 一旦房市崩盤，大家的財產縮水，消費只會更緊縮 06/21 20:52
推 ChikanDesu : 買房算嗎 06/21 20:53
推 leon1757tw : 勞保健保搖搖欲墜 人民怎麼大手花錢 06/21 20:53
→ ChikanDesu : 阿不然一般人投資是要投個毛 06/21 20:53
推 junior020486: 只會讓大家增加消費，結果吃一吃三高、洗腎 06/21 20:54
→ jyan97 : 買新房算吧，二手房不算 06/21 20:54
→ sam21sam21 : 沒錯，所以其實要問中小企業主就懂原因了 06/21 20:55
→ sam21sam21 : 而其被罵慣老闆，不如拿來炒房炒股 06/21 20:55
→ sam21sam21 : 這一輪超額儲蓄不少就是這樣來的 06/21 20:56
推 acidrain : 花掉也是跑到國外花 國內消費一樣不振 為什麼? 06/21 21:01
噓 Kobe5210 : 買股票把股價堆高，可以有助於企業籌資投入創新研 06/21 21:02
→ Kobe5210 : 發或擴大招財。 06/21 21:02
→ Kobe5210 : 所以你這篇把個股股票混為一談才是錯誤的。 06/21 21:02
→ acidrain : 明眼人都看得出來 國內的商品競爭力越來越差 06/21 21:02
推 a210510 : 買房子增加的才多吧 從建材 建商 代售 銀行都有分 06/21 21:02
→ a210510 : 一杯羹 06/21 21:02
→ Kobe5210 : 擴大招才 06/21 21:02
→ acidrain : 是爛到讓人不想買 而不是沒有消費力 06/21 21:02
→ a210510 : 不過房子那麼貴 怎麼買得起呢 06/21 21:02
→ Kobe5210 : 把個股股票跟金融商品混為一談才是錯誤的 06/21 21:03
→ Kobe5210 : 所以正確結論是： 06/21 21:06
→ Kobe5210 : 1. 市場投資人都買股票確實有可能間接獎勵企業投資 06/21 21:06
→ Kobe5210 : 2. 市場投資人都跑去買金融商品，只是肥了金融從業 06/21 21:06
→ Kobe5210 : 人員，並沒有實際增加各行各業在實體經濟上的投資 06/21 21:06
→ Kobe5210 : 力道 06/21 21:06
噓 dzzdzx : 投資的都被房東賺走了.. 06/21 21:07
推 nonightcat : 把淘寶京東甚至網購禁一禁 民間消費馬上有感提升 06/21 21:09
推 junior020486: 我買預售，從建材、工人、代銷、代書、銀行都有得 06/21 21:09
→ junior020486: 賺，結果央行卡貸款嘻嘻 06/21 21:09
推 ubei : 說實話你敢花大錢？老了勞保健保弄成這樣。你不存著 06/21 21:10
推 schula : 不是阿，這篇想表達的是，企業選擇融資或增資是擴 06/21 21:10
→ schula : 大公司資產負債表，差別只是在於增加負債或是業主 06/21 21:10
→ schula : 權益但是資產一樣是增加的。把收到的錢拿去投資設 06/21 21:10
→ schula : 備或技術(也就是投資支出)以期增加未來展望跟營收 06/21 21:10
推 snowmag : 降息呀 06/21 21:11
→ ubei : 退休等著當下流老人 06/21 21:11
→ maniaque : 企業增資的那一筆應該是投資，就只計這一筆金額 06/21 21:11
→ maniaque : 之後再於次級市場賣掉股票,接盤的買家就計入儲蓄吧 06/21 21:11
推 EvilJustice : 就是降息 06/21 21:12
推 pz5202 : 推ubei 勞健保每下愈況 需要多存老本因應 06/21 21:13
推 zhoaxun : 房地產是經濟的火車頭耶，打房打成這樣，房市就像一 06/21 21:15
→ zhoaxun : 灘死水，經濟怎麼會好 06/21 21:15
推 dabih : 大體上是這樣 幾乎沒有家庭會去搞真的 新創投資 06/21 21:20
→ dabih : 風險太大 不過多抽股票 IPO算是投資 06/21 21:21
推 yellow5 : 不信任國家未來，所以才要多存點錢 06/21 21:21
→ dabih : 超額儲蓄拉高股價 增加企業支出的傳導途徑太慢 06/21 21:21
→ dabih : 消費 的確是最直接的方式 06/21 21:21
推 junior020486: 我有搞投資啊，買了X光機、診椅、電腦、醫療資訊系 06/21 21:22
→ junior020486: 統、牙材、高消鍋、植牙機、簡單裝潢，花了快600 06/21 21:22
推 amury : 長知識了 06/21 21:23
推 MIshad : 台北行政5萬房租1萬8 扣掉吃飯帳單還要消費什麼 06/21 21:28
推 forb9823018 : 推 06/21 21:28
→ a8521abcd : 有個盲區就是台灣的黑市經濟，菜市場夜市或是開個 06/21 21:29
→ a8521abcd : 小店做生意的，他們沒去設公司就是會算在儲蓄裡， 06/21 21:29
→ a8521abcd : 所以這個數字一直都是虛高 06/21 21:29
→ bnn : 台灣好像沒有整天At-the-market offering 06/21 21:32
→ bnn : 大多都是宣布增資才認 06/21 21:32
→ bnn : 如果企業開著ATM 你買股票 他現印 那錢就是投資公司 06/21 21:33
→ bnn : 不然台灣炒次級市場交易 對公司平常沒幹嘛的話不算 06/21 21:33
推 Somebody99 : 籠統一點的說，經常帳戶的超額儲蓄就是一個 國家賺 06/21 21:34
→ Somebody99 : 的-支出的，不過我是企業我有錢，要不要看看這20年 06/21 21:34
→ Somebody99 : 來是炒地皮賺得多還是企業成長賺得多，我他媽的有 06/21 21:34
→ Somebody99 : 錢還在跟你搞實業搞投資？不就是政府跟央行幾十年 06/21 21:34
→ Somebody99 : 來放任炒地皮的後遺症嗎？ 06/21 21:34
→ bnn : 公司需要作出動作比如拿去質押或幹嘛後才轉成投資 06/21 21:34
推 CAFEHu : q1定存仔：貪財 貪財 06/21 21:37
推 MRFROG : 上篇推文一堆魯蛇XD 有夠恐怖 06/21 21:37
推 teller526 : 推你 央行意思應該是要政府想辦法刺激國內消費跟產 06/21 21:39
→ teller526 : 業投資 06/21 21:39
推 xx60824xx : 租金就吃掉多少了 談什麼提振消費 06/21 21:42
推 gime0226 : 了解了 金龍連GPT都不如 06/21 21:42
推 mp5good : 房地產跌前就會跑出來消費了啦 06/21 21:56
推 machi770922 : 還在房地產火車頭真的無腦。拿去蓋商辦就算了。預 06/21 22:04
→ machi770922 : 售根本都死水。對投資完全反作用。 06/21 22:04
推 chenyei : 邏輯正確 06/21 22:05
→ machi770922 : 錢全進炒房對投資產業升級有個屁幫助。腦殘房蟲 06/21 22:05
推 Brioni : 不動產改全款買應該能有效減少儲蓄？ 06/21 22:09
推 Brioni : 台灣過去不動產大量「低自備、高貸款」從銀行搬錢出 06/21 22:13
→ Brioni : 來操作也是加劇超額儲蓄的主因 06/21 22:13
推 schula : 不是第一手的房屋或是設備買賣，只有佣金手續費以 06/21 22:15
→ schula : 及檢驗，過戶等費用會計入GDP，標的物不計入 06/21 22:15
推 johnlin35 : 推 06/21 22:16
推 koreawargod : 一般人能夠投資三小？ 06/21 22:20
推 junior020486: 不是，拿去消費對產業升級有什麼幫助、你的工作對 06/21 22:21
→ junior020486: 產業升級有什麼幫助？ 06/21 22:21
推 david850914 : 台灣未來人口結構比日本還噁心 06/21 22:21
→ david850914 : 勞健保還會因為稅收下滑 撥補也難 06/21 22:22
→ david850914 : 年輕人等著被砍吧 06/21 22:22
推 YSJ543 : 你的勞健保被拿去玩股票 虧錢小聲賺小錢大聲 笑死 06/21 22:25
→ Refauth : "普通人的薪水大多拿去繳房貸"？哇誰說房子太貴的啊 06/21 22:25
→ YSJ543 : 更正勞保 06/21 22:25
→ jason88633 : 詐騙猖獗，還是幫不上太多經濟消費嗎XD 06/21 22:26
推 casin0021 : 冷門的知識增加了 06/21 22:27
推 venusvirus : 社福制度不好，存點退休金錯惹嗎？ 06/21 22:35
推 davis0918 : 台灣政府的定義未必跟GPT一樣 06/21 22:36
推 George728 : 台灣企業有什麼好投資的？除了科技業繼續投資。傳產 06/21 22:40
→ George728 : 沒關廠就不錯了 06/21 22:40
→ kobebrian : 你太認真了吧 06/21 22:47
推 alexstag : 難得有人講實話，買個股票以為自己投資實業的人還 06/21 22:51
→ alexstag : 真不少 06/21 22:51
噓 WTS2accuracy: 連公司上市的本質都不懂 還是別來股版丟臉吧 06/21 23:01
推 marsonele : Y=C+I+G 06/21 23:02
噓 gk1329 : 拿去買股票炒高 老闆賣掉錢拿去買跑車美女花掉不就 06/21 23:06
→ gk1329 : 是GDP= = 06/21 23:06
推 northsoft : 高級消費要加稅 06/21 23:10
→ northsoft : 或提升高級品服務受薪所得 06/21 23:10
→ northsoft : 讓貴的更貴，保平民生活，富人照樣爽花 06/21 23:10
推 mirce : 所以是要鼓勵（強迫）國旅？大罷免後？ 06/21 23:14
→ mirce : 又一場腥風血雨 06/21 23:15
推 mirce : 經濟真的別跟政治扯太深 引導投資請全面 06/21 23:18
→ mirce : 考量 太偏頗特定產業也是災難 06/21 23:19
推 mirce : 傳產部分無薪假 觀光一言難盡 AI真能養活 06/21 23:22
→ mirce : 普羅大眾嗎？ 06/21 23:22
推 forb9823018 : 一堆上篇的不想看到這篇 06/21 23:35
推 TresN : 參與增資可以算 06/21 23:39
推 lusifa2007 : 你確定楊金龍口中的鼓勵投資是GDP的嚴格定義不是他 06/21 23:45
→ lusifa2007 : 特意講給大眾聽的一般理解？ 06/21 23:45
→ CYL009 : 民間最容易的投資就是股票啦 但是看看台股那樣子 有 06/21 23:49
→ CYL009 : 去無回的多喔www 06/21 23:49
→ kamitengo : 簡單來說順差太多，GG搬走or大量進口，不然就政府 06/21 23:49
→ kamitengo : 減少課稅瘋狂舉債，私部門增加投資 06/21 23:49
→ CYL009 : 花了七八天賺得兩三天就直接沒了還倒賠 金蟲用心良 06/21 23:50
→ CYL009 : 苦喔ww 06/21 23:50
推 Chibai5566 : 台灣人都在存錢買機車 然後買汽車 然後買房消費就 06/22 00:02
→ Chibai5566 : 是基本消費而已，買方後更是省吃簡用 06/22 00:02
→ oldchang1205: 你的邏輯不是楊金龍想的 他的想法很簡單 現在風頭 06/22 00:21
→ oldchang1205: 不能買房帶動房地產的情況下 那就只能買股票投資給 06/22 00:21
→ oldchang1205: 企業，帶動企業投資 才是接到你這篇的邏輯 出了社 06/22 00:21
→ oldchang1205: 會要多了解這個社會運作 不是拿著學理吊書袋 06/22 00:21
→ nalthax : 股票就是讓大企業有本錢去投資啊，但反觀有什麼政策 06/22 00:24
→ nalthax : 去投資不是大企業的，讓這些不大的企業跟個體戶能夠 06/22 00:24
→ nalthax : 投資呢？ 06/22 00:24
→ oldchang1205: 人民的消費有其極限 華人的民族性也不是那種會透支 06/22 00:24
→ oldchang1205: 消費的性格 所以要靠增加家庭消費來引導家庭超額儲 06/22 00:24
→ oldchang1205: 蓄 那是不可能的 06/22 00:24
→ nalthax : 很多人低利潤到要翻新場地設備、增設分店或據點都很 06/22 00:25
→ nalthax : 難了 06/22 00:25
→ nalthax : 像這樣要怎麼投資 06/22 00:25
→ nalthax : 而且大部分都認為沒壞就是還能用，還能用就是沒壞， 06/22 00:26
→ nalthax : 根本也不想花錢維修、維護或升級 06/22 00:26
推 disjoint126 : 歸根究底就是老闆愛買房不投資在生產，唉 06/22 00:27
→ nalthax : 老實說遇到經濟不好的時候，儲蓄起來的現金比虧損的 06/22 00:28
→ nalthax : 設備駐點要好用 06/22 00:28
→ nalthax : 所以大家才會期待修法之後整個架構提升起來，社會動 06/22 00:30
→ nalthax : 起來，不要整個都是安寧療護的消極感 06/22 00:30
→ Brioni : 請企業界投資人事薪水呀，薪水佔GDP比重這麼低的經 06/22 00:31
→ Brioni : 濟體是要怎麼消費 06/22 00:31
推 TIPPK : 錢都在房子 消費？買東西我也是去日本 06/22 00:39
推 vn513868 : 長知識推 06/22 00:49
→ TIPPK : 現在台灣最有錢的應該還在炒房地產的吧 06/22 00:52
→ TIPPK : 像是自由時報 06/22 00:52
推 teddy511419 : 台灣現在大部分企業都被大陸打趴。然後我們政府幾 06/22 01:11
→ teddy511419 : 乎都沒辦法與其他國家簽貿易協定，台商都很辛苦了 06/22 01:11
→ teddy511419 : ，銀行再來搞一個暴力升值。弄成這樣叫大家投資， 06/22 01:11
→ teddy511419 : 誰敢投資。除了半導體，其他還是算了吧 06/22 01:11
推 mack860120 : 股版意外嗎… 06/22 01:15
推 A791027A : 現在不是流行投資詐騙集團嗎 06/22 01:20
噓 yunf : 腦子有問題？ 連日常消費都推不動了還投資？ 06/22 01:21
→ yunf : 你要不要看看錢都存在哪？ 06/22 01:22
→ jo4 : 查了1下 一般人根本很難用到GDP定義的投資 投資個屁 06/22 01:22
→ yunf : 那戶頭的錢有沒有動過？ 06/22 01:22
→ jo4 : 就算原始股東開公司也不算投資 他們都是儲蓄 06/22 01:22
→ yunf : 把那些什麼凍結戶詐騙戶甚至隱藏的金庫全部都算在裡 06/22 01:23
→ yunf : 面 06/22 01:23
→ yunf : 該不會把台積電的活儲都算進去吧？ 06/22 01:24
→ jo4 : 還有你真的確定你的儲蓄和金龍說的是同一個? 06/22 01:24
→ yunf : 龍頭產業的帳上現金應該都不少 06/22 01:24
→ yunf : 叫老人把棺材本都那去投資喔？ 06/22 01:27
→ yunf : 有這種官僚真的全民倒霉 06/22 01:28
→ yunf : 曾銘宗2.0 06/22 01:29
推 ginwer : 台幣升值刺激消費，沒錯 出國的人變多了，也沒刺激 06/22 01:29
→ ginwer : 到台灣。以前最穩的消費力支撐的退休軍公教，現在 06/22 01:29
→ ginwer : 自食惡果了，多少退休父母再幫忙子女繳房貸跟存頭 06/22 01:29
→ ginwer : 期款？ 06/22 01:29
→ yunf : 將走入歷史。金管會2月11日上午宣佈，3月底前將「全 06/22 01:32
→ yunf : 面開放靜止戶」（恢復成正常戶），但金融機構標準不 06/22 01:32
→ yunf : 一，立委痛批一國多制，讓存款戶無所適從。 06/22 01:32
→ yunf : 條件解凍 06/22 01:36
→ yunf : 明明才2300萬人 帳戶那麼多又沒錢有什麼用？ 給洗錢 06/22 01:42
→ yunf : 用喔？ 06/22 01:42
→ dildoe : 反正個人戶很難到有產出 那不說消費是何故？ 對為 06/22 02:57
→ dildoe : 來不確定性高 或者打工仔制度沒啥保障 實質薪資有 06/22 02:57
→ dildoe : 沒高多少 消費是能高到那裡 XD 06/22 02:57
→ dildoe : 很對上市科科製造業錢等打好幾個結 跟大家說這個 06/22 03:01
→ dildoe : 不跟產業大老說嗎？？？ 06/22 03:01
→ kyova : 推文真是一堆奇葩... 這裡儲蓄跟投資跟一般想的不同 06/22 05:44
→ kyova : 全款買房減少儲蓄...天才耶... 06/22 05:45
推 TCPai : 推個 06/22 06:42
推 yukiinsummer: 東西太貴 對未來沒信心 誰要消費 06/22 07:07
→ aqwe : 所以買房就好了XD 房子是投資 06/22 07:28
推 powerpaul : 投資詐騙集團 06/22 07:39
