推 abby841023: 所以有機會推出9嗎？ 05/22 13:14
→ krousxchen: 依照極客灣的拆解，T239是21年的晶片 05/22 13:14
→ krousxchen: 然後2020年初馬車開發團隊就知道T239的規格 05/22 13:15
→ krousxchen: 所以在T239過程中，老任就提前知道性能大概到哪裡 05/22 13:16
→ krousxchen: 所以在T239的開發過程中 05/22 13:16
推 deray: 沒有 不是代數命名 依然會佔坑 再來是10 05/22 13:16
→ krousxchen: 說不定不是10呀，而是X 05/22 13:17
→ krousxchen: 所以代表老任至少在五年前就開始準備NS2的陣容 05/22 13:17
推 rei196: 就跟超任的超級瑪莉歐一樣因為變動太大所以名字叫超級瑪莉 05/22 13:17
→ rei196: 歐世界(super mario world)，雖然卡帶盒子的測標還是有寫 05/22 13:17
→ rei196: 小小的super mario 4就是 05/22 13:17
→ krousxchen: 薩爾達NS2新作應該也早在五年前就開始開發了 05/22 13:18
推 akles111: 可能9不吉利了ww 連三國無雙也變起源，下一次直接X才對 05/22 13:19
→ krousxchen: 三國無雙八在歐美是九呀 05/22 13:19
→ kpg0427: iphone也沒有9啊ww 05/22 13:20
推 rei196: FF9 DQ9 表示不吉利???? 05/22 13:22
→ MaxMillian: 人家命名人家爽就行 05/22 13:25
推 SPDY: 那你們王國之淚守不住30fps退到頻繁掉24fps是怎樣? 05/22 13:25
推 SPDY: 既然早就知道NS1硬體很不行 像CPU給衝1.6Ghz那樣 05/22 13:28
→ SPDY: 也給GPU/RAM時脈枷鎖放寬點不行嗎? 實在是... 05/22 13:28
推 GGMouseKing: 2020前本家就在嫌性能拉基cc 對啊 性能不影響遊戲性 05/22 13:29
→ zzz54666: 性能不影響遊戲性啊 但影響遊玩體驗 05/22 13:35
→ krousxchen: 性能哪不會影響遊戲性??沒有NS等級性能也跑不動曠野 05/22 13:36
→ krousxchen: 這次的瑪車世界也是需要性能才跑的動 05/22 13:36
→ krousxchen: 這次蕉力全開的破壞場景玩法也需要性能 05/22 13:37
推 aterui: 全系列也只有7-8放數字啊 05/22 13:40
→ krousxchen: 以前是用平台代號，所以3DS版不叫瑪車3D而叫瑪車7的確 05/22 13:42
→ krousxchen: 很奇怪 05/22 13:42
→ krousxchen: 大概是跟WiiU差不多時間開發，就各自取名7跟8吧 05/22 13:43
推 zzz54666: 我特地把遊戲性跟遊玩體驗分開 05/22 13:47
→ zzz54666: 就是因為要全地圖破壞NS也辦得到 05/22 13:47
→ zzz54666: 但可能就是麥塊畫質 但遊戲性還在 但沒有爽度 05/22 13:47
→ zzz54666: 我那句話也是在說不能沒有性能 05/22 13:47
→ zzz54666: 不要看到黑影就開槍 05/22 13:47
推 SPDY: 簡單來說 05/22 13:48
→ SPDY: 當你要物件量多要特效多要彩現範圍廣要穩 05/22 13:48
→ SPDY: 就算對超高材質超寫實渲染搞光追還沒興趣 05/22 13:48
→ SPDY: 依然要硬體上限撐得起所需同時跟預算妥協 05/22 13:48
→ zzz54666: 任天堂不是不追求性能 05/22 13:49
→ zzz54666: 而是有限度的追求 05/22 13:49
→ zzz54666: 足夠跑出流暢遊玩體驗就夠的性能 05/22 13:49
→ SPDY: 不然現在就人人標配5090不好嗎? 05/22 13:49
推 zzz54666: 就是要讓人人買得起主機啊 05/22 13:52
→ zzz54666: 雖然現在只能讓日本人買得起（49980 05/22 13:52
→ MaxMillian: 別說標配了 看一下產量火熱和價格什麼的 05/22 13:55
推 hikai: 世界、崛起、荒野... 05/22 13:58
推 zzz54666: 我看很多朋友 荒野玩完就跑回去玩崛起了 05/22 14:05
→ zzz54666: 我只能說 好不好玩是比較出來的 05/22 14:05
推 Howardyu: 大家都不愛9欸 win8->win10 iphone 8->X 05/22 14:19
→ p20162: 變文字後綴比較有展示的空間 05/22 14:37
推 hhhhbk: t239本來是作為pro上市的，最早來源是歐美論壇，部份開發 05/22 14:44
→ hhhhbk: 者收到帶有dlss的開發套件，cpu使用a78,是因為nv只有拿到 05/22 14:44
→ hhhhbk: a78的許可證！以pc版來論，rdr2收到dlss更新,支持ns控制 05/22 14:44
→ hhhhbk: 器的時間點，mhr收到dlss的時間點，都非常有趣，其中mhr 05/22 14:44
→ hhhhbk: 這是re引擎首次配置dlss，而rdr2的目標是在掌機模式運行1 05/22 14:44
→ hhhhbk: 080p 60fps, 但是之後論壇的業內被告知取消發售，從彭博 05/22 14:44
→ hhhhbk: 社一篇文可以知道，第三方對此非常不爽，會影響到第三方 05/22 14:44
→ hhhhbk: 信任度，如果當時發售會是怪物掌機！任天堂取消不外乎是 05/22 14:44
→ hhhhbk: 肺炎的影響，而且那幾年的利潤超乎想像的高！再推pro會影 05/22 14:44
→ hhhhbk: 響到買氣！事實上彭博社的情報很多時候在(當下)是正確的 05/22 14:44
→ hhhhbk: ，不過事情都是在變化的，而t239放到現在還能打，主要是 05/22 14:44
→ hhhhbk: 因為nv在技術力本來就比amd更強大！有專用的rt,張量核心 05/22 14:44
→ hhhhbk: ，加上dlss是比fsr更好的昇級器，t239還有vrs，網格著色 05/22 14:44
→ hhhhbk: 器，ps5還沒有，而且這是封閉系統！直接拿通用數據來比較 05/22 14:44
→ hhhhbk: ，不完全正確！唯一的問題就是三星8nm，被大幅限制了性能 05/22 14:44
→ hhhhbk: ！降頻的幅度太巨大！那些新出的pc掌機，在電池有優勢以 05/22 14:44
→ hhhhbk: 外台積電更先進的工藝優勢更是巨大！另外ns2有網格著色器 05/22 14:44
→ hhhhbk: ，所以會有bg3/alan wake 2的移植，而且運行不錯！應該說 05/22 14:44
→ hhhhbk: ，第三方在移植必須配置nv，活用nv gpu的特性，魔物荒野 05/22 14:44
→ hhhhbk: 不是問題，問題是現在的re引擎是以ps5硬體為主力開發數年 05/22 14:44
→ hhhhbk: ！ns2版會在re引擎更新Mesh Shader時發生！就像當年的ue4 05/22 14:44
→ hhhhbk: ,一直到了4.15之後的版本，ns才能完善的移植勇者鬥惡龍11 05/22 14:44
→ hhhhbk: ,如果直接配置ps4版，運行的效果很差！ 05/22 14:44
→ msun: 以前還有個id硬要唬爛說馬車九早就做好了 05/22 14:57
→ krousxchen: 不過魔物荒野沒有PS4版吶 05/22 15:02
推 HappyPoyo: 曠野還真的不需要ns性能，Wii U就夠了XD 王淚才有真正 05/22 15:07
→ HappyPoyo: 發揮ns性能 05/22 15:07
→ krousxchen: WiiU就NS等級性能呀，沒差多少 05/22 15:10
→ HappyPoyo: 但青沼訪談說WiiU曠野沒辦法讓他挖洞，到NS性能才夠， 05/22 15:22
→ HappyPoyo: 所以王淚地圖就到處挖洞 05/22 15:22
→ samuelhkw: 隔壁剛戰完性能又要跑這來？比銷量時ns是掌機不能上桌 05/22 15:37
→ samuelhkw: ，比性能ns又變主機了。 05/22 15:37
→ krousxchen: 然後如果真的在幾年前就出NS2，那更不可能改制程 05/22 15:38
→ krousxchen: NS2最好的時間點我覺得是23年就是了，疫情剛結束 05/22 15:40
→ krousxchen: 但NS銷量真的太好，老任順勢在這兩年累積NS2軟體數量 05/22 15:42
→ krousxchen: 很難想像老任累積了五年，能有多少遊戲在等 05/22 15:43
推 GK666: 我比較期待馬力歐賽車製造 05/22 15:58
推 SMG2016: 希望年底有3D瑪 05/22 16:04
推 solemn17: 先猜下一作叫Universe 05/22 16:13
推 Love515100: 說到馬賽，pchome有今日限定同捆組首發，看來貨真的 05/22 17:37
→ Love515100: 很多 05/22 17:37
→ krousxchen: 我不想聽到貨很多，我只想聽到台灣能首發 05/22 17:38
推 ps99you: 早就做好的是馬英九 不是馬車九 05/22 18:11
推 bestadi: 但22年老任才剛把手中遊戲全出完耶 阿爾 卡比 XB3 花枝3 05/22 18:12
→ bestadi: 貝姐3 朱紫 05/22 18:12
推 tom11725: 貨很多可是不知道什麼時候賣，有夠尷尬 05/22 19:22
推 greedycyan: 問薩爾達的大大可能要了解一件事，馬車跟塞爾達是不 05/22 20:11
→ greedycyan: 同開發部，青沼那邊要怎麼處理他們可是管不著 05/22 20:11
→ greedycyan: 同個公司如果業務沒影響，不同部門也不會插手對方決 05/22 20:12
→ greedycyan: 策阿 05/22 20:12
→ greedycyan: 不過畫質與遊戲性這個一直是電車難題的問題了，遊戲 05/22 20:14
→ greedycyan: 畫質或禎數盡量追求不能低於人眼閥值是沒錯，但是太 05/22 20:14
→ greedycyan: 堆畫面又會排擠預算啊 05/22 20:14
→ greedycyan: 現代遊戲是商品不是藝術品，成本跟股東的考量還是非 05/22 20:15
→ greedycyan: 常重要 05/22 20:15
→ greedycyan: 之前CDPR某個製作人就說過，當畫質達到邊際效益遞減 05/22 20:16
→ greedycyan: 的時候，那那個時候畫面和遊戲性就會是衝突的 05/22 20:16
→ greedycyan: 因為不是所有公司都有那麼多錢作成本，也沒有足夠打 05/22 20:16
→ greedycyan: 磨的工期 05/22 20:16
→ greedycyan: 不是每一家都有R星那麼優渥的條件 05/22 20:17
→ krousxchen: 其實這也是NS2可以期待三廠遊戲都能上的原因 05/22 20:24
→ krousxchen: 因為不是每個遊戲都能作到NS2跑不動的程度 05/22 20:24
推 rei196: 性能確實跟遊戲性沒關係阿~超級瑪莉1代遊戲性到現在還是好 05/22 22:01
→ rei196: 玩，但他只是FC性能的主機 05/22 22:01
→ krousxchen: 有些遊戲性是需要靠性能實現 05/22 22:03
→ krousxchen: 超級瑪莉1代正是性能提升的一個絕佳例子 05/22 22:15
→ krousxchen: 因為FC有捲軸性能，才能實現超級瑪莉歐1代的玩法 05/22 22:16
→ krousxchen: 不然以前的動作遊戲要不是場景固定，不然就是切換場景 05/22 22:16
→ krousxchen: 就是因為FC性能吊打同天上市的SG-1000，差了一個世代 05/22 22:17
→ krousxchen: FC才能從首年遊戲數量落後於SG-1000，隔年反超並吊打 05/22 22:18
→ krousxchen: SG-1000，搞到SEGA隔年推MKII、後年推MKIII， 05/22 22:19
→ krousxchen: 但MKIII上市時，遇到超級瑪莉歐一代上市，FC完勝 05/22 22:20
→ krousxchen: FC也因為性能贏SG-1000，後來三廠都上FC 05/22 22:22
→ krousxchen: 導致性能更強的MKIII上市，也贏不了有一堆遊戲的FC 05/22 22:22
推 SPDY: 總之1句話沒要最強只是要玩法就要效能足以實現而已 05/22 23:01
推 SPDY: 不然本家內部就做不到還要2廠3廠們怎可能來做的好? 05/22 23:08
推 SPDY: 即便較強有奪得好時機有號召到支持才是大勢的全貌 05/22 23:13
推 SPDY: 如今已不是FC當年卡匣是擴充卡裡面還能裝強化晶片 05/22 23:33
