→ genius721105: 想要為酸而酸 大可不必 07/09 08:49
→ zse24 : 丸子 連兩篇 下禮拜AI要殺了 07/09 08:50
→ idernest : 完了…會不會葉倫回國前宣布貿易戰結束 07/09 08:50
推 MintSu : 不知道記憶體會不會成為下一個因中國加入而變成慘業 07/09 08:51
噓 awss1971 : 老洩在胡說甚麼? 說故事嗎? 07/09 08:55
→ lonelysam : 很棒啊 中國跌倒 台灣吃飽 07/09 08:56
推 s56565566123: 99廣達 07/09 09:00
推 icelaw : 這就是我看好台灣前景 買台灣大盤的原因 07/09 09:04
→ icelaw : 台灣是中美脫鉤的最大受益者 台灣或成最大贏家 07/09 09:04
推 epicurious : 這次難得同意老謝，鴻海洗洗睡 07/09 09:04
→ epicurious : 這是為何緯創廣達準備屌打鴻海 07/09 09:05
噓 popo123456 : 組裝廠吹到很厲害 07/09 09:05
→ icelaw : 整個美國的訂單往台灣灌 台灣廠商會增加多少獲利 07/09 09:05
→ icelaw : + 過去紅色工業鍊超愛用國家補貼來低價 殺價搶單 07/09 09:06
→ icelaw : 現在可以閃掉 就知道毛利率可能增加了 07/09 09:07
→ icelaw : 但相對美股 台股的本益比低多了 07/09 09:08
→ icelaw : 所以存股美股 不如存股台股 07/09 09:09
推 icelaw : 然後這些上游科技賺的錢 會往下往台灣的內需產業撒 07/09 09:11
→ icelaw : 台灣的內需產業+服務業 也會跟著雞犬升天 07/09 09:12
→ Atwo : 完了 台股要被吹死了 07/09 09:13
→ icelaw : 反觀中國上游的外貿訂單 被美國封鎖 不給訂單 07/09 09:13
→ icelaw : 所以現在中國那些 中下游的服務業 餐飲業也開始萎縮 07/09 09:14
推 Atwo : 雙達周一保重 07/09 09:15
→ kevinmeng2 : 台灣完了，他真的很恨台灣 07/09 09:16
推 ULISS : Cost down 台灣才是始祖先驅吧 ？ 07/09 09:16
推 raymond501 : 美國限制會越來越嚴格 拜登更狠 07/09 09:21
推 epicurious : 鴻海連組裝廠都不如，郭廣昌這事一直很奇怪？ 07/09 09:26
推 lc85301 : 完了 07/09 09:26
推 epicurious : 一下又要做電動車，量子電腦，鴻海根本沒方向 07/09 09:27
→ abc5555990 : 推老謝 台灣國師 07/09 09:29
→ Atwo : 鴻海太多比例在中國吧 現在全球都在封殺中國了 07/09 09:30
→ faniour : 老謝+冰綠看多…. 07/09 09:39
噓 icelaw : 樓上該update資訊了 07/09 09:39
→ YesNoter : 老謝加冰綠 蒿兔鷺鷥 07/09 09:43
噓 rosy : AI伺服器就一個仍然毛利小五郎的春夢而已 07/09 09:47
→ faniour : 我知道我知道，先罵正二賭徒再好香，網上都在傳 07/09 09:47
推 icelaw : 富士康未來就是手機代工廠往印度搬，iwatch 跟 mac 07/09 09:50
→ icelaw : book 往越南搬 整個生產分散 07/09 09:50
→ icelaw : 對台灣影響不大，就只是工廠搬遷到勞工價格更低的 07/09 09:51
→ icelaw : 地方，長期來看製造成本還是下降的 07/09 09:51
推 shinyi444 : 喔喔是喔~ 07/09 09:53
推 alex5566 : 再觀察一下吧.....現在就大吹特吹 =.= 07/09 09:59
推 nt880245 : 還不噴 樓下買 07/09 09:59
推 citi : anywhere but China中國跌倒，大家吃飽，20年前就醬 07/09 10:18
推 losage : 老謝神助攻！！！ 07/09 10:30
噓 visadanny : 丸 07/09 10:41
→ mackdaddy : 三重冰綠吹美股失落20年失敗，改吹中國失落50年 07/09 10:42
推 skizard : 謝一發言，可以空廣達了 07/09 10:51
噓 simon9331 : 最慘的是農漁業吧! 07/09 10:52
→ simon9331 : 技術跟品種都被惡意出賣了。 07/09 10:52
推 topper : 郭董就是看什麼熱門就蹭什麼，蹭老半天還是只能做 07/09 10:53
→ topper : 他的低階組裝代工 07/09 10:53
推 skizard : 鴻海早就有汽車電子代工BU了 講蹭的會不會太無知 07/09 10:55
→ skizard : 說做的不好還比較合理 07/09 10:55
推 PoloHuang : 支那人最好多死一點 07/09 11:04
推 icelaw : 要講高階代工 包含廣達 緯創有在做的伺服器代工 07/09 11:05
→ icelaw : 鴻海早就有在做了 而且規模很大 07/09 11:05
→ icelaw : 那幾個大的伺服器廠的單 都會給鴻海 緯創 英業達 07/09 11:06
→ icelaw : 廣達 等伺服器代工廠ODM OEM來生產 不會給獨家一家 07/09 11:07
推 icelaw : 我以前有在電子五哥的 雲端研發部工作過 對這塊很熟 07/09 11:09
推 icelaw : 只講技術的話 每家都差不了多少 因為原廠會做監管 07/09 11:13
→ icelaw : 不管是ODM OEM 你成品要能符合原廠的要求才能量產 07/09 11:13
→ icelaw : 差別就是每家自己能cost down多少 把毛利壓榨出來 07/09 11:15
推 hihi29 : 丸子 老謝開金口 AI要被中國超越了 07/09 11:18
→ icelaw : 所以不管是筆電 還是伺服器代工的成本都被抓很緊， 07/09 11:23
→ icelaw : 所以現在好不容易有個AI伺服器的契機可以拉拉毛利 07/09 11:23
→ icelaw : ，現在就是有一點本錢來吹本夢比 07/09 11:23
→ icelaw : 因為代工的金額都幾百億 幾千億的，只要能提升個幾 07/09 11:25
→ icelaw : %的毛利，對eps就會有幫助了 07/09 11:25
→ BoyceChu : 聽謝一席話，如聽... 07/09 11:29
推 scum5566 : 幫忙翻譯 老洩看好伺服器、運算及資料儲存 RIP 07/09 11:30
→ octopuso1c : 廣達大戶持股比例一直在穩定的減少 07/09 11:44
→ gito180 : 笑鴻海的，大概沒聽過FII吧 07/09 11:45
→ octopuso1c : 沒人否定AI 是趨勢以及伺服器供貨，但中美貿易戰也 07/09 11:46
→ octopuso1c : 有趨緩或停止的一天 07/09 11:46
→ hipolymer : 明天星期一 這篇文章 來得是時候嗎 07/09 12:09
推 fenix220 : 丸 07/09 12:11
推 lannjm : 老謝的話，反著看就對了 07/09 12:21
推 leechester : 慘 又被烏鴉嘴點名 上次一說外資 小兒就嚇到天天賣 07/09 12:21
→ leechester : 看來AI要涼 07/09 12:21
推 northsoft : 中美和解，台灣不就崩爛 07/09 12:38
推 squeakywheel: 笑死，股版韭菜真以為中國要靠美國才能活下去 07/09 12:47
推 wts4832 : 謝謝習大大 ，中美對抗還有至少20年 07/09 12:51
→ asdzxc001 : 講ai了 快跑 07/09 12:56
→ icelaw : 小學生就是要跟米國爭世界霸主，只要小學生在位的 07/09 13:00
→ icelaw : 一天 中美脫鉤只會加速 07/09 13:00
→ icelaw : 不用妄想小學生在位的時候，中美會和解 07/09 13:01
噓 wjlfox : 好像全地球只有台灣在做代工的樣子。殺價才是王道！ 07/09 13:04
→ wjlfox : 台灣只是被當砍價的刀。 07/09 13:04
→ icelaw : 中美脫鉤後，米國經濟照樣回到復甦的軌道，失業低 07/09 13:04
→ icelaw : ， 07/09 13:04
→ icelaw : 反觀中國失業率暴增，房市崩盤，三架馬車全部脫韁 07/09 13:04
→ icelaw : ，股市繼續下跌， 中美到底誰靠誰 誰吃虧 已經很明 07/09 13:04
→ icelaw : 顯 07/09 13:04
→ icelaw : 不懂 就不要出來亂扯代工當然不只台灣能做，但為什 07/09 13:06
→ icelaw : 麼米國的AI伺服器代工只給台灣做 你懂嗎 多唸點書 07/09 13:06
→ icelaw : 吧你 07/09 13:06
推 drraujn : 面板、太陽能和LED...了解！下週買進 07/09 13:06
→ icelaw : 台灣強的是高階代工 台積電啊 07/09 13:07
→ icelaw : 中間代工 歐美不信任中國廠商，訂單就是不給中國 07/09 13:08
→ icelaw : 的代工廠商 這新聞標題指的就是derisk啦 07/09 13:08
→ icelaw : de-risk 07/09 13:08
→ icelaw : 韓國過去想畫三角形 現在也不被信任 所以這波AI的 07/09 13:09
→ icelaw : 大餅吃不到 07/09 13:09
→ icelaw : 印度 東南亞 墨西哥 中國 就只是廉價勞動力的提供 07/09 13:10
→ icelaw : 者 07/09 13:10
→ icelaw : 我們 或 歐美老大 不滿意他們， 我們隨時都能撤資 07/09 13:11
→ icelaw : 撤廠 取代掉 07/09 13:11
→ drraujn : 中美貿易戰要緩和很簡單啦.我隨便舉幾個方法 07/09 13:11
→ drraujn : 1.中國大力支持烏克蘭領土完整,公開譴責俄羅斯 07/09 13:11
→ drraujn : 2.習包子宣布只當三屆,下屆一定換人 07/09 13:11
→ drraujn : 3.習包子宣布絕對不對台動武 07/09 13:11
→ drraujn : 很多事說說就好不必真做,中美就能緩和 07/09 13:11
→ drraujn : 只是包子連說都不想說,神仙難救無命客 07/09 13:11
→ icelaw : 人家小學生 擺明就是要跟米國爭霸 推動偉大民族復 07/09 13:14
→ icelaw : 興的歷史霸業，你講的123 小學生自然是不可能去做 07/09 13:14
→ icelaw : 米國也不是吃素的 怎麼可能坐視包子威脅美國世界霸 07/09 13:15
→ icelaw : 主的地位，所以現在自然會把中國往死裡打 打到再起 07/09 13:15
→ icelaw : 不能的經濟+科技的封鎖滅國戰 07/09 13:15
→ icelaw : 而且小學生感覺想當皇帝 再連任個五屆 做到死都不 07/09 13:18
→ icelaw : 意外 07/09 13:18
推 aoc7175 : 某反指標又來了XD 07/09 13:19
→ icelaw : 講白點 現在中國要搞人民幣結算 就是要動美元霸權的 07/09 13:28
→ icelaw : 蛋糕 米國怎麼可能放過你啊 你還記得上一個要動美元 07/09 13:29
→ icelaw : 霸權的人是誰嗎 就是那個格達費啦 07/09 13:29
→ Mytsb2421 : 大陸能量產，人民就有低價產品可以選擇，真好 07/09 13:30
→ guteres : 反過來說，只要歐美開放中國，AI也會殺成紅海 07/09 13:46
推 honeypeanut : 生子當如洩精呵 07/09 13:52
推 bmthu : 坐等泡沫 07/09 14:02
→ previa : 笑了，當條代工狗有湯喝就滿足，沐羊犬跪久了 07/09 14:10
→ previa : 對岸現在只是忽然被卡脖子還沒緩過來 07/09 14:11
→ previa : 再過幾年等一些卡脖子的技術克服，成熟製成可以自主 07/09 14:14
→ previa : 很有機會倒打一把 07/09 14:14
→ previa : 反而對岸才有機會未來吃到肉，電子五哥喝個湯就滿 07/09 14:15
→ previa : 足的眼界不要說出來讓人笑了好嗎 07/09 14:15
→ previa : 雲端中心更好笑，itri的cloudOS被openstack幹趴 07/09 14:16
→ previa : 當初一開始也是找五哥討論需求，垃圾五個雲端討論 07/09 14:17
→ previa : 完想搞自己的os，結果沒人發現openstack，白花一堆 07/09 14:17
→ previa : 錢打水。 07/09 14:17
→ previa : 講雲端軟體stack我應該是比你更熟啦，呵呵硬體廠的 07/09 14:18
→ previa : 雲端人 07/09 14:18
→ icelaw : 笑死 你高階晶片 跟 高階製程都被鎖死 要怎麼解 手 07/09 14:19
→ icelaw : 刻晶片嗎 07/09 14:19
→ icelaw : 笑死 07/09 14:19
→ icelaw : 你就繼續吹手刻晶片好了 笑死 07/09 14:19
→ icelaw : 我就看你繼續吹啊 笑死 07/09 14:19
→ previa : 除了手機跟ai，光是對岸自己想辦法克服成熟製成滿 07/09 14:20
→ previa : 足內需就能搞出幾家大公司了 07/09 14:20
→ previa : 尖端製成本來就不是對岸現階段想要自製的重點 07/09 14:21
→ previa : 到底有沒有理解，硬體雲端人呵 07/09 14:21
→ albertk1kil : 怎麼不看好越南跟美國？產線沒有要在台灣欸 07/09 14:22
推 drraujn : 樓上的世界線太偏惹,真以為只是光刻機被卡這麼簡單 07/09 14:23
→ previa : 知道啊，還有eda,化學原料，封裝，矽晶圓一堆 07/09 14:24
→ previa : 問題是對岸先求有再求好，看怎麼用手段去取得 07/09 14:25
→ previa : 光現在用鎵鍺去反卡看怎麼喬就是一種手段 07/09 14:26
→ drraujn : 1980di被卡.對岸直接退回65nm.這可不是成熟製程 07/09 14:26
→ drraujn : 而是落後製程好嗎... 07/09 14:26
→ previa : 對岸也是有一些替代的，問題是忽然被卡根本沒法一下 07/09 14:26
→ previa : 替代 07/09 14:26
→ previa : 我搞過晶片layout下過cic跑過全流程 07/09 14:28
→ previa : 用的是tsmc的製程，10幾年前的事。退回65nm保底 07/09 14:29
→ previa : 但是在個別領域慢慢做到國產替代是相當可能的 07/09 14:30
→ previa : 尤其是儲存ssd，低階記憶體，還有軍用ic 07/09 14:31
→ drraujn : 這已經不是先求有再求好的問題惹,而是求好只能求到 07/09 14:31
→ drraujn : 65nm,搭配中國內需下滑,你65nm要幹啥？別人10秒算 07/09 14:31
→ drraujn : 出來的東西你要花10小時,耗電也是10倍.殺一百萬頭 07/09 14:31
→ drraujn : 豬公也上不了太空的道理懂嗎？ 07/09 14:31
→ previa : 但是你要知道如果對岸成功在整串垂直領域打通憋出大 07/09 14:31
→ previa : 招後面就慘了 07/09 14:31
→ previa : 經過這次，對岸砸鍋賣鐵也會自己搞自己一套全產業 07/09 14:32
→ previa : 鏈路 07/09 14:32
→ previa : 把低階產品賣給亞非拉兄弟搞大型版內循環以拖待變 07/09 14:33
推 drraujn : 欸你484不知道有個垂直整合打通的公司叫英特爾啊？ 07/09 14:33
→ previa : 耗電10倍你在一些成熟的應用領域也不是問題 07/09 14:34
→ drraujn : 阿不是,你這不就是一帶一路晶片版嗎？連輸出的工程 07/09 14:35
→ drraujn : 都還沒回收可以說爛尾,搞晶片又想浪費多少錢啊？ 07/09 14:35
→ previa : 你覺得是浪費，問題對岸不覺得還會願意燒啊 07/09 14:38
→ drraujn : 你那個說法只有中國開無限礦,先掏個2兆鎂輸出 07/09 14:38
→ drraujn : 能不能回收還是未知數,粗爛工程做一堆是不會進步的 07/09 14:38
→ drraujn : 如果中國要這樣玩只會虛耗,窩是樂見其成啦 07/09 14:39
→ previa : 對岸人力成本低，每年1200萬大學生畢業 07/09 14:40
→ previa : 慢慢給他們玩個幾年補基本功必經之路吧 07/09 14:41
推 taxuan : 找窮兄弟能混出名堂嗎 07/09 14:41
→ previa : 沒辦法也得想辦法，光看這幾年對岸高教整個排名大 07/09 14:43
→ previa : 提升就知道也不是沒機會 07/09 14:43
→ drraujn : 都2023年了,為什麼還有這種人多力量大的思想 = = 07/09 14:43
→ previa : 老美想靠印鈔灑錢補助各國家關鍵供應鏈卡對岸，對 07/09 14:44
→ previa : 岸又怎麼可能束手就擒 07/09 14:44
→ previa : 人多天才多，關鍵領域突破是靠少量天才 07/09 14:44
→ icelaw : 還吹啊 要不要看919鬧的笑話 07/09 14:44
→ previa : 現在對岸吹起一股不去北大清華去國防七子唸書的風 07/09 14:45
→ previa : 潮 07/09 14:45
→ icelaw : 連發展 民航客機都爛尾了 07/09 14:45
→ drraujn : 人多天才多？那中國足球怎麼還是那個德行.... 07/09 14:45
→ previa : c919也是個很好的案例啊，先作下游系統整合再慢慢 07/09 14:45
→ previa : 往上游關鍵領域去個別突破 07/09 14:45
→ icelaw : c919爛尾機 停飛到現在還不敢復航 笑死 07/09 14:46
推 codehard : 在憋出大招前要先活著 07/09 14:46
→ previa : 眼光放長遠吧，不可能永遠卡得住啦 07/09 14:47
→ previa : 上世紀從瓦森納協議以來，中美科技差距是越來越少 07/09 14:47
→ icelaw : 核心材料 跟零件全部都是跟美國 德國廠商買的 都不 07/09 14:48
→ icelaw : 是自己研發的，自己買一堆亂拼湊 結果現在機電出問 07/09 14:48
→ icelaw : 題 解不了 變爛尾停飛機 07/09 14:48
→ previa : C919沒復飛不確定因素，但是波音之前737max也是停 07/09 14:49
→ previa : 飛好幾年的樣子 07/09 14:49
→ previa : 你拿一個暫時停飛的案例想否定一整個對岸航太呵呵 07/09 14:50
→ drraujn : 眼光放長遠...中國足球還不夠嗎？這可沒人卡你脖子 07/09 14:50
→ drraujn : 不讓你造球的玩意兒都是那鳥樣了 07/09 14:50
→ drraujn : 你期待被卡的能突破？買樂透的機率都比他高... 07/09 14:50
推 huntergirl14: 完了 07/09 14:50
→ previa : 果然是五哥硬體遠雲端水平，永遠只能當代工 07/09 14:50
→ previa : 被卡永遠都是相對的，不是0跟1，而是看差距比如5跟1 07/09 14:55
→ previa : 0年 07/09 14:55
→ previa : 退回相對舊製程有相對的搞法，的確高階晶片應用會被 07/09 14:56
→ previa : 卡但那個不是現在對岸重點 07/09 14:56
推 drraujn : 沒被卡的中國足球就是0跟1...然後20年過去還是0 07/09 14:57
→ icelaw : 你以為那些高階製程的機台 跟材料， 靠土法煉鋼 人 07/09 14:58
→ icelaw : 海戰術可以順利突破喔 太好笑了 07/09 14:58
→ icelaw : 荷蘭 日本的那些多年技術累積的老本有這麼好複製喔 07/09 14:59
→ icelaw : 太好笑了 07/09 14:59
→ previa : 沒人天真到認為可以一下突破吧，你少腦補了硬體雲 07/09 15:00
→ previa : 端人 07/09 15:00
→ previa : 問題是個別關鍵突破就是需要幾年時間 07/09 15:01
推 drraujn : 可4中國過去經驗來看是20年都沒在突破欸 07/09 15:02
→ drraujn : 喔 包子連任第三屆算突破的話 這我沒意見w 07/09 15:02
推 drraujn : 一個過去20年都是學渣,整天靠別人抄作業混功課的 07/09 15:06
→ drraujn : 現在別人不給他抄然後奮發圖強變學霸的案例有嗎？ 07/09 15:06
推 skyhawkptt : 竟然有人認為西救一救有救?對岸都開始改買替代機種 07/09 15:33
→ icelaw : 土法煉鋼 全民大煉鋼這套如果有用 左岸早就在50年 07/09 15:34
→ icelaw : 前就超英趕美了好嗎 07/09 15:34
→ icelaw : 何苦等待現在才又要開始土法煉鋼勒 07/09 15:34
→ icelaw : 講白點不就是過去的土法煉鋼 這套沒有成果 沒有用 07/09 15:36
→ icelaw : ， 07/09 15:36
→ icelaw : 才會開始搞逆向工程 偷別人技術這套啊 07/09 15:36
推 jceefailurer: 丸子 07/09 15:36
→ icelaw : 才會要去中國投資的外資 強迫他們技術分享 07/09 15:37
→ icelaw : 以前還有逆向工程的範本給你抄答案 都學不好了，更 07/09 15:39
→ icelaw : 何況是現在連範本都不給你 07/09 15:39
→ icelaw : 對了還有 你以為現在的問題在能不能抄到正解嗎 你 07/09 15:43
→ icelaw : 根本沒搞清楚狀況吧， 現況是不管你中國廠商的技術 07/09 15:43
→ icelaw : 多少 有多便宜，歐美的訂單就是不下給你 07/09 15:43
→ icelaw : 這才是重點中的重點 07/09 15:43
→ icelaw : 你不知道嗎 現在只要是工廠在中國 米國就是不給你 07/09 15:44
→ icelaw : 單啦 07/09 15:44
→ icelaw : 米國只會把單給值得信任的夥伴 這就是所謂的de-ris 07/09 15:44
→ icelaw : k的核心概念 07/09 15:44
推 twelvethflor: 可是AI產業需要的硬體跟PC產業有超大部分重疊不是嗎 07/09 15:45
推 skyhawkptt : 拿來主義習慣了就只能走歪路，對岸滿街跑的電動輪 07/09 15:46
→ icelaw : 所以米國就逼中下游的製造業要外移的東南亞 印度 07/09 15:47
→ icelaw : 墨西哥，這世界沒有這麼巧合的啦，你難道沒發現 這 07/09 15:47
→ icelaw : 些動作是這兩天一連貫一起執行的， 07/09 15:47
→ icelaw : 美國能成為世界霸主 可不是吃素來的，你真的以為你 07/09 15:47
→ icelaw : 搞逆向 土法煉鋼出來個什麼技術 美國人就會說你好 07/09 15:47
→ icelaw : 棒棒 好厲害 就會重新開始下單給中國廠商嗎 07/09 15:47
→ icelaw : 你根本完全搞錯重點了 07/09 15:47
→ skyhawkptt : 椅車就是上有政策下有對策的強迫電動車政策 07/09 15:48
→ icelaw : 米國不但要封鎖中國的AI跟所有的高階製程，還把大 07/09 15:51
→ icelaw : 量製造業帶走 不但鎖住你的科技 還掏空你整個國家 07/09 15:51
→ icelaw : 的中產階級 07/09 15:51
→ icelaw : 讓你的國家不但科技落後 而且還沒有稅收 沒有錢， 07/09 15:51
→ icelaw : 打到讓你以後再也沒有能力跟美國對抗為止 07/09 15:51
→ icelaw : 米國可是非常狠的進行 經濟滅國戰 07/09 15:52
→ icelaw : +小學生 又作死自己去挺俄爹，這等同把 歐盟往米國 07/09 15:53
→ icelaw : 這點推 07/09 15:53
→ icelaw : 這邊推 07/09 15:54
→ icelaw : 歐盟這邊也為了避免自己的經濟會像去年的北溪二號 07/09 15:57
→ icelaw : 那樣 經濟被綁架，現在也是在開始進行與中國脫鉤 07/09 15:57
推 drraujn : 那個電動輪椅真的很屌,某方面來說中國人很好管... 07/09 15:58
→ drraujn : 一個禁令電動車就不讓騎,大家跑去買輪椅代步 07/09 15:58
→ drraujn : 要是台灣也過這法大概就百萬人上街啦XD 07/09 15:58
→ icelaw : 中國年輕人 電動輪椅化 看到真的笑死，左岸一堆作 07/09 15:59
→ icelaw : 死自己的政策 07/09 15:59
→ icelaw : 現在左岸上班時間 一堆上班族坐電動輪椅 以時速15 07/09 16:03
→ icelaw : 公里的速度趕著上班 超好笑 07/09 16:03
推 skyhawkptt : 過一陣子就會跟共享單車一樣有電動輪椅墳場 07/09 16:03
→ c7683fh6 : 你… 不要再說了 07/09 16:13
→ PttWaHaha : 臺灣或成最大贏家！ 07/09 16:21
→ JoJo2330 : 最大受益我也是認同是「日本」，印度、越南當然也 07/09 16:26
→ JoJo2330 : 有好處，但我認為不及日本。台灣大概是小輸印、越 07/09 16:26
→ JoJo2330 : ，但還是不錯。 07/09 16:26
→ icelaw : 日本的問題還是一樣啊，沒有跟上時代的腳步，繼續 07/09 16:30
→ icelaw : 吃老本 靠材料 化工 機械的厚底子來賺錢 07/09 16:30
→ icelaw : 碼農工程師拼的要死 結果領的跟文組職員一樣多， 07/09 16:32
→ icelaw : 吸引不了人才 07/09 16:32
→ icelaw : 然後形式主義+官僚主義很重，什麼小事都要請示上級 07/09 16:34
→ icelaw : 蓋一堆章 跑一堆流程 07/09 16:34
→ icelaw : 不像 台灣 你bug解完就完事， 07/09 16:38
→ icelaw : 在日商程式碼還要整理好 註解照公司的內規做編排， 07/09 16:38
→ icelaw : 還要寫報告 整理交代出你debug的思路流程 07/09 16:38
推 icelaw : 以上是我當對日窗口的時候 對方工程師跟我分享的故 07/09 16:41
→ icelaw : 事 07/09 16:41
→ icelaw : 所以我覺得日本會持續緩步復甦 難有爆炸性的發展 07/09 16:54
→ icelaw : 不像台灣 跟 印度有機會跟上 AI的爆炸性發展 有機 07/09 16:55
→ icelaw : 會噴上雲霄 一波帶上天 07/09 16:55
→ icelaw : 印度本來就是碼農大國+數學底子又好 這種環境容易 07/09 16:57
→ icelaw : 培育得出AI人才，+現在硬體製造進駐 等之後印度軟 07/09 16:57
→ icelaw : 硬體雙劍合併 前途看好 07/09 16:57
→ icelaw : 台灣就米國小弟 未來就跟著大哥繼續吃香喝辣 就這 07/09 16:58
→ icelaw : 麼簡單 07/09 16:58
→ icelaw : 台灣就小國 只要米國大哥 多一些訂單給我們 就夠我 07/09 17:01
→ icelaw : 們可以吃到撐了 07/09 17:01
推 pentoxide : 其實他講大趨勢是蠻準確 07/09 17:45
推 drraujn : 事後諸葛.哪支股票紅就去蹭.跟對拆一樣 07/09 17:51
噓 Fukker : 橋下說書人 07/09 18:02
推 ccmacker : 老洩閉嘴... 07/09 18:18
推 GoGoRoll : 美國重點就是要中國撞牆繞路，拖他個十年。中國短 07/09 18:26
→ GoGoRoll : 時間無解是事實也沒什麼好爭的。 07/09 18:26
推 potato6202 : 偏偏柯文哲要對中國搖尾巴(誤 07/09 19:02
→ KIKK : 跟著美國就是被美國玩死 07/09 19:12
→ q09701023 : 完蛋提到台灣兩個字 07/09 19:49
噓 sazabijiang : 老謝廣宣必噓 07/09 20:03
推 eric6616 : 馬後炮謝也有人捧...谷大師都比較準一點 07/09 20:10
推 scum5566 : 等中國花個N年突破瓶頸，各國先進技術不知道又噴到 07/09 20:43
→ scum5566 : 哪去了，慢慢追吧 07/09 20:43
推 bj45566 : 說中國這廿年來都沒搞出什麼的也太小看人家了 07/09 20:53
推 bj45566 : previa 網友算是真的有深入瞭解中國的，連中國高考 07/09 20:59
→ bj45566 : 國防七子熱度爆表這種巷子裏的事都知道 07/09 20:59
推 bj45566 : 我只熟 EE/CS 領域，近幾年中國國防七校在 EE/CS 07/09 21:09
→ bj45566 : 領域 tier-1 期刊和會議發表論文的績效非常耀眼， 07/09 21:09
→ bj45566 : 尤其是和國防產業相關的最頂尖期刊和會議，例如自 07/09 21:09
→ bj45566 : 動控制的 IEEE TAC、資訊安全的 IEEE S&P、密碼學 07/09 21:09
→ bj45566 : 的 CRYPTO,... 07/09 21:09
推 bj45566 : 在後量子時代的密碼相關技術，中國可以說是世界第一 07/09 21:10
→ bj45566 : 這個世界上不是只有先進晶圓製程而已，拜託 07/09 21:11
→ bj45566 : (如果我沒記錯，整個台灣有史以來沒有投上過一篇 IE 07/09 21:47
→ bj45566 : EE TAC, IEEE S&P) 07/09 21:47
推 skyhawkptt : 對岸真有本事與骨氣就直接搞獨立作業系統，量子時代 07/10 00:02
推 skyhawkptt : 也是靠拿來主義的結果，最近的墨子系統就.... 07/10 00:04
推 skyhawkptt : 至於那位號稱瞭解對岸的不會又是另一種司馬難現象 07/10 00:07
推 skyhawkptt : 孫子弟十三篇用久了以為別人都是... 07/10 00:17
推 skyhawkptt : 沒有先進晶圓製程看對岸如何搞AI和量子搬到國外繼 07/10 00:37
推 skyhawkptt : 續拿來主義，或許是個好計劃.... 07/10 00:39
推 skyhawkptt : 國防產業論文品質好?怎麼連設計的飛機都沒人買，巴 07/10 01:04
推 skyhawkptt : 基斯坦用過F-16就知道，阿根廷直接考慮歐洲貨，這些 07/10 01:06
推 skyhawkptt : 所謂國防欺子不會是馬偉明之流.... 07/10 01:08
→ faniour : 會不會是馬國寶？ 07/10 01:12
推 bj45566 : 有____在質疑 IEEE TAC, IEEE S&P, CRYPTO,....收 07/10 01:17
→ bj45566 : 錄的論文品質 wwww 07/10 01:17
推 skyhawkptt : 疫情期間權威期刊怎麼幫對岸背書出糗的事大概已被 07/10 01:25
→ ACDC69 : ai 開始收割了 07/10 01:26
推 skyhawkptt : 眾人遺忘，號稱巷仔內的也不趕提泰國潛艦訂單的事 07/10 01:27
推 bj45566 : 中國的科研論文這十年才開始全面起飛，怎麼可能立 07/10 01:27
→ bj45566 : 刻轉化成產品 -- 以現在世界上產品化最快的 AI 領 07/10 01:27
→ bj45566 : 域為上限，LLM 技術是 2017 年就發表的論文 (“Atte 07/10 01:27
→ bj45566 : ntion Is All You Need”)，也是過了約五年才有能 07/10 01:28
→ bj45566 : 端上檯面的測試產品 07/10 01:28
推 skyhawkptt : AI產業都要故意移到加拿大規避美國法規，真以為AI不 07/10 01:31
推 bj45566 : 喜歡掩住雙眼當看做不到自欺欺人隨你，反正干我屁 07/10 01:31
→ bj45566 : 事 07/10 01:31
推 skyhawkptt : 要先進晶片就能驗證其實用及正確性？ 07/10 01:32
推 skyhawkptt : 喜歡當對岸托兒應聲重也是種協槓事業拉 07/10 01:33
推 skyhawkptt : 到時再出個AI界的賀建奎就.... 07/10 01:37
→ chen5512 : 南部縣市標案很多是使用中國製的晶片要不要查一下 07/10 05:45
→ chen5512 : ？ 07/10 05:45
推 internetms52: 就一個套皮夾克的行為解釋成這樣，是在寫小說喔... 07/10 08:08
→ linfon00 : 面板 要慘也是韓國先哭 07/10 08:10
噓 zerowingtw : 嗯嗯 07/10 09:36
推 chiro1982 : 怎麼有人認為中國怎麼弄都是垃圾 腦子變綠色了喔 07/10 10:44
→ chiro1982 : 中國是沒多強但也不是廢物 07/10 10:44
推 skyhawkptt : 昔日紫光 想要買光 現在死光 怎麼弄都是.... 07/10 16:03
