推 kurtsgm: 你的網站是哪種網站? 靜態的? 還是有後台CMS的?合約總價? 09/05 16:37
→ kurtsgm: 多給一些資訊比較好讓版友幫你判斷 09/05 16:37
合約總價 11 萬上下，是一個官網，系統有新聞、產品、簡單購物車
※ 編輯: chan15 (61.222.133.205 臺灣), 09/05/2025 16:39:46
推 chihlee5566: 合約有 source code ? 09/05 16:44
沒有強調 source code
→ Suleika: 合約有寫整個系統能走法律途徑啦 09/05 16:48
合約有包含系統，但全部都寫 0 元，立其他名目去灌費用
推 secretfly: 掛站合約是綁網域的?所以轉走就沒有後台的意思嗎 09/05 16:51
這是他們目前的主張沒錯，你要走只有網站設計稿 html
推 brucetu: 有可能對方是一套後端 鮮少修改 幾乎都是小修改就能應付 09/05 16:56
→ brucetu: 各式各樣的前端需求，對方當然不願意把這樣的後端賤價賣 09/05 16:56
→ brucetu: 出，結果就是用這種方式賣你們客製化前端，關於後端你們 09/05 16:56
→ brucetu: 能不能拿就含糊帶過賺到錢再說。推薦你兩個解方 一是告他 09/05 16:56
→ brucetu: 二是找人幫你重做一個智財權屬於你的後端程式 09/05 16:56
→ brucetu: 如果你的需求很簡單 就是要能呈現購物車資料 前端漂漂亮 09/05 16:58
→ brucetu: 亮 後端能用就好完全不要在那邊龜毛什麼UI要怎樣才方便 09/05 16:58
→ brucetu: 然後金流串那幾間大廠 應該很多公司可以幫你做 或是你就 09/05 16:58
→ brucetu: 去找人幫你串odoo那類的開源後端 想辦法把你現在的前端設 09/05 16:58
→ brucetu: 計跟開源的後端串起來就好了 09/05 16:58
對方那套應該是通吃，我覺得過程比較扯的是製作過程完全不能看後台，付完全部費用才第一次登入後台
後台內容也不能做任何修改，對方說要買斷後台要多付三十萬，其實他是氣不過認為被騙
想要用法律途徑懲罰他們
推 secretfly: 那看你們有沒有多的網域可以給他們架起來囉 有談這塊嗎 09/05 17:03
對方說的移出就是只有給你 HTML，而且只能要一次，第二次要要收錢
→ secretfly: 有可能收工本費 但不至於強硬到說不租就沒有吧 09/05 17:04
→ brucetu: 但我說句務實的 一年七千如果網站流量品質都還可以 不會 09/05 17:04
→ brucetu: 當機害你漏接單 真的不貴。做生意 七千都不願意拿出來 在 09/05 17:04
→ brucetu: 那瞎折騰還想省 能省多少錢 一年可以多省七千嗎 對你的 09/05 17:04
→ brucetu: 生意有幫助嗎 當老闆的應該把時間花在有用的地方不是花在 09/05 17:04
→ brucetu: 研究怎麼一年省七千 09/05 17:04
他現在是不爽覺得被騙，不然他要提告律師費用會遠超過他的製作費用
→ brucetu: 現在七千大概就夠你請一個工程師工作一兩天而已 09/05 17:06
→ brucetu: 只是不爽的話 找律師解決最實在 09/05 17:06
他目前就是在打算要提告了，他覺得一定有其他人遇到一樣的問題，他想要讓這間公司付出代價
我自己想問各位，你們認為該公司這樣做合理嗎
→ MoonCode: 我怎麼感覺你朋友想真人pk了 09/05 17:22
推 brucetu: 主要的問題是業務騙你們可以搬移 實際上不行 公司大概也 09/05 17:22
→ brucetu: 會推給業務吧 09/05 17:22
公司挺業務的，那個 line 群組的人只會回答合約就這樣
推 holebro: 現在可以用ai寫code還有人偷懶不做喔 09/05 17:44
→ holebro: 喔喔抱歉沒仔細看這個人是code寫了不給你 怎麼有這種人 09/05 17:45
→ holebro: 好過分 09/05 17:45
推 kurtsgm: 11萬我覺得純前端差不多了捏…要包後台買斷的話不太可能 09/05 17:48
→ kurtsgm: 只這樣 除非是wp那種整套開源的 09/05 17:48
→ kurtsgm: 合約應該就是什麼你給他們託管的話 後台免費用所以0元之 09/05 17:50
→ kurtsgm: 類的 但搬走就沒這個後台 09/05 17:50
→ kurtsgm: 如果你問的是合理性 我覺得價格方面還算合理 但業務可能 09/05 17:54
→ kurtsgm: 亂嘴了一些東西 但最終還是回到合約是怎麼簽的 09/05 17:54
推 hooll111: 我猜他們後台應該是當服務賣吧 09/05 17:55
其實我看法跟各位差不多，爭議點就是業務當初承諾可以把網站移出去
應該沒有人花錢寫系統覺得所謂的「整個網站移出去」 = 把 html 給你
html 本來他就有花錢本來就該給了，就話術啦
推 GoalBased: 給你結論，一般來講，沒救 09/05 18:54
推 jack0204: 我也覺得沒救，他幫你建前端也算建，你只能拿走前端 09/05 19:50
我也是這樣跟他說，但他氣頭上目前還是想告
→ jack0204: 直接花錢找律師問不就知道了，反正問一次也是超過7K 09/05 19:51
→ wuyiulin: 沒救，很明顯你跟這個老闆都不是技術底的，不然合約不 09/05 19:59
→ wuyiulin: 會這樣簽。 09/05 19:59
→ wuyiulin: 我覺得最好止損的方式就是談一下把資料庫買回來，然後 09/05 20:00
→ wuyiulin: 尋找其他廠商開發，當作繳學費了。 09/05 20:00
→ wuyiulin: 價格我覺得很合理，如果他真的開發一整年，人工費用差 09/05 20:01
→ wuyiulin: 不多 09/05 20:01
→ wuyiulin: 沒事了，看到你的看法 那應該朋友下次要開需求時找你問 09/05 20:13
→ wuyiulin: 一下（# 09/05 20:13
推 Obama19: 先告再說 09/05 20:24
→ MOONY135: 請找律師end 09/05 20:43
→ MOONY135: 我跟你說根據我前公司的例子，基本上請自己重刻，不然就 09/05 20:44
→ MOONY135: 加錢買source code。看你覺得多少划算了 09/05 20:44
推 theedge: 先告再說 雖然律師費夠你再作一個網站了 09/05 20:46
→ MOONY135: 你覺得三十萬貴，找一個三萬的九個月內逆向工程回來你才 09/05 20:49
→ MOONY135: 有的賺。 09/05 20:49
→ MOONY135: 或者找一個十萬的賭他一個月內逆的回來。 09/05 20:49
→ MOONY135: 而且當初如果有包source code根據他們這種做法，價格應 09/05 20:50
→ MOONY135: 該會更貴啦 09/05 20:50
其實功能真的不多，我都看完了，這塊我會幫他處理，現在是生氣覺得被騙，我也覺得含真的可以轉移
系統的話應該要更貴，但你當初要簽約時可以講清楚
推 boy70263: 可搬移這句話太模擬兩可！純放html網站也能顯示啊！合 09/06 01:08
→ boy70263: 約沒寫交付前後端系統源碼你也無可奈何！何況一年7000也 09/06 01:08
→ boy70263: 不貴 09/06 01:08
推 guanting886: 這個問題就在你在意的問題在簽約時沒提出來 別人也 09/06 01:12
→ guanting886: 沒義務要配合到底 09/06 01:12
推 guanting886: 不然就是花錢找個律師諮詢 看用什麼角度（騙）寫個 09/06 01:21
→ guanting886: 存證信函 讓對方丟程式碼出來交付 09/06 01:21
→ guanting886: 雖然說一開始你朋友自己站不住腳啦 但花小錢賭賭看 09/06 01:22
→ guanting886: 當樂透 09/06 01:22
→ guanting886: 這招僅限於對法律不熟或不想要花時間跟你這種客戶耗 09/06 01:23
→ guanting886: 的人有用 09/06 01:23
推 guanting886: 7000塊主機不貴啊 還不如拉業務拉多一點 網站爛掉你 09/06 01:25
→ guanting886: 還能罵對方 09/06 01:25
他自己有租用 VPS，所有網站都放自己 VPS，因此才會一開始就講明「要移出」，所以這個很貴是指
他就有地方要放成品了，為什麼要多付這個 $7,000 「租空間」，但現在變成是「租系統」
推 viper9709: 這個就看合約怎麼寫吧...沒寫就GG 09/06 01:48
推 doranako: 合約沒寫就只能上法院 09/06 07:13
→ MOONY135: 個人覺得告下去花的時間跟金錢可能都可以讓網站運維個十 09/06 07:52
→ MOONY135: 年以上了 09/06 07:52
推 imreader: 一審律師費就八萬，可以付個七年的錢了 09/06 10:18
→ imreader: 打到二審，再付八萬 09/06 10:19
推 VScode: 應該是沒救了 雖然我們都認為可搬移=source code通通給 09/06 13:09
→ VScode: 但法官、律師並不懂，你要說服到他們認同你很難 09/06 13:09
→ VScode: 我是覺得你跟再找新團隊 想辦法逆向 把資料通通偷出來 09/06 13:10
→ VScode: 花的錢可能還比較少 09/06 13:10
→ VScode: 我猜他們的後端是統一大雜匯 接案再前端套皮客製 09/06 13:11
→ VScode: 要搬也很難啦 大概要砍掉重練了 09/06 13:12
我也是這麼想，但想上來看看有沒有人有其他想法
推 ikachann: 感覺你沒說得很清楚 不確定當下他們談合約的細節是什麼 09/06 18:42
→ ikachann: 只是一班含後端整個完整的系統 感覺沒你講得這麼便宜 09/06 18:42
這我認同，所以我認為他玩不過他們，只是他現在不甘心覺得當初被騙
推 w28103566: 他應該是覺得後端有一些技術外洩問題 09/06 19:43
噓 bear1414: 合約貼出來 不然沒人能幫忙 09/06 20:05
我不想公親變事主，到時候說我毀謗什麼的
推 WaterLengend: 這種table跟data被幹的聽多了，沒聽過幾個能撈回來 09/06 21:04
→ WaterLengend: 的 09/06 21:04
→ bear1414: 其實合約上應有一年7000的費用 當時就應該反映 09/06 23:35
因為對方告訴他開發時必須用他們的主機才行，後來在他們主機開發好前台，都還沒看到後台就要付尾款
不然屬於中斷付了一半的錢會被沒收，全額付清以後才第一次看到後台，然後在討論移出期間告知
要付這筆租金不然會把網站下線，據朋友說法有先被下線了所以不得不先付
推 MoonCode: 這種案例 用戶的資料會被賣掉嗎 哭啊 09/07 01:31
→ diabolica: 排版好痛苦 09/07 02:10
我重排了不好意思，當初有 ptt 排版工具，但現在找不到了
推 mathrew: 合約沒寫清楚，應該是沒救了，真的不能相信業務，都出一 09/07 08:03
→ mathrew: 張嘴的，只要有單什麼都說好 09/07 08:03
推 mathrew: 更多業務連前端、後端是什麼都不懂，只是個報價機器 09/07 08:07
→ mathrew: 要談比較複雜一點的，不能只找業務，要找PM或技術 09/07 08:08
→ MOONY135: 那就看他的不甘心值多少錢，感覺不是很商人心態。不然應 09/07 08:38
→ MOONY135: 該會一開始就算一下奇蒙子值多少。 09/07 08:38
推 brucetu: 我感覺你朋友是遇到土匪 業界常態是驗收過了才付尾款 哪 09/07 11:18
→ brucetu: 有案子還沒結就要付尾款的 09/07 11:18
→ brucetu: 合約寫付清尾款才可以驗貨的話 你們應該不會簽吧？ 09/07 11:19
噓 tzouandy2818: 這裡像法律板嗎 09/07 14:21
→ bear1414: 對方應該是把後台當作服務收費 合約沒寫明 就是爭議 09/07 15:22
→ bear1414: 整體看起來像是後臺訂閱模式 09/07 15:23
→ bear1414: 你朋友花錢客製化開發的是前端而已 09/07 15:24
→ bear1414: 你不訂閱服務 就只能帶走前端 09/07 15:24
→ bear1414: 你也有寫 要帶走後端 再多付錢就可以 09/07 15:24
要帶走後端是他去問說那如果要「真的」可以移出怎麼做，對方拿出另一份報價單
→ bear1414: 嘴巴講都是講的 買賣都是以合約白紙黑字為主 09/07 15:26
→ bear1414: 前端11萬 以你描述的內容 還算可以接受 09/07 15:27
→ bear1414: "後臺不能修改" 就是代表你客製化的沒有包含後台 09/07 15:28
→ bear1414: 仔細看看你朋友的合約 有沒有寫清楚項目包含後台 09/07 15:29
→ bear1414: 7000/年(583/月) 包含穩定上線(假設) 流量 真的貴嗎 09/07 15:30
→ bear1414: 廠商沒講明合約內容 你朋友以為嘴巴說了算 雙方皆有責 09/07 15:32
→ bear1414: 好好坐下來談 後台費用移出 需要的功能應該也不是全部 09/07 15:33
→ bear1414: 談個實際價格 09/07 15:33
→ bear1414: 但你朋友得自行維運 這個成本也要考量進去 09/07 15:33
→ bear1414: 建議你朋友去了解商務買賣合約細節 網路很多文章 09/07 15:37
→ bear1414: 不然習慣嘴巴說了算遲早以後會再出問題 09/07 15:38
→ acgotaku: 估11萬其實有點便宜 你就算前後兩個工程師月薪就好 09/07 15:59
→ acgotaku: 他主要還是想產品綁年費, 現在很多外包都這樣過活 09/07 16:00
→ acgotaku: 不給 code 可能對方用自己內部的 CRM 在做, 高度綁定 09/07 16:01
→ acgotaku: 我是覺得 簽外包 能不能拿 code 是滿重要的一環 09/07 16:02
→ acgotaku: 能拿不能拿 通常有兩套價格, 這個一開始就要談好 09/07 16:03
→ acgotaku: 其實你朋友聽起來就大外行, code 拿出來 脫離對方機房 09/07 16:11
→ acgotaku: 你自己會註冊 cdn 嗎？知道對方用哪些資源 第三方嗎？ 09/07 16:11
→ acgotaku: 都不知道 就要把 code 拿出來瞎跑,請問無法上線你會不會 09/07 16:12
→ acgotaku: 凹對方來修？你其實去外面談看看就知道,要駐點開發一套 09/07 16:13
→ acgotaku: 自己服務器的服務, 根本不止11萬 對方有一套量產型快速 09/07 16:14
→ acgotaku: 開發管理的系統 才有辦法給你們這價格 09/07 16:14
我幫他去把他們後端逛了一下，純粹的 PHP 連 framework 都沒使用，這塊應該是不難
而且多付三十他們就把 code 給你，應該就像上面有板友講的小修小改又一套那種結構
他是大外行沒錯，但今天癥結點在於他手上已經有三四個網站在運營，前面的配合模式都是開發完放他主機
他有把這個需求跟這次的承包業務講，業務當時跟他說沒問題，你說這樣算便宜的確是便宜
如果該業務說含後台要 25～30 萬之類的，我朋友也會有底，但現在不是這樣，先請君入甕在來後手
推 viper9709: 推樓上 09/07 16:30
推 a51907: 一年7000的費用蠻便宜的，你們就算後端和DB帶走還要再請工 09/07 23:35
→ a51907: 程師設定，一年7萬可能都做不到 09/07 23:35
→ a51907: 就算對方真的把後端和DB給你，你們也不會設定無法上線啦！ 09/07 23:36
這塊我可以幫他啦，我自己就是後端工程師，但現在不會往這個方向走了
推 rahit: 一年7000 含主機&維護的話不貴 09/08 01:35
→ rahit: 做生意不要什麼都想省 09/08 01:35
→ rahit: 有些東西就是有專業在 09/08 01:35
其實省不是重點，他都想花可能高於製作費用很多的金額去提告了 XD
→ zzzxxxqqq: 1年7000花不下去...是不是搞錯些甚麼 09/08 08:37
重點在他「一開始」就說不要放他們那了，現在被強制綁約，覺得被騙了還要付錢？
※ 編輯: chan15 (61.222.133.205 臺灣), 09/08/2025 08:41:06
→ bear1414: 老話一句 商業買賣看合約/訂單 沒寫就是沒有 09/08 13:25
→ bear1414: 嘴巴同意再多 沒白紙黑字或錄音證據 就是沒有 09/08 13:26
→ bear1414: 口頭亦可成立契約 但要有證據 09/08 13:26
→ bear1414: 如果有EMAIL 簡訊 LINE之類的文字紀錄 就可以進爭議 09/08 13:27
推 daniel021477: 後台不能修改那大概就是通吃了，確實不可能這樣賤 09/09 02:35
→ daniel021477: 賣後台，看來是業務唬爛一些東西讓人覺得被騙 09/09 02:35
