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※ 引述《bhmagic (BH)》之銘言: : 目前一天被灌了7400+的負評 : 原因是製作團隊在Beta版本(比EA還要超前的版本) 對中國喜歡的幾張無限段卡作了重製 : 把大部分牌庫控制在十張以下的簡單無限段都給消滅了 : 大部分評論都是如喪考批 詛咒製作團隊全家 ... : 以後 應該會成為一種常態...... 對製作團隊人身攻擊當然是錯的 但是這次beta改版本來就問題超大 這改版程度就像是黑夜君臨 然後FF參考一堆深度1玩家的意見 把罪人入侵buff砍半、獸爪耗魔增加一倍、雙安定傷害砍成1/4 然後把永夜大嘴改成開場會偷一件玩家的裝備,我就問裝備被偷了還怎麼打? 連作者改玩之後發現最低難度都不可能打過,隔天就緊急說會再修改 就只有沒玩的才會根本看不懂改版內容吧 然後Steam買的遊戲不能在Steam上評論?要不要看看自己在講什麼? -- 政治的腐敗並不是指政治家收取賄賂之事,那是個人的腐敗而已。 政治家收取賄賂,卻沒有人能加以批判,這才是政治腐敗。」 - 楊威利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.74.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1774154396.A.3A7.html
milo0207: F2 感謝 03/22 12:58
widec: 很多看到是簡中負評就 03/22 13:02
Eker: 還好吧砍最大不就無限流還有獵人的抽牌,無限流太容易達成本 03/22 13:21
Eker: 來就該改,獵手跟其他角色比也是過強,但我覺得砍獵手抽濾玩 03/22 13:21
Eker: 法是有點過頭,該改的是奇巧才對 03/22 13:21
a25785885: 我是覺得動這刀太早 他們不是也說前期重點不在數值 尾 03/22 13:25
a25785885: 王沒出來是要平衡什麼 現在又沒有差到不好玩 03/22 13:25
milo0207: 背包改得真的是爛 感覺把他從普卡變成藍卡可能還比較好 03/22 13:26
a25785885: 真的不爽無限流 尾王縫機制就夠了 像時間吞噬者那類型 03/22 13:27
a25785885: 還是說沒打算出尾王?DLC? 03/22 13:27
a25785885: 還不如先把小怪精英改一改 這代小怪有時候還比精英強 03/22 13:29
a25785885: 差別只在獎勵 這是真有點白痴 讓路線規劃貶值 03/22 13:29
ssarc: 如果沒有大量負評,合理懷疑製作單位就這麼實裝了 03/22 13:45
SINW: 某族群看不懂英文 只會看簡中評論 然後就覺得怎麼又是中國 03/22 13:45
forsakesheep: F2可以回應,Steam論壇不准回應,講什麼鬼 03/22 14:51
forsakesheep: 問題就是現在高難度數值高到沒無限根本打不下去, 03/22 14:52
forsakesheep: 還有那個珊瑚人直接多活3回合,下次是不是把蜂巢人 03/22 14:52
forsakesheep: 也改一次塞10張暈眩才好玩? 03/22 14:52
justicebb: 因為除了母語只看的懂簡中 03/22 15:39
bhmagic: 怎麼又是中國 阿就真的又是中國阿 03/22 15:44
gavinlin06: 有看對岸的說法,這篇確實是他們的主要論點,說很多 03/22 16:01
gavinlin06: 玩法本來就偏弱了,再砍下去就直接沒得玩,我也覺得 03/22 16:01
gavinlin06: 單機遊戲讓玩家爽有何不可,一個角色玩到a10都只能同 03/22 16:01
gavinlin06: 一套路也太無聊,而且大卡組穩定性真的低,砍小循環 03/22 16:01
gavinlin06: 的話難度會差很多。 03/22 16:01
tindy: 就一群沒玩遊戲的跟著帶風向仔一搭一唱囉 03/22 16:01
Wolfclaw: 你知道Steam有討論區嗎?什麼時候負評炸彈變意見回函了 03/22 17:03
Wolfclaw: beta branch根本就影響不到絕大部分玩家,這也能負評 03/22 17:07
siulou: 這就是beta測試版本的作用 多作不同嘗試收集數據 03/22 17:10
siulou: 如果只能接受完美平衡 乖乖等正式版出來再玩就好 03/22 17:10
jorden0804: C_chat那邊有玩得比較多 跟這邊很多沒玩的解釋也沒用 03/22 17:35
bu17: 暴雪式平衡吃到負評炸彈 03/22 17:53
siulou: 對了啦 全世界好評的都沒在玩 只有簡中灌負評的是真玩家 03/22 17:54
siulou: 問題就不是平衡好不好 這就beta測試版本 03/22 17:56
a27588679: 連作者自己都打不贏 哈哈 03/22 17:59
bhmagic: 希望中國這些溢出的仇恨情緒不要到處蔓延就好 柵欄長城 03/22 18:02
bhmagic: 有甚麼都蓋一蓋... 03/22 18:03
jjjj222: 知道中國人為什麼會討人厭了吧? 就是這樣 03/22 18:10
jjjj222: 中國人的思想從底層就和民主國家人民完全不同 03/22 18:10
jjjj222: 所以行爲也就會完全不同, 覺得自己這樣做才是對的 03/22 18:11
jjjj222: 唯一能做的就是希望牆堅固一點, 圍起來別讓他們跑出來 03/22 18:12
howshine: 給負評作者馬上有反應,很有用,好好溝通反而效果未知 03/22 18:14
bhmagic: 沒有必要說別人討人厭 思想不同啥的 單純就是那邊怨氣比 03/22 18:21
bhmagic: 較深 而且對特定的對象宣洩的特別狠 很不健康 03/22 18:22
bhmagic: 正常手段救不了 只能暫時隔離 03/22 18:22
bhmagic: 至於這些怨氣哪裡來的.....我真的覺得不是因為遊戲不好玩 03/22 18:23
freset: 中國能開STEAM 但是STEAM討論區是無法直接進的 03/22 18:28
freset: 製作組會被噴完全不意外 因為改動看起來就像是沒玩過遊戲 03/22 18:29
forsakesheep: 事實就是歐美玩家就是平均水準低,才會覺得無限流很 03/22 18:31
freset: 爛改動不現在反應是要等正式上了才講? 03/22 18:32
forsakesheep: 強,打到A10再來跟我說其他流派能穩定過A10好嗎? 03/22 18:32
forsakesheep: 對阿超好笑,等到正式上了才負評,是不是又要說測試 03/22 18:32
forsakesheep: 版的時候不反應? 03/22 18:32
freset: 而且負評又不是不能改 搞得好像給負評影響到你事業一樣 03/22 18:34
freset: 譴責行為是假 藉機踩頭贏贏贏才是真的 03/22 18:35
kevinsun0423: 沒事啦,你看一堆人沒買遊戲的也只會支那支那的叫 03/22 18:36
kevinsun0423: 而已 03/22 18:36
bhmagic: 說製作組不會玩遊戲的更好笑 製作只有兩個人 妳以為是 03/22 18:36
siulou: 好好溝通不一定有用 所以我現在一直噓文 合理嗎? 03/22 18:37
siulou: 我是為了原post好才噓的 不同意的人都是理解有問題 03/22 18:37
bhmagic: 中國那些奇怪公司嗎? 一代好玩誰作的 現行版本好玩誰作 03/22 18:37
jorden0804: 沒事 這邊很多人根本沒買 門神的改法就代表根本沒玩 03/22 18:37
bhmagic: 一些奇奇怪怪的發言更讓人覺得需要築牆 03/22 18:39
bhmagic: 那些一開口就把別人釘死在對立面(不懂玩) 標準文革體 03/22 18:39
tindy: 你一開始就是噓文了 你還在乎合不合理喔 03/22 18:39
siulou: 才EA版本第一個beta改動 一直在假設製作團隊又笨又壞 03/22 18:40
siulou: 給獨立遊戲團隊一點時間空間會死是不是? 03/22 18:40
tindy: 代表你也是支那行為嗎 03/22 18:40
siulou: 所以你的邏輯是一上來就給負評是不對的惡劣行為嗎? 03/22 18:46
siulou: 不就對了 大家都明白什麼是健康社群的溝通改進方式 03/22 18:46
freset: 所以你上面的噓能改嗎? STEAM負評能不能改? 03/22 18:47
siulou: 重點從來不是改動好不好 是不能合理化不合比例惡意灌負評 03/22 18:49
freset: 那不就是改動有問題才有負評嗎? 又不是重點了? 03/22 18:50
kevinsun0423: 都說了steam可以自由更改好負評。是不是連steam都 03/22 18:51
kevinsun0423: 配色 03/22 18:51
kevinsun0423: *沒用 03/22 18:51
tindy: 沒有阿 PTT都沒啥人在乎噓文了吧 你要是拿負評跟噓文比 03/22 18:52
siulou: 有多少人會改? 你們先假設不灌負評製作組就不聽意見 03/22 18:52
siulou: 再假設負評會改回好評 為什麼就不能一開始正常表達意見? 03/22 18:52
siulou: 除了簡中全世界都沒問題 然後說全世界都不會玩 合理? 03/22 18:52
tindy: 代表負評沒啥差了 你就噓阿 會怎樣嗎 03/22 18:52
tindy: 還是第一次看到有人拿負評跟噓文比咧 03/22 18:53
freset: 那你有看過語系的負評在說什麼嗎? 03/22 18:55
kevinsun0423: 我就尋思如果給好負評不是正常表達意見的方式,那 03/22 18:56
kevinsun0423: steam給這個系統幹嘛,笑死。表達意見的方式有很多 03/22 18:56
kevinsun0423: ,你不認同的方式就不是正常的方式,對吧 03/22 18:56
freset: 我覺得你可以直接承認你就是想隨著政治正確踩頭 03/22 18:56
siulou: 全世界不算簡中目前還是壓倒性好評 03/22 18:56
siulou: 按你的邏輯是不是代表這遊戲沒問題? 03/22 18:56
siulou: 這遊戲有記錄每一把的內容 有遊戲內反映意見的工具 03/22 18:56
siulou: 負評正評本身就不是很好量化的遊戲開發輔助工具 03/22 18:56
tindy: 對了 PTTWEB可以查噓文 你噓文佔比11% 我噓文佔比1% 03/22 18:57
freset: 自己開遊戲進BETA打一把A10好嗎? 03/22 18:57
tindy: 你比較愛噓文 可以印證你是比較怎麼樣的人嗎 03/22 18:57
bhmagic: 證明你是中國人愛比較數據? 03/22 19:00
kevinsun0423: 樓上在打臉原原po嗎 笑死 03/22 19:03
tindy: 證明你比較愛用噓表達意見囉 其他我就不說了 03/22 19:03
bhmagic: 今天中國就是情緒灑得滿地都是 先承認這一點 才有改進 03/22 19:05
siulou: 反正我喜歡這遊戲 03/22 19:08
siulou: 我支持製作團隊正常遊戲開發決策 03/22 19:08
siulou: 包括在早期EA Beta階段探索試錯 03/22 19:08
siulou: 同不同意是你的自由 不像些某些一言堂的群體 03/22 19:08
freset: 那你遊戲有買嗎? BETA有沒有玩過一遍? 03/22 19:13
bhmagic: 文革體又出現了 好像不玩A10不配買遊戲 03/22 19:20
bhmagic: 到時候我貼我遊戲時數 又一堆其他的忠貞測試 03/22 19:22
bhmagic: 跟你意見不同的一定要先釘死到對立面的教育 拜託丟掉 03/22 19:23
freset: 現在就是用遊戲內A10遊戲環境討論BETA改動 03/22 19:28
bhmagic: 然後把這個鼻屎大的論點拓展到製作組全家死光 我懂 03/22 19:29
bhmagic: 我懂我懂 你都對 再見 03/22 19:30
freset: 是你一直在貼標籤 而不對事實做探討 03/22 19:30
freset: 笑死 就是沒玩 聲音比誰都大 03/22 19:31
tindy: 嘴巴說啥要把仇恨關起來 阿steam早就區隔了阿 03/22 19:33
tindy: 你還特地發一篇不就是想燒 ㄏㄏ 03/22 19:33
tindy: 人家燒遊戲 你燒中國人阿 對吧 03/22 19:34
bhmagic: 殺塔 絲之歌 還願 Subverse 我喜歡的遊戲都被中國人燒 03/22 19:37
bhmagic: 確實搞得我很不開心 能關起來就關起來好 03/22 19:38
freset: 跟上面的帳號一樣 口口聲聲說喜歡 玩一把BETA都不願意 03/22 19:40
freset: 你只是比較喜歡踩頭的快感 事實不重要 03/22 19:41
forsakesheep: 先不說別的,作者自己都說過一代遊戲銷量靠中國救的 03/22 20:03
forsakesheep: 所以bhmagic是不是要先唾棄作者怎麼可以感謝中國人 03/22 20:03
godfight: 推一個 理智討論 03/22 20:17
SINW: 牆國生物果然同根生 一直噓文 03/22 20:32
zaq1xsw2121: 中國人覺得這是反映意見 可以逼作者改修改方向 03/22 21:42
zaq1xsw2121: 但這就只是BETA 你現在EA遊戲打開來都沒有那些修正 03/22 21:42
zaq1xsw2121: 製作團隊蒐集到數據自然會做調整 但你給負評是會燒人 03/22 21:43
zaq1xsw2121: 生計的 討論區打字就可以的事根本沒必要做到這種程度 03/22 21:43
zaq1xsw2121: 總之出征網爆就是壞文明 03/22 21:44
hardy3412: 有沒有可能買了遊戲才給負評 03/22 21:46
fantasystar: 到底是在搞什麼笑?心靈不夠堅強就不要輕易嘗試 beta 03/22 21:55
bakayalo: 負評不是這樣用的 03/22 21:57
npc776: 阿Beta版本來就這樣 現在太簡單就無限 尤其那個靈魂 03/22 22:00
npc776: 再怎麼砍你獵手還是有戰術大師+生存本能老套路 怎麼 這點 03/22 22:01
npc776: 從來沒人提過 每個都急著幹他媽的下回合回能量? 03/22 22:01
artage: 負評是用來勸退人不要買這款遊戲 不是討論各種Beta版遊戲 03/22 22:02
artage: 性用的 03/22 22:02
forsakesheep: 你beta不反應是要等到正式版上了才反應嗎? 03/22 22:11
Wolfclaw: 你現在在Steam版,你不知道Steam的正負評是幹嘛用的? 03/22 22:19
Wolfclaw: 你以為是留言區喔 03/22 22:21
hardy3412: 早知道學塔科夫 永遠beta就不會有負評了 03/22 22:23
greedypeople: 老實說 我自己覺得玩起來爽度比平衡度重要 我相信 03/22 22:25
greedypeople: 大部分非硬核玩家也是這樣 03/22 22:25
greedypeople: 當初一代我就是覺得太難 全成就後就封印了 完全 03/22 22:28
greedypeople: 沒打算全職業A20 03/22 22:28
greedypeople: 但我也覺得簡中玩家反應有點過激了 03/22 22:30
forsakesheep: 啊所以現在是沒賣錢嗎?有花錢買了看到改版亂改不能 03/22 22:31
forsakesheep: 負評?請問要怎樣才可以給負評? 03/22 22:31
zaq1xsw21212: 爛遊戲叫大家別買才會負評 本來就不會用負評逼製作 03/22 22:54
zaq1xsw21212: 團隊改方向 03/22 22:54
zaq1xsw2121: 確實就會有一批人 根本甚麼都不了解看評論決定要不要 03/22 23:43
zaq1xsw2121: 買 那這些針對根本沒實裝的測試資料 的負評 就害他們 03/22 23:44
zaq1xsw2121: 直接無緣此款遊戲 但它整體來說根本不是差到該給負評 03/22 23:45
zaq1xsw2121: 的程度 03/22 23:45
zaq1xsw2121: 還有我一代全職業有A20 無限流在一代很難達成 二代太 03/22 23:47
zaq1xsw2121: 容易了 削弱一點我是贊成的 到底改完是好是壞 實裝玩 03/22 23:48
zaq1xsw2121: 過才知道 都還沒裝 還有得調 就先負評網爆 無法理解 03/22 23:49
forsakesheep: 笑死,那魔物荒野也不該給負評囉?製作團隊就喜歡 03/22 23:50
forsakesheep: たこシあ麻 03/22 23:50
Lemming: 現在機制把他們關在裡面對一般人影響小很多 也很容易判斷 03/22 23:54
Lemming: 但現在自由世界網路上令人困擾的反而是負評警察 03/22 23:54
Lemming: 平常護航扣人的帽子千奇百怪 這次只是剛好能用中國罵 03/22 23:54
Lemming: 他講的那些 別的遊戲也被相似內容扣過帽子 03/22 23:55
Lemming: 不只遊戲 什麼明星、球員等等都有類似的現象 03/22 23:55
Lemming: 自己愛的就到處抓別人有沒有在講壞話 = = 03/22 23:56
Lemming: 一代也全成就路過 03/22 23:57
kevinsun0423: 一代無限有很難嗎?二代小怪數值成長成那樣,還硬 03/23 00:00
kevinsun0423: 砍卡牌、加強怪的數值,這才是重點吧 03/23 00:00
xbearboy: 爛遊戲的判斷標準是啥?別人花錢買就不能說他爛?這機 03/23 01:08
xbearboy: 制steam制訂的,steam有規定什麼樣的情況才能給負評嗎 03/23 01:08
xbearboy: ?今天不就是steam只能二選一的問題? 03/23 01:08
xbearboy: 如果今天換成是sony旗下的遊戲大概風向就不同了 03/23 01:09
xbearboy: steam是可以改評價的,說得好像給出評價就不能改似的 03/23 01:12
xbearboy: 是不是忘了2077的評價走勢長什麼樣子 03/23 01:13
waterdeep: 中國玩家很明顯就是仇恨最多的群體沒有之一,塔2be 03/23 01:27
waterdeep: ta改在爛都不需要那麼大的負評,因為steam有個東西 03/23 01:27
waterdeep: 叫討論區,真有心去討論區反饋嗎?而且這改動壓根 03/23 01:27
waterdeep: 沒有影響玩家真正的利益,躁鬱症發作也不是這麼搞 03/23 01:27
waterdeep: 得。要知道真需要洗負評的beta遊戲,那是連遊戲都 03/23 01:27
waterdeep: 開不起來或是把玩家當bug測試 03/23 01:27
bakayalo: 機制steam訂的沒錯,但後來steam也改分區負評顯示,就 03/23 01:34
bakayalo: 是中國玩家的負評會誤導其他地區玩家的判斷 03/23 01:34
bakayalo: 舉個例子好了,一個人做錯事情,通常是從先宣導.勸解開 03/23 01:39
bakayalo: 始,然後中國人的做法是完整蒐證告上法院然後廣發各大 03/23 01:39
bakayalo: 媒體公審,他可不可以這樣做?他有這樣的自由沒錯!然 03/23 01:39
bakayalo: 這種做法讓人覺得噁心 03/23 01:39
bakayalo: 而且在steam所謂的“給負評”,就是要告訴大家“不要買 03/23 01:51
bakayalo: 這個爛遊戲”的意思 03/23 01:51
marginal5566: 為什麼要一直逼人去討論區XD人家有買有玩還玩得很深 03/23 03:05
marginal5566: 入為什麼不能改負評 之後改好他們也不是不會改好評 03/23 03:05
xbearboy: 負評第二的日本就無視了 03/23 03:08
xbearboy: 當初強制綁psn的時候有人在勸導嗎?加上2077退款事件, 03/23 03:10
xbearboy: 大量負評對廠商蠻有效果的啊,steam都沒規範要怎用負評 03/23 03:10
xbearboy: ,現在還有人要幫steam規範不成? 03/23 03:10
xbearboy: 現在評價語系都可以分開看了還誤導其他玩家? 03/23 03:11
xbearboy: 台灣人連沒去過的店家都能刷一星負評了,人家花錢買的 03/23 03:12
xbearboy: 不能留負評? 03/23 03:12

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