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※ 引述《tsao1211 (Sunday)》之銘言: : 嗯 這是後續嗎? : 不是我會刪掉 謝謝 : https://www.threads.com/@drafffly/post/DLq-eBnzph_?xmt=AQF0wfUa15esC5PcAGwyn9bL1O7lcrqXl1zdRQ07uoodEg : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 天啊看到這篇還以為是我自己,去年我遇到幾乎一樣的遭遇。 跟標題不同公司,但我想借用分享一下我的經歷,希望能幫到未來的誰都好,社會真的 太兇險。 TLDR是我的外商老闆欠薪水進入第9個月,我在嘗試法律途徑但進度極為遲緩。 以下為劇情;有些點可能大家看到會噗哧或是覺得我也太笨,那也許就是不錯的教材了。 -- 去年我也加入一間外商start up,founders口頭禪也是"we move fast"。共2位美國台灣 各一,背景都是七巨頭滿猛的。 公司登記在加州,台灣無分公司,我簽了約聘是2個月,載明無何保險福利,約滿可評估 轉正。以上其實都還好,但就壞在傻傻簽了一條"尾款於公司驗收滿意後給付"。 我做滿2個月後,老闆表示可以轉正,但希望我配合設立台灣分公司的時程,因此先繼續 約聘的身份與薪水;但只要分公司一成立,就幫我轉正並加薪;可是因為流程要看政府效 率,所以時程無法保證。 後續可能大家也猜到了,我”先繼續”約聘,一做就6個月過去了。這期間還從we move fast升級到了extreme period,進入996模式,但founders跟員工們都為了公司沒有怨言 的拚。這之中付了我5次錢,都是接近合約日期沒有任何”驗收”,立刻轉帳給我。第6個 月的時候卻過期了沒轉,可是當下我不以為意,完全沒有確認。 當時9月中,老闆公告9月底要資遣全部台灣員工,因為資金不夠了。離職前,我詢問台灣 的founder(簡稱T)尾款大概何時會給我,他說要我找美國founder(簡稱A),錢都是他管。 我去問A,他卻說台灣的事情都是T管理。 9月底到了,員工走光,我還繼續留下2天趕完一個功能給A;然後他跟我保證這2天做的東 西絕對會按比例支付薪水,不用擔心。 離職後,我去信想確認總共42天薪水的付款時程。A說"一定會給,但由於交付的東西很複 雜,所以他們請了外部的QA團隊正進行多階段且詳盡的驗收,因此不知道要花多久時間" 。後來我等了2個月,覺得好像不是辦法就再去信,可是幾次都毫無回應。此時我也嘗試 訊息LinkedIn,結果A不讀不回,T則是不知何時已封鎖我。 我持續想辦法聯絡,後來找了美國親戚打了加州辦公室的電話;沒有人接,但他幫我留了 語音。沒想到我跟親戚還在討論,他留言才過15分鐘,我就收到A的來信了。 內容就一句話 - "Review完畢了,你的成果沒有達標,因此不給付任何金額"。這時我才 覺得應該是故意了。 我開始嘗試想釐清驗收的狀況,想了解來自外部團隊或者內部評估的細節,是如何判斷我 的交付價值0元。但數次溝通基本都是鬼打牆,沒有解釋,只有更多的回應說”此事到此 為止”。 此外,一個小插播,基本上我也沒有所謂什麼交付;因為我進去之後身分是約聘,但事務 上就跟其他正職一樣。例如每日立會,PM交辦事項然後我清理ticket,修復bugs等等;就 是工程師日常。離職時當然也沒有點交,除了趕工2天的功能A有看過,其他也就code放著 就走了。 跟A講了好幾輪,最後我不得已也只好提出我考慮採取法律或公眾途徑,T才終於跳出來 --"反正你的東西就是都不能用啦","東西滿滿的bug,造成一堆問題","我們即使想說明 原因跟細節也要花幾個月,根本不可能"。到這邊似乎就很明確是談不下去了。 再一個小插播,T還貼出我的幾條commit message說”你看看這些pro onb或是fuck portal”的東西我怎麼驗收,品質很差,我也沒辦法給更多細節因為這就是你寫的。--同 意這些是我寫的,但我好奇是我PR裡面詳細的description跟reference是否刻意被忽略; 此外是我們通常都會squash commit,我不知道檢討這些intermediate的內容目的是什麼 。再來驗收不是看功能嗎,想知道有哪些地方會看commit message。 中間跟後來還有一些奇奇怪怪的事情,但劇情已經很長了,就省略一部分吧。 目前在嘗試法律途徑,但進度非常緩慢。我不會對新創或是外商下標籤,我覺得這種狀況 畢竟是少數,但我們真的要多學著觀察訊號。該白紙黑字的事情就做,覺得奇怪的事情就 問,真的不要盲目相信他人,或是懶惰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.73.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1752486420.A.755.html
NDark: 幫QQ 07/14 17:53
duck10704: 太慘了… 07/14 18:03
FukadaKyoko: N大安安!真是抱歉這種白癡劇情這邊給你看到,然後f 07/14 18:22
FukadaKyoko: b你也要看到哈哈 07/14 18:22
justaID: 推鬼故事願意分享 幫拍拍.... 07/14 18:51
hobnob: 老實說很多人work hard但不work smart,華人更是如此 07/14 18:54
dmeiki: 拍拍。即便是合約有規定,他不遵守你也拿它沒轍。台灣沒 07/14 19:00
dmeiki: 分公司的都很危險 07/14 19:00
Rogerthat: o.0 07/14 19:05
abc21086999: 拍拍,待會八成會有人來嗆你說他隨便找都有2-3百萬 07/14 19:08
ddoll288: 遠程外商在台沒公司或分公司,一律建議沒收到錢就走 07/14 19:53
ddoll288: 不要傻傻的相信承諾,都只是白付出而已,就是渣公司 07/14 19:54
ddoll288: 外商不付錢就代表計劃有變,但是不會告訴你,反正也告不到 07/14 19:55
ddoll288: 華人社會人際關係複雜,才會講禮義廉恥,外國人說消失就 07/14 20:00
ddoll288: 消失了,只有收到錢才是真的 07/14 20:01
nicetw20xx: 好奇這種公司圖的是什麼 07/14 20:51
nicetw20xx: 看起來最後也沒上線(? 07/14 20:53
neo5277: 這是假外商嗎? 07/14 21:25
NonAir: 學長辛苦了TAT 07/14 21:39
abccbaandy: 凹人做白工吧,沒上線是另一回事 07/14 21:40
holebro: 好沒品喔 破公司一家 07/14 22:27
MoonCode: 推 可以公開嗎 以免遇到 我也是都遠端 運氣不錯老闆都 07/14 22:40
MoonCode: 準時給薪水 07/14 22:40
FukadaKyoko: 感謝大家情緒價值 感謝學弟 收到~~(暖心) 07/14 23:34
FukadaKyoko: @nice是有上線;我們都走後,他們繼續營運產品一陣子 07/14 23:35
FukadaKyoko: 後來是把產品賣給更大的品牌了,也算成功擺脫? 07/14 23:35
FukadaKyoko: 現在又在做什麼不確定了,似乎還是沒有工程師 07/14 23:36
FukadaKyoko: @moon可以人肉我一下應該就可以在linkedin看到吧哈哈 07/14 23:38
FukadaKyoko: 有點不想真的打出來,畢竟還在進行中XD 07/14 23:38
FukadaKyoko: @neo真外商,有註冊加州,至於到底有沒想註冊台灣就... 07/14 23:39
B0988698088: 支持告廠商 不過為什麼要亂寫commit msg這不是很醜 07/14 23:45
B0988698088: 嗎 07/14 23:45
FukadaKyoko: @b09因為1後來極限模式很累,太多事情要決策,msg的 07/14 23:48
FukadaKyoko: 部份我花1秒內完成吧;精力留給PR去描述 07/14 23:49
FukadaKyoko: 而且基本上我們都squash,所以即使寫了msg最後也消失 07/14 23:49
foxbrush: 42天的薪水在不影響人生下學一份經驗也不錯 07/15 00:02
FukadaKyoko: @fox同意,真的是繳學費 07/15 00:13
FukadaKyoko: 只是這個事件公司方處理得有點太羞辱人,所以我還是想 07/15 00:13
FukadaKyoko: 面對並處理.也是當作學習其他流程 07/15 00:14
viper9709: 推分享~第6個月欠薪水就要有警覺了... 07/15 01:11
marra: 幫QQ,拍拍! 07/15 07:55
jobintan: 看到驗收滿意才付錢這關鍵字,妥妥的雷包公司了,正常F 07/15 09:06
jobintan: reelance or Contract都是按小時計價,雙方約定會在每 07/15 09:06
jobintan: 一週或每雙週invoice向公司收錢,要不然就固定費率,然 07/15 09:06
jobintan: 後雙方約定完成一個階段的工作先受幾%的錢,驗收滿意才 07/15 09:06
jobintan: 付錢的就該避開了,怕對方找藉口不給你錢。 07/15 09:06
jobintan: 要不然就乖乖的請公司找個在臺灣的EOR然後讓EOR處理薪 07/15 09:08
jobintan: 資與保險事宜。 07/15 09:08
moon2519: 幫高調 07/15 09:32
AudiA4Avant: 驗收滿意=沒有驗收標準 07/15 09:45
OriginStar: 標準的詐騙手法(剛開始都有付錢,後面就...) 07/15 09:53
OriginStar: 只是這次騙的是勞動力 07/15 09:54
OriginStar: 不管是騙感情、騙金錢、騙勞動力...騙的本質都是一樣 07/15 09:55
OriginStar: 大家要多多注意阿 07/15 09:55
kurtsgm: 退一百步說 就算產出不合格 這樣就可以不給員工錢的話 07/15 10:06
kurtsgm: 台灣大概有一半以上受薪階級都要無償打工了... 07/15 10:06
kurtsgm: 賭你不會為了那十幾萬(?)請律師跨海打官司 07/15 10:08
kurtsgm: 所以直接耍賴到底吧 做生意的很多人是這樣 07/15 10:08
kurtsgm: 看起來他公司也解散了 看你要不要PO出兩個founder的名字 07/15 10:11
kurtsgm: 理論上是公開資料 但大多數人應該不會特別去查 07/15 10:11
ukuk666888: 推分享鬼故事 07/15 10:14
nacy204327: 所以你跟那個原po 分享的連結內的那個人 遇到的是同一 07/15 10:54
nacy204327: 家公司嗎? 07/15 10:54
B0988698088: 怎麼被m了板主請說明一下 07/15 11:10
kurtsgm: 欸不是 樓樓上的同學 他都回在同一個公司的討論串裡面了 07/15 11:29
v86861062: 推推 07/15 12:51
compass9981: 建議直接公布名字 讓大家認識一下 07/15 13:48
FukadaKyoko: 欸抱歉,是不同間,還是說我改一下標題比較好?本來 07/15 13:49
FukadaKyoko: 只是想借題分享一下 07/15 13:49
FukadaKyoko: 公司應該是還在營運 可以查我領英 marson mao 07/15 13:51
※ 編輯: FukadaKyoko (118.165.96.12 臺灣), 07/15/2025 14:01:11
FukadaKyoko: fix: 先寫上是不同公司 07/15 14:01
WWIII: 每個人都要踩一次坑 07/15 19:14
pha123661: 慘 07/15 19:42
shieldsky: 好可怕的故事,有付出就應該給予報酬,拍拍 07/15 21:11
kurtsgm: 兄弟 你要公開公司名跟老闆名啊 不然看完熱鬧也避不了坑 07/15 22:10
abc21086999: 他有丟LinkedIn 名字給各位查,查得到了 07/15 23:17
crazwade: 拍拍 抓commit出來嘴很瞎… 07/15 23:53
marra: 公司名是T開頭的嗎? 07/16 00:10
viper9709: 推驗收滿意=沒有驗收標準+1 07/16 01:10
bigair888: 在美國的公司外商當地不給薪資會被罰很重,來台灣就沒 07/16 08:32
bigair888: 事,算是吃定台灣人,其實來台灣人力就很便宜了,美國 07/16 08:32
bigair888: 請正職一個人,台灣可以請正職的預算三個都夠,很多外 07/16 08:32
bigair888: 商都喜歡台灣人便宜又好用 07/16 08:32
FukadaKyoko: @marra yep T開頭 還曾經是W開頭 07/16 09:54
ex860: 這間當初來台灣徵才說可以 global pay 結果現在卻積欠員工 07/16 14:05
ex860: 薪水真是令人不勝唏噓 07/16 14:05
nacy204327: 我就是推論說他在講不同間才問啊 在那邊欸不是什麼 誰 07/16 15:59
nacy204327: 有這種邏輯差的同學 事情沒先弄清楚就先嘴喔 道歉啦 07/16 15:59
bb5566: QQ 07/16 17:07
MoonCode: xD 道歉 07/16 18:01
FukadaKyoko: 抱歉 大家心平氣和啦 我來道歉就好 是我資訊給不夠 07/16 18:27
FukadaKyoko: 清楚 會再磨練 07/16 18:27
nacy204327: 沒事我只是看起來兇而已 我是想說是同一間根本是詐欺 07/16 19:43
nacy204327: 慣犯 若不是的話就是巧合而已 祝你早日要回你的薪水 07/16 19:43
FukadaKyoko: @nacy謝您祝福! 07/16 20:05
superpandal: 這種狀況屢見不鮮 其實一開始就能看出來一點點他們是 07/16 20:23
superpandal: 不是純脆想利用你 你被搞這一下履歷會被某些公司問 07/16 20:25
superpandal: 真正要你的公司不會在面試時刁難你 真正在培養你的公 07/16 20:27
superpandal: 司會讓你無後顧之憂 07/16 20:28
superpandal: 純粹 07/16 20:31
superpandal: 現今社會牛鬼蛇神真的多到數不清 07/16 20:41
kurtsgm: XD 氣成這樣 我不覺得我需要道歉捏 cc 07/17 00:10
kurtsgm: 小南C如果覺得受到冒犯可以跟版主檢舉 看我是違反哪條板 07/17 00:16
kurtsgm: 規 或是也可以現實生活中提告唷 不要客氣 07/17 00:16
randall1234: 最好笑的是,苦主因為假日不回訊息不加班被開掉,結 07/17 13:18
randall1234: 果CEO裝死的藉口是當時正在假日他沒有在回訊息,笑 07/17 13:18
randall1234: 死人這時候假日又可以不回訊息了 07/17 13:18
marra: 慣老板都是這樣啊!我當然可以,但誰說你可以了? =_=# 07/17 23:55
jobintan: 所以說事先調查很重要,看到一家名不見經傳公司在招人, 07/18 09:23
jobintan: 先上CrunchBase查公司名,如果公司是private company, 07/18 09:24
jobintan: 查是哪個階段,如果是Series B以下的,就得再考慮,意味 07/18 09:24
jobintan: 著公司隨時藥丸,還可能被欠薪,還有founder也要查,如 07/18 09:25
jobintan: 果founder多數是華人,可從last name可以看得出來,那就 07/18 09:25
jobintan: 滿滿的雷包公司了,避之則吉。 07/18 09:26
crazwade: 謝J大 實用 07/18 12:25
viper9709: 推樓樓上 07/18 16:31
MoonCode: 我剛剛查了我過去跟現在的 一個是寫種子輪一個寫創投輪 07/18 18:54
MoonCode: 所以參考就好了 07/18 18:54
steak5566: 跨國鬼故事 07/19 23:57
chatnoir: 是納C不是南C吧~ 07/21 17:57
wistful96: 推J大的建議 07/25 15:30

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