推 oglms0102: 有人是為了收藏不是為了省錢呀，想法不同吧，是也不用 12/22 09:28
→ oglms0102: 說人家是猴子啦XD 12/22 09:28
→ wertyorz: 數位歸數位，實體歸實體，成本貴又不是玩家自己選的 12/22 09:38
推 tom11725: 不是，任天堂也根本不會公開講到底提共給廠商什麼卡 12/22 09:45
→ tom11725: 都是民間自己去挖出來的 12/22 09:45
噓 weiBritter: 不懂就閉嘴 我也不懂為什麼你會替毫無優點一無是處的 12/22 10:01
→ weiBritter: key卡護航 12/22 10:01
噓 petitbleu: 你真的知道玩家在意的是真正擁有遊戲嗎 12/22 10:04
→ hipposman: 便宜治百病 但心病無藥醫 12/22 10:07
→ minuteC: 不 現在實體卡也不算真正擁有遊戲吧 一堆day1更新/驗證 12/22 10:07
→ minuteC: 每次舉那個服務收掉就不能玩的論點 收掉了你也不能驗證 12/22 10:08
→ boss0322: 現在一堆遊戲都要更新內容 那麼steam 全是數位的 你就沒 12/22 10:09
→ hipposman: 實體才能真正填滿玩家渴望的那塊 key加下載做半套不能 12/22 10:09
→ boss0322: 擁有遊戲嗎 12/22 10:09
推 Horie: 笑死，還真的沒有，你有看過steam條款嗎？ 12/22 10:12
→ GenShoku: 不Day1更新你一樣可以玩 day1強制驗證是極少數的聯網遊 12/22 10:15
→ GenShoku: 戲才有的機制 跟鑰匙卡有本質上的不同 12/22 10:15
噓 neko0624: 2025都要過了還在擁有遊戲？ 12/22 10:56
推 greedycyan: 我覺得其實很多人只是一種奇摩子問題吧？現在一堆遊 12/22 11:06
→ greedycyan: 戲首日patch跟更新，還有一堆dlc，首發版的實體早就 12/22 11:06
→ greedycyan: 沒什麼價值了 12/22 11:06
噓 jo7915106: 最近剛好遇到儲存空間不足，記憶卡還很貴的問題，key卡 12/22 11:06
→ jo7915106: 真是垃圾 12/22 11:06
→ greedycyan: 首發版打開一堆bug，玩法系統也半成品，除非是威力加 12/22 11:07
→ greedycyan: 強版/決定版才有玩家真正掌握或收藏的價值 12/22 11:07
推 l22573729: ㄜ 12/22 11:28
→ l22573729: 王國之淚卡帶裡面是0.9版 12/22 11:28
→ l22573729: 不裝首日patch不能玩，如果nso完全停止服務，王國之淚 12/22 11:28
→ l22573729: 跟鑰匙卡一樣是真的再也不能玩 12/22 11:28
→ hipposman: 其實收藏價值也是見人見智就是 很現實的 市場有價的絕 12/22 11:32
→ hipposman: 對不是看好不好玩 完不完整 而是能不能有特點被炒高啦 12/22 11:32
推 l22573729: 我還在等便宜的DQ1+2 HD2D鑰匙卡 12/22 11:33
推 tom11725: 從家用機有線上更新機制被廠商完成提早出 12/22 11:39
→ tom11725: 然後再慢慢追加內容跟玩家變無料BUG測試員開始 12/22 11:39
→ tom11725: 實體遊戲就沒有收藏價值了(x 12/22 11:39
→ tom11725: 玩成(更正 12/22 11:39
→ bibbosb4: 有實體收藏價值的只到wii/ds為止，後面的一堆不是要更新 12/22 11:51
→ bibbosb4: bug就是dlc坑 12/22 11:51
推 gameguy: 小容量用QLC，大容量給用TLC，不就是這套路 12/22 11:58
→ sinclaireche: 實際上就是沒有差別 12/22 12:10
→ sinclaireche: 沒更新跟更新完存檔不相容的例子一大堆 保留有用嗎 12/22 12:11
推 sugoichai: 有啊，至少放進主機可以重新玩，可以在三十年後跟孫子 12/22 12:14
→ sugoichai: 一起重玩，或是賣給想要回味的阿北。 12/22 12:14
→ sugoichai: 鑰匙卡就完全沒辦法了 12/22 12:15
→ sugoichai: 鑰匙卡你要玩給孫子看都不行，因為伺服器關了。 12/22 12:15
推 tom11725: 不用擔心，到時候有各種移植重製等方式可以玩到你當年買 12/22 12:23
→ tom11725: 的遊戲 12/22 12:23
→ boss0322: 所以為什麼會擔心伺服器會關了 20年前的wii 都沒關 12/22 12:26
推 jin062900: 很多人真的是人云亦云把Key卡當殺父仇人 之後實體卡每 12/22 12:29
→ jin062900: 片貴600台幣以上就老實了 說收藏的不是更好笑 卡帶裡 12/22 12:29
→ jin062900: 裝1KB還是128GB 你不都還是供起來有些人甚至連包裝都 12/22 12:29
→ jin062900: 不拆 到底差在哪 12/22 12:29
→ sinclaireche: Wii/DS以後的很多實體遊戲也玩不到完整內容 12/22 12:33
→ sinclaireche: 30年後最大的問題是主機不是遊戲本身 12/22 12:34
→ hipposman: 高手永遠在民間 懂的就懂 12/22 12:34
→ msun: 只能說 老玩家先擔心自己還有沒有20能活 12/22 12:39
推 bestadi: 實體只剩盒繪封底有價值 連說明書都數位 QQ 12/22 12:42
→ bestadi: 我最近看歧路0 似乎連數位說明書都沒做 直接放在系統吧 12/22 12:43
推 SPDY: 30年後不好說 由於NS不再包舊硬體 改用軟體更新補 12/22 12:50
→ SPDY: 已經是蘋果那樣不只會要系統更新也會要更新遊戲App 12/22 12:50
→ krousxchen: 包硬體連十年都不會有，GBM跟NDS就不相容GB了 12/22 13:00
推 SPDY: 這在reddit上有零星討論 才不到10年已不少已"無解" 12/22 13:00
→ krousxchen: 現在NS2這種模式，才是最正確的 12/22 13:01
噓 ehai0725: 管你說破嘴也沒屁用，會買實體卡的玩家原本在意的大多 12/22 13:06
→ ehai0725: 只有收藏/二手價值，現在大容量遊戲增加、儲存空間價格 12/22 13:06
→ ehai0725: 上漲，你key卡還要下載更新佔容量，那就會是影響遊玩的 12/22 13:06
→ ehai0725: 問題 12/22 13:06
→ ehai0725: 你高興可以買，反正我是不買 12/22 13:07
→ ehai0725: 真的要買key卡不如直接買數位版 12/22 13:07
→ ehai0725: key卡兼具實體卡換卡的不便以及數位版的佔空間/下載， 12/22 13:08
→ ehai0725: 兼具兩者缺點，盤子才買 12/22 13:08
推 l22573729: 問題是Key卡二手價也沒比較低 12/22 13:09
推 SPDY: 這就是廠商出Key卡所以不便宜賣的原因 催去買數位 12/22 13:10
→ KudanAkito: 懂了 以後要實體卡請自己去買SDXC卡 12/22 13:10
→ KudanAkito: 一款遊戲存一張128G卡 實體不求人好不快活 12/22 13:10
→ boss0322: 所以解套方法是出更小的實體卡 不只讀取速度下降了 還要 12/22 13:12
→ boss0322: 你花更貴的方式來省下空間不是更盤子嗎 12/22 13:12
→ boss0322: 廠商到最後還是成本嫁禍成功了 你們還在拍手叫好說我們 12/22 13:14
→ boss0322: 的實體卡終於有內容了 這樣嗎 12/22 13:14
噓 sinclaireche: 實體很多也要下載 那些遊戲也不能買了 12/22 13:14
推 bobbytung: 當全世界網路崩潰時，實體片還能隨插即用XD 12/22 13:16
噓 rfx0315: 都過這麼久了還有人不懂反彈鑰匙卡的原因也是挺好笑的 12/22 13:19
推 jin062900: 在遊戲數位化比率這麼高的2025年還有人在崩潰Key卡才 12/22 13:21
→ jin062900: 是好笑吧 隔壁家都只出數位版主機了 12/22 13:21
推 zzz50126: 我也覺得key卡不錯 但我也同意不想要的原因 12/22 13:24
→ akles111: 可以不要啦，但有人接受就沒必要去反對 12/22 13:29
推 SPDY: 當然會不懂 因為Key卡被嫌的一切原因都是同數位版 12/22 13:29
→ SPDY: 只敢欺負Key卡獵巫 面對龐大Steam純數位勢力就縮了 12/22 13:29
→ hipposman: 對_你說得對.jpg 12/22 13:29
推 SPDY: 世界網路崩潰還擔心遊戲!? 跟扯防空洞一樣不知死活 12/22 13:35
→ qss05: key卡不就滿足那些二手玩家…能夠交易又不影響執行速度， 12/22 13:48
→ qss05: 明明就不太差，一堆人講蒐藏，就跟前面講的一樣，一堆DLC 12/22 13:48
→ qss05: 跟更新檔，幾十年後插進去搞不好缺了更新也是不能玩…而且 12/22 13:48
→ qss05: 會蒐藏20年以上的有多少人… 12/22 13:48
推 Dosk: 話不能講太白 不然你看朝三暮四的猴子多激動啊 懂得都懂.jpg 12/22 13:53
→ minuteC: 你討厭KEY卡就不買就好了 又不是連數位板都沒有 12/22 13:54
推 SPDY: 我有特地博優買保證正版 盒裝有點字解讀表的綠寶石 12/22 13:55
→ SPDY: 但老NDSL早就不只斷軸/LCD變質 要玩也是買整新機了 12/22 13:55
→ minuteC: 你想要實體卡應該是噴怎麼沒有 而不是去噴怎麼有KEY卡 12/22 13:57
→ minuteC: 有些人的心態就是去KFC喝不到可口可樂就發飆 對吧 12/22 13:57
推 SPDY: 明明就算滅掉Key卡根本不會解決遊戲下載不到的憂慮 12/22 14:04
→ SPDY: 會對那些缺點跳腳應該要反的是純數位 這時候就縮了 12/22 14:04
→ krousxchen: 很多時候的爭吵只是立場不同，別把立場當現實 12/22 14:09
推 SPDY: 不顧現實 就只是脫離現實在鬧場而已 12/22 14:10
推 shinmori: 現在遊戲一直更新，如果實體卡的內容存在大bug，等1-2 12/22 14:28
→ shinmori: 0年伺服器關了或老任倒了，問題一樣會出現，現有收藏玩 12/22 14:28
→ shinmori: 家討厭鑰匙卡最大的問題應該還是在想以後沒辦法因為稀 12/22 14:28
→ shinmori: 少性大增值，因為等同數位版 12/22 14:28
→ GenShoku: 因為老任公開了這條路又不給低容量選擇，導致本來可以買 12/22 14:29
→ GenShoku: 實體收藏的遊戲被迫要收垃圾鑰匙卡，以往你廠商想在店頭 12/22 14:29
→ GenShoku: 擺遊戲咬著牙也要出實體卡，少數無良廠商才給你一張紙或 12/22 14:29
→ GenShoku: 類似鑰匙卡機制的遊戲，但有現在這個鑰匙卡這麼「氾濫」 12/22 14:29
→ GenShoku: 嗎? 這樣老任還沒有任何問題? 要讀取速度? 要降低儲存成 12/22 14:29
→ GenShoku: 本? 那NS2該出的不是鑰匙卡，是用NS1的儲存媒介，遊戲塞 12/22 14:29
→ GenShoku: 在卡帶裡但必須安裝至NS2才能玩，這不才是正常發展嗎? 12/22 14:29
→ GenShoku: 卡帶變成類似光碟的媒介，雖然很可惜但也勉強能接受，現 12/22 14:29
→ GenShoku: 在全部鎖在伺服器端，要不要給你玩全看老任臉色，這能跟 12/22 14:29
→ GenShoku: 實體版一樣嗎? 講到底不就是老任一開始沒配套好，被燒到 12/22 14:29
→ GenShoku: 後面才出低容量實體卡去想辦法補救。但講難聽的啦，你都 12/22 14:29
→ GenShoku: 開了這條路，部分廠商肯定是繼續用鑰匙卡不管你的低容量 12/22 14:29
→ GenShoku: 卡帶，實體遊戲要回到上世代的情況也不可能了 12/22 14:29
推 SPDY: 本來就不可能 連隔壁也早就在想丟掉光碟了 12/22 14:30
→ bibbosb4: 收藏這種一堆有價無市的啦 12/22 14:31
推 SPDY: 搞清楚現在是廠商跨平台時代 咬牙乾脆任何實體不出 12/22 14:34
→ bibbosb4: NS1卡帶的讀取速度就已經無法滿足現代許多遊戲的基本要 12/22 14:34
→ bibbosb4: 求了，更別說ns2卡帶早就被知道速度不如sdex和內建記憶 12/22 14:34
→ bibbosb4: 體了 12/22 14:34
噓 speedingriot: 討論的出發點建立在儲存成本要玩家吸收就錯了吧? 12/22 14:35
→ bibbosb4: 更別說成本這東西了，卡帶成本一上升廠商自然要去找替代 12/22 14:37
→ bibbosb4: 方案，不是每家公司都能像SE或卡普空藤德那樣亂燒錢 12/22 14:37
→ bibbosb4: 現在廠商硬出實體卡也是把成本直接給玩家吸收有差嗎？ 12/22 14:38
推 SPDY: 任天堂倒是早在Wii U就利用更新包安裝在主機加速讀 12/22 14:38
→ SPDY: 曠野之息的光碟實質是0.9.0版 和約3GB的更新包組成 12/22 14:38
→ shinmori: 雖說是有價無市，但有錢想買的還是會買，最近想買一片 12/22 14:39
→ shinmori: 數位版史低不到200元，但台灣eshop沒上架，我在考慮是 12/22 14:39
→ shinmori: 不是要花買1600元的實體片 12/22 14:39
→ GenShoku: 不想收藏、覺得實體卡沒價值的無法理解，那就玩數位版就 12/22 14:39
→ GenShoku: 好啊，現在是在爭取想收藏的實體玩家的權益，一直幫老任 12/22 14:39
→ GenShoku: 在那邊洗政策沒問題，都是實體收藏玩家在無病呻吟，不就 12/22 14:39
→ GenShoku: 更好笑? 事實上要是真沒影響的話，老任會去做問卷調查? 12/22 14:39
→ GenShoku: 會考慮出低容量實體卡? 12/22 14:39
推 tom11725: 這篇文已經把出低容量卡這件事情的傳言可信度降到最低了 12/22 14:41
→ bibbosb4: 那些新卡帶還是更貴讀速更慢，這個付出的代價更大 12/22 14:41
→ tom11725: 要證實只能等時間了 12/22 14:41
推 SPDY: 我就是收藏派 要的就1份完整且附解謎攻略漂亮盒裝 12/22 14:42
→ speedingriot: 拿寶可夢Pokopia舉例，實體KEY卡比數位版貴200台幣 12/22 14:42
→ speedingriot: 用KEY卡省下來的成本也沒有回饋給玩家啊? 12/22 14:43
→ GenShoku: 讀取速度跟儲存媒介不是說了嗎? 為什麼是出「鑰匙卡」而 12/22 14:43
→ GenShoku: 不是「NS1的儲存媒介但必須要你安裝在NS2上的卡帶」，你 12/22 14:43
→ GenShoku: 出後者一樣能解決讀取速度問題啊? 卡帶成本也跟NS1一樣 12/22 14:43
→ GenShoku: ，不需要吃到NS2高昂的快速讀取媒介的成本 12/22 14:43
推 SPDY: 現在實體盒裝遊戲 早就2點都從缺 那我還堅持什麼? 12/22 14:43
→ bibbosb4: 為什麼要為了沒多少的實體收藏派(笑)犧牲那麼大，以後要 12/22 14:43
→ bibbosb4: 買實體片還要擔心是不是降速版的卡 12/22 14:43
→ bibbosb4: 卡帶媒體安裝老任就覺得不可行，更別說這個到最後還不是 12/22 14:45
→ bibbosb4: 要面對儲存容量問題 12/22 14:45
推 GenShoku: 實體收藏派少到能忽視的話還會在半年搞出一個低容量版， 12/22 14:45
→ GenShoku: 那老任真是佛心來著 12/22 14:45
推 l22573729: 對，key卡沒有收藏價值 12/22 14:45
→ l22573729: 我在等key卡遊戲價崩 12/22 14:45
→ l22573729: 500塊的NS2 DQ1+2已經徵了一個月還沒徵到，1000多的到 12/22 14:45
→ l22573729: 底是誰在買 12/22 14:45
→ l22573729: 說好的沒有價值呢 12/22 14:45
推 hhhhbk: 任天堂卡帶是特供產線！並不是跟通用sd卡一樣，所以就算 12/22 14:47
→ hhhhbk: 是低速卡，對第三方來說，成本都太貴！如果拿以前的歷史 12/22 14:47
→ hhhhbk: 來說，ns1的32GB應該會大量採用，都已經2025年了，但實際 12/22 14:47
→ hhhhbk: 上使用32GB卡帶極少！ 12/22 14:47
推 tom11725: 因為KEY卡要三十年後才沒有價值(x 12/22 14:47
→ GenShoku: 請問卡帶媒體安裝有什麼不可行? 讀取卡帶內容安裝到機器 12/22 14:49
→ GenShoku: 上有任何技術難度嗎? 是啊儲存成本轉介到玩家身上，很可 12/22 14:49
→ GenShoku: 惜但也沒辦法，至少保留了實體收藏派的一條路，如果安裝 12/22 14:49
→ GenShoku: 型會被噴，那PS4開始早就被噴爛了，還會等到鑰匙卡面世 12/22 14:49
→ GenShoku: 才來燒這個問題喔? 一直在儲存跟更新問題打轉的就是根本 12/22 14:49
→ GenShoku: 沒理解過大家在燒什麼 12/22 14:49
推 SPDY: 可啊 就是利用更新包部分安裝在主機呀 12/22 14:49
推 SPDY: 這種做法甚至有超激進用法 可做成首日更新防偷跑 12/22 14:51
→ bibbosb4: PS那邊是因為光碟讀速已經跟不上才這樣弄的，甚至PS4自 12/22 14:52
→ bibbosb4: 己硬碟讀速也出現跟不上需求的狀況還得自己改裝SSD 12/22 14:52
推 ohlong: 說沒差的人去看看現在gb的寶可夢卡帶有沒有差 差多了喔 12/22 14:53
→ ohlong: 現在跟黃金一樣值錢 也不能說實體就是錯的 玩遊戲跟保存 12/22 14:53
→ ohlong: 遊戲的人想法不同而已 12/22 14:53
推 SPDY: 所以老主機沒變電子垃圾反而在漲價 願者上鉤 12/22 14:55
→ msun: 目前看來keycard量少又絕種的話 keycard才是最有純收藏價值 12/22 14:55
→ bibbosb4: 又不是每片遊戲都這樣，再說把遊戲當成股票炒作到底是在 12/22 14:55
→ bibbosb4: 玩遊戲還是只是當投資 12/22 14:56
→ hhhhbk: 如果看過去N64是怎麼被PS1擊敗的！光碟的成本更低，第三 12/22 14:57
→ hhhhbk: 方會離開任天堂不是沒有理由的！從岩田聰開始，任天堂就 12/22 14:57
→ hhhhbk: 是對第三方友好的政策！何況現在PS5都已經出現沒光碟的遊 12/22 14:57
→ hhhhbk: 戲盒... 12/22 14:57
推 jin062900: 我真的建議所有遊戲廠商學EA實體盒附張序號紙就好 這 12/22 15:08
→ jin062900: 樣視key如殺父仇人的那些人才會甘心 終於不是垃圾key 12/22 15:08
→ jin062900: 卡了耶耶耶 12/22 15:08
推 shinmori: keycard最終不會有價值的，因為只剩外盒，貼紙和塑膠殼 12/22 15:18
→ shinmori: ，伺服器一關連回味都沒機會了，實體卡就算有bug還可以 12/22 15:18
→ shinmori: 回味，不是黃牛和收藏家的話，keycard玩一玩賣掉還是有 12/22 15:18
→ shinmori: 挺方便的，多數玩家不會想去玩1-20年前的老遊戲 12/22 15:18
推 whitePlume: 就一群不買人莫名其妙在吵，廠商不出實體怪任天堂， 12/22 15:19
→ whitePlume: 乖乖去買數位版不就好 12/22 15:19
推 shinmori: 不過現在老任的台灣eshop很多遊戲買不到，也挺煩的 12/22 15:32
噓 sping0907: 對 勢不兩立不共戴天 氣氣氣 12/22 15:44
推 vincent3768: 我自己喜歡實體版一方面是喜歡擺著好看 另一方面是 12/22 15:47
→ vincent3768: 喜歡卡帶插下去就可以玩 頂多載一下更新 也不用擔心 12/22 15:47
→ vincent3768: 使用過多空間 所以比較貴我也就認了 反正本家現在就 12/22 15:47
→ vincent3768: 是這樣了 而且很多電商跟小賣店是有打折的 當然這是 12/22 15:47
→ vincent3768: 我自己的看法 12/22 15:47
→ qss05: 笑死，key不用壓片、包裝、運送嗎？他就是可以交易的實體 12/22 15:55
→ qss05: 數位版，你不需要實體不就給你便宜的數位版了，你又要有實 12/22 15:55
→ qss05: 體可以爽二手，又希望他跟數位一樣便宜，全都要是多爽？ 12/22 15:55
→ woodman: Keycard讚，可以賣2手回點血，比數位版好。 12/22 16:37
→ sinclaireche: 所以出序號卡最好啊 廠商討厭二手又討厭偷跑 12/22 16:39
→ kamener: 任天堂的數位版沒有便宜多少 12/22 16:40
推 WLR: 台灣Key卡都比數位貴了，當然是好事 12/22 18:36
推 Yachaos: 爽就買不爽就不買，key卡就是不爽的那邊，簡單來講就是 12/22 18:45
→ Yachaos: 這樣。以前實體直接買，現在還會特地挑一下，別人不知道 12/22 18:45
→ Yachaos: ，反正有影響到我自己的選擇 12/22 18:45
噓 neko0624: 一堆自己不買 也不准別人買的 12/22 19:44
推 a123274: 多數玩家並不在意擁有遊戲，我們只想玩遊戲 12/22 19:54
