推 smc2: SteamOS 的硬傷怕是在遊戲支援，之前把 Ally X 刷 SteamOS 11/13 09:32
→ smc2: 想說出國可以玩一下 Apex，結果因為基底 Linux 根本不能玩 11/13 09:33
→ TED781120: 現在猜價格大概550鎂+吧，產量少也不太可能學PS初期虧 11/13 09:34
→ TED781120: 本賣。 11/13 09:34
→ TED781120: 不過550鎂價格也就比文書機等級高點。 11/13 09:35
→ h75311418: 之前是有SteamOS 沒相容的主機硬體 11/13 09:36
→ ab4daa: 標準化 用A卡???? 11/13 10:11
→ peter0825: ps xbox 也是A卡啊 11/13 10:14
→ LuckSK: 家用主機都是AMD一條龍啊 11/13 10:15
推 MADAOTW: N卡每年被當盤子切。實際性能沒有提升多少，倒是噱頭一 11/13 10:23
→ MADAOTW: 堆 11/13 10:23
→ MADAOTW: 多到A卡都要假裝有那些噱頭才能賣 11/13 10:24
推 hayate65536: A卡一直都是遊戲界的標準，N跑去玩其他東西了 11/13 10:25
→ ginsong: 算上三家機 消費級顯卡N:A比例不知道多少 11/13 10:32
→ rewisyoung: 實際性能沒提升多少是因為你買X060系的關係… 11/13 10:41
推 MartyFriedma: N卡爽多了 11/13 10:51
→ commandoEX: OEM 桌機/筆電鋪天蓋地的N卡怎麼可能A卡式遊戲界標準 11/13 10:53
→ commandoEX: 就算上淘寶京東要找A+A也沒幾家做，除非只看內顯才是 11/13 10:55
→ commandoEX: A稱霸 11/13 10:56
推 KTFGU: 可是steamOS 可以玩BF6嗎，主機應該是用windows系統吧 11/13 10:59
推 sugoichai: 550鎂是沒有吸引力的，最好是400，頂多450。 11/13 11:06
→ sugoichai: 這規格連PS5初版都比不上，問題是PS5都降價了，NS2更 11/13 11:08
→ sugoichai: 是正在燒。一台不是掌機的家機，這種規格賣550是賣不 11/13 11:08
→ sugoichai: 出去的。 11/13 11:08
→ CCWck: 官網有說明，Steam machine 就是搭Steam OS 11/13 11:10
→ CCWck: 果然也提供了steam machine 的驗證計畫 11/13 11:11
→ RoastCorn: 而且根據官網動圖推測應該是可以用steam controller一 11/13 11:27
→ RoastCorn: 鍵喚醒，但是就是要買他們家的手把 11/13 11:27
→ cancelpc: 兩種機型:NVMe 512GB,2TB 光這個成本就高了 11/13 11:28
→ commandoEX: 512GB現在TLC Dramless大概1500多而已，QLC更低，ASUS 11/13 11:53
→ commandoEX: XBOX ALLYX 就是用QLC Dramless，Steam Machine在這部 11/13 11:53
→ commandoEX: 份還有不少操作空間 11/13 11:54
→ Weky: 老實說價格至少要壓到400以下 不然吸引力很低 11/13 13:13
→ Weky: 500以上很多人會考慮直接升級pc組件或是乾脆加錢買pc 11/13 13:29
推 GenShoku: 這台主力吸引(或說希望拓展)的用戶應該是不想碰PC的家機 11/13 13:36
→ GenShoku: 玩家 SteamOS提供家機般的UI及休眠體驗 雖說有自組PC灌B 11/13 13:36
→ GenShoku: azziteOS這條路 但這就不是輕玩家的選擇了 對於不想折騰 11/13 13:36
→ GenShoku: 的人來說 直接買Steam Machine開機即玩有一定的吸引力 11/13 13:36
→ GenShoku: 400以下都比NS2低了根本不可能 550-600會是比較理性預測 11/13 13:37
→ GenShoku: 的區間 11/13 13:37
推 ingramchen: 就是個性能標竿，新遊戲廠商出來在SM上不能順跑，是廠 11/13 13:44
→ ingramchen: 商的鍋。反之玩家的PC跑輸這台，玩家則該升級了 11/13 13:45
推 sugoichai: 結果大家買來灌windows跑switch模擬器(拖走......) 11/13 14:10
→ Dcpp2015: switch2它是封閉系統，遊戲都有針對優化。 11/13 14:14
→ Dcpp2015: steam machine這台沒有啊 11/13 14:14
→ Dcpp2015: 用AMD 筆電U的產品基本集中在對岸，小主機一大票，其實 11/13 14:16
→ Dcpp2015: steam machine跟那堆產品定位有點重疊。 11/13 14:16
→ Dcpp2015: 因為對岸小主機也有那種搭筆電版顯卡+U的組合，然後效 11/13 14:17
→ Dcpp2015: 能比steam machine強，這個顯卡等級也就RX6600那附近。 11/13 14:17
→ Dcpp2015: 比價錢steam machine不會比那些小廠小主機便宜的。 11/13 14:20
→ Dcpp2015: steam machine跟NUC 類產品的重疊性很高。 11/13 14:21
→ Dcpp2015: 你如果找傳統的桌機，A+A是真的非常稀少。 11/13 14:22
→ Dcpp2015: 但如果你是看NUC，AMD的產品比Intel 多。 11/13 14:23
→ Dcpp2015: 當然我是講對岸的，臺灣的你只找的到intel 而且價格、 11/13 14:24
→ Dcpp2015: 規格都非常垃圾。 11/13 14:24
→ CCWck: steamdeck 之前，也只有對案有win掌機，steamdeck 出來後 11/13 14:30
→ CCWck: 才有asus ally 。說不定steam 就是看到這市場潛力才開開發 11/13 14:30
→ CCWck: 的 11/13 14:30
推 e446582284: 會自組PC的客群，不可能會掏錢買SM，這台就只是CP值 11/13 14:35
推 unorthodoxy: Steam OS已經不只是家機般的喚醒 可以說是手機了 11/13 14:42
→ unorthodoxy: 比起Win掌機還有可能因為OS更新發生衝突 11/13 14:42
→ unorthodoxy: Steam OS是當初就把機子當成手機來看待了 11/13 14:42
推 GenShoku: 我自組PC的也在考慮買一台放客廳啊 很小巧又能換面板其 11/13 14:51
→ GenShoku: 實蠻討喜的 當然前提是價格不能太誇張 11/13 14:51
→ commandoEX: 灌模擬器INTEL比較吃香，同樣PPSSPP U7-155H跑的比AI 11/13 15:00
→ commandoEX: MA395還快 11/13 15:00
→ commandoEX: *AI MAX+ 395 11/13 15:01
推 maria001: 模擬器不是因為intel砍了AVX512所以不推？ 11/13 15:03
→ TED781120: 你說550鎂沒吸引力，也要看Valve有沒有那個本事做到低 11/13 15:10
→ TED781120: 於500鎂，就連SIE財報都說PS5硬體至今還在虧錢（姑且 11/13 15:10
→ TED781120: 相信財報不造假）Valve有什麼本事在出貨量較低的前提 11/13 15:10
→ TED781120: 下做到比PS5便宜那麼多？ 11/13 15:10
→ TED781120: 還是覺得Valve也會玩虧本賣硬體這套。 11/13 15:11
→ horstyle0411: 會自組PC跟買不買這台有什麼關係!? 他們可以為了小 11/13 15:14
→ horstyle0411: 台買、不用自己組、牌子、嘗試Linux原生主機買來當 11/13 15:14
→ horstyle0411: 電視邊玩家，自組只是能組成想要的東西 11/13 15:14
→ ceming: 會買STEAMDECK就不會自組PC 你當我塑膠嗎 這兩個是有啥關 11/13 15:18
→ ceming: 連 11/13 15:18
→ horstyle0411: 這產品要用美國之類的市場定位來看，而不是台灣， 11/13 15:18
→ horstyle0411: 現在有的CJK虛擬鍵盤輸入也是等到Deck才有的 11/13 15:18
→ CCWck: steamdeck 當年也傳說是虧本賣，目的是推銷steam 生態系到 11/13 15:21
→ CCWck: 掌機玩家，還有steam OS 和proton 架構，放在linux 上容易 11/13 15:21
→ CCWck: 有第三方開發者來幫忙想新的idea 和做新的功能 11/13 15:21
→ CCWck: steam machine 稍微虧一點錢賣還是有可能的，而且有steamd 11/13 15:22
→ CCWck: eck 的銷量做基礎，和AMD 該大單價格應該可以壓不少 11/13 15:22
→ Weky: 買這台就是要玩遊戲的 光嘗試linux應該就有很大疑慮了吧 11/13 15:22
→ CCWck: 系統做的好，初階user 就無感，體驗就像PS 5那樣，開機就 11/13 15:24
→ CCWck: 挑遊戲玩 11/13 15:24
→ cancelpc: stream deck 也是 Linux, 成本可以算一份吧 11/13 15:24
→ horstyle0411: 嘗試Linux就很大疑慮，那就是SteamMachine不會像De 11/13 15:26
→ horstyle0411: ck壓價那麼多價格的其中之一原因 11/13 15:26
→ horstyle0411: 當你認為他是要價格競爭Switch's/PDF/XSX才會覺得 11/13 15:29
→ horstyle0411: 價格有問題，但他們目的也許一部分就為了延長疫情 11/13 15:29
→ horstyle0411: 期間吸引進來的PC用戶，給他們一個相對不會被盤的 11/13 15:29
→ horstyle0411: 小主機選擇 11/13 15:29
推 WuDhar: 哪有這麼複雜，SD的性能就是沒辦法順玩很多大作，G胖就做 11/13 15:29
→ WuDhar: 一台給你玩，還能帶著走多舒服，客群就是1有定點移動需求 11/13 15:29
→ WuDhar: ；2沒PC或PC太爛的，無腦買無腦玩steam多簡單，題外話居然 11/13 15:30
→ WuDhar: 沒3.5耳機孔應該場景是預設在客廳 11/13 15:30
→ horstyle0411: 我第一拍看也是覺得怎麼沒3.5mm 11/13 15:31
→ h75311418: SD就想到當初一遍不看好現在各家搶著做 11/13 15:38
→ TED781120: SteamDeck頂多是利潤低不是虧本賣，而且說談訂單量？P 11/13 15:39
→ TED781120: S5銷量8000萬台都得虧本談不下來壓價的話，SteamDeck 11/13 15:39
→ TED781120: 一般被認為賣四年不到500萬的銷量要跟人談什麼壓價。 11/13 15:39
→ TED781120: 之前才有傳聞AMD要求微軟要壓價的話起訂量得1000萬， 11/13 15:41
→ TED781120: 微軟做不下去導致掌機被取消。現在用SteamDeck的銷售 11/13 15:41
→ TED781120: 記錄做基礎，Valve敢同意1000萬的起訂量嗎？ 11/13 15:41
→ TED781120: 說歸說如果2T能賣500鎂左右還能裝Win的話其實當文書CP 11/13 15:45
→ TED781120: 值不錯，想的有點美就是。 11/13 15:45
→ horstyle0411: 你覺得Gabe Newell在唬爛就是沒有虧本賣(64GB)，微 11/13 15:48
→ horstyle0411: 軟的CPU要特製相容舊Xbox主機遊戲庫要求自然更高 11/13 15:48
→ horstyle0411: 記得當時ROG Ally推出有競爭力的價格時，合作影片 11/13 15:51
→ horstyle0411: 多少都有特別提其他周邊產品說：Ally沒賺什麼錢， 11/13 15:51
→ horstyle0411: 要介紹這些週邊 11/13 15:51
→ TED781120: 拜託，G胖從來沒有說自己虧本賣，Valve也沒有財報跟你 11/13 15:56
→ TED781120: 顯示他們虧本賣。 11/13 15:56
推 GenShoku: 原來Xbox的封閉系統訂製apu能跟SteamDeck/Machine的現有 11/13 15:58
→ GenShoku: 通用方案(小改)難度能看成是同樣的東西啊 11/13 15:58
→ TED781120: ASUS光是預購量破千就能開香檳，這起訂量別說主機了跟 11/13 16:00
→ TED781120: SteamDeck都差得遠，價格一旦壓低當然利潤就不賺什麼 11/13 16:00
→ TED781120: 錢。SteamDeck的出貨量會比他們好，但跟PS5那個銷售量 11/13 16:00
→ TED781120: 級的主機比壓價能力就想太多了。 11/13 16:00
→ horstyle0411: Gabe Newell: Hitting Steam Deck Price Was 'Pain 11/13 16:02
→ horstyle0411: ful' but ‘Critical’ 11/13 16:02
→ TED781120: 既然這麼堅持Valve能便宜賣，那就等訂價出來吧。 11/13 16:02
→ TED781120: horstyle0411你知道這句話翻譯起來就只是說定價碰到成 11/13 16:04
→ TED781120: 本線嗎？ 11/13 16:04
→ horstyle0411: 我的留言有說Steam Machine要像Deck便宜賣嗎?_? St 11/13 16:04
→ horstyle0411: eamDeck願意便宜賣的原因有很多，Machine很少。 11/13 16:04
推 ingramchen: Machine前兩年要很便宜有困難，但之後就容易了吧 11/13 16:33
推 tsairay: 你想太多了一點,以valve的員工人數,不可能去扛認證 11/13 16:42
推 supereva: 其實有性能需求 之後可以再出一台steam machine pro 11/13 16:47
推 e446582284: 效能對標PS5沒用，要比PS5強價格還要相等，不然廠商 11/13 16:48
→ e446582284: 沒針對你優化，這產品就注定失敗 11/13 16:48
推 e446582284: 家機上一堆災難的優化，特別是小廠，這是這台主機前 11/13 16:51
→ e446582284: 期的困境，沒有花時間耕耘會很慘 11/13 16:51
→ horstyle0411: 說認證有親自體驗Deck神奇的認證標籤嗎? 綠勾勾大 11/13 16:53
→ horstyle0411: 作特別容易過，就算玩家幾小時內遊玩就發現不能大 11/13 16:53
→ horstyle0411: 致穩30 11/13 16:53
→ horstyle0411: 現在還有設定內包含FSR、FrameGen...可以達成30FPS 11/13 16:54
→ horstyle0411: 呵呵呵 11/13 16:54
→ CCWck: Steam 之後應該會引導上架的遊戲，內建設定組合要有一組st 11/13 16:57
→ CCWck: eam machine設定值。目前三國無雙起源已經有steam deck 設 11/13 16:57
→ CCWck: 定。 11/13 16:57
推 ideallife: Steam現在大到不可思議 感覺這次會成功 11/13 17:15
推 sodastream: 看售價 那台主機如果1300鎂 不會想入手 不如直上PC 11/13 17:18
推 mosquito147: 一樓那個是因為APEX覺得LINUX是作弊溫床所以取消支援 11/13 17:19
→ mosquito147: 但其實要玩steam的硬體都要有一點技術底才會舒服 11/13 17:20
→ mosquito147: steam從以前到現在的硬體像是link 手把..之類的 11/13 17:20
→ mosquito147: 可玩性都不低 而且能設定的選項也都很多 11/13 17:20
→ mosquito147: 但都不是那種無腦按了開機就一定可以開始爽玩的情況 11/13 17:21
推 GenShoku: 你可能覺得沒賣個1、2000萬算失敗 但Valve可能認為賣個2 11/13 17:22
→ GenShoku: 00萬就算成功 重點是推廣steam商店跟SteamOS 機器本身賣 11/13 17:22
→ GenShoku: 多少並不是重點 這就是做給觀望想入門PC遊戲但沒門路的 11/13 17:22
推 unorthodoxy: Steam出的東西硬體價格靠量來壓 但不可能壓多少 11/13 17:27
→ unorthodoxy: 因為軟體價格不像家機有再拉高一些來補貼主機售價 11/13 17:27
→ unorthodoxy: *價格壓不了多少 11/13 17:27
→ jjjj222: Steam Machine預設出廠設定別改, 就是一個封閉系統 11/13 17:30
→ jjjj222: 所有遊戲開發商只要確定遊戲能在預設下順跑就好 11/13 17:31
→ jjjj222: 這和其他主機的概念一樣, 不用擔心太多奇怪的東西 11/13 17:32
→ CCWck: 就算設定搞爛了，重置一下系統，又是一條好漢 11/13 17:34
推 WuDhar: 拿來跟家機比本身就很怪，沒PS/XBOX不能玩PS/XBOX遊戲(雖 11/13 17:44
→ WuDhar: 然說獨佔也沒多少了)，沒SM不能玩PCgame嗎？要比也是跟套 11/13 17:44
→ WuDhar: 裝PC或電競筆電比，有哪款gamingPC能賣過百萬套的？SM配置 11/13 17:45
→ WuDhar: 搞不好真的能變PC標杆。好像還能裝win我也有些掛機遊戲想 11/13 17:45
→ WuDhar: 用SM24h掛著，想著想著本來還觀望現在想直接下單= = 11/13 17:45
推 lpdpCossette: 相容一直有在搞 像之前日系視覺小說動畫影片要正常 11/13 18:32
→ lpdpCossette: 播一直非常搞剛 最近終於把這些編碼包進預設的prot 11/13 18:32
→ lpdpCossette: on 11/13 18:32
→ lpdpCossette: machine客群目前應該只有精英蒸粉，手把和新vr客群 11/13 18:38
→ lpdpCossette: 就比較大 我也是一直在等這兩樣 11/13 18:38
推 b1688500: 如果SM沒比同性能PC便宜 那我幹嘛不組PC就好？ 11/13 20:29
→ b1688500: 更別說PC還能擴充 SM頂多就記憶體和容量吧 11/13 20:30
→ horstyle0411: 不懂電腦硬體的人要先去排除盤子機，其他國家DIY也 11/13 20:45
→ horstyle0411: 沒到台灣這樣嗎? Komodo願望清單加太少說不定就不 11/13 20:45
→ horstyle0411: 賣台灣 11/13 20:45
→ horstyle0411: Steam Windows虛擬鍵盤 CJK測試版消失到現在都還沒 11/13 20:49
→ horstyle0411: 出現，買的可能少庫存給得少也很正常。 11/13 20:49
→ ksng1092: 家機可以搞標準單一化是不配合標準就不給上欸 11/13 23:31
→ QAQKUKU5566: SM 如果賣超過12980 就完全不值得..PS5都5年前的硬 11/13 23:36
→ QAQKUKU5566: 體了 11/13 23:36
→ alanjiang: 不值得就別買吧，錢很難賺滴 11/13 23:58
→ Zzell: 因為組PC會很大台 11/14 03:11
→ Zzell: 然後你PC放客廳沒有滑鼠鍵盤會搞到你瘋掉 11/14 03:12
→ Zzell: 然後除了linux user不會有人把這台當桌機 11/14 03:13
→ sinclaireche: Linux User也不會把這當桌機 會去買Framework 11/14 10:16
→ sinclaireche: Steam的軟硬體沒有動手能力是不適合買的 11/14 10:17
推 microdot: 主力Mac弄來玩遊戲是不是挺適合？ 11/14 10:33
推 ingramchen: 幹嘛不組PC？去路上隨便找十個人,有一個會組就偷笑了 11/14 12:04
