推 dreamcube: 其實物理外型，跟內部硬體理論上，都是有辦法讓NS1讀N04/19 10:18
→ dreamcube: S2卡匣。04/19 10:18
→ dreamcube: 現在奇怪的是，為甚麼老任要特別說NS2版卡僅能在NS2遊04/19 10:18
→ dreamcube: 玩？ 04/19 10:18
NS2遊戲無法給NS1玩
NS2遊戲所需效能、API、特效，都不是NS1能提供的，NS2卡在NS1讀取速度也不足
在ROM的檔案開頭就能放軟體辨識，選擇要用哪個模式執行遊戲
推 gainx: 這樣也可以跳針回去，猛了 XD 04/19 10:22
噓 egrlanm: 啥04/19 10:37
推 whitenoise: 如依日本跟台灣官網說明，NS2 Edition只能在NS2上執04/19 10:52
→ whitenoise: 行04/19 10:52
沒錯，但marvelous說他們家的NS2 Edition可以在NS1執行
之前老任官網也寫說NS2有VRR，後來也刪掉了
這代表老任官網的資訊並不是絕對的
所以我先「假設」NS2 Edition卡可以在NS1執行
推 SaberMyWifi: 奇怪，NS2不是應該有很多時間準備嗎？怎麼老任搞得04/19 11:07
→ SaberMyWifi: 好像很倉促一樣，官網資訊都沒個準 04/19 11:07
推 weiBritter: 應該是只有這片比較特別吧04/19 11:12
要說「特別」，我覺得特別的點在於它用到64GB的卡
這遊戲畫面不像是能佔容量特別大遊戲
這讓我有一種懷疑，就是它是真的放了兩片遊戲
一片是NS1版、一片是NS2版
而不是NS1版 + NS2 Patch
→ whitenoise: marvelous 公司的說明看起來比較像「NS2 Edition卡包04/19 11:15
→ whitenoise: 含NS完整遊戲+升級包，然後插入NS2會自動判別升級」04/19 11:15
NS2 Edition本來就是 NS1遊戲 + NS2 Patch
所以照邏輯來說，判別插入NS1還是NS2，決定運行NS1還是NS1+Patch都很容易
照邏輯上來說，沒有什麼NS2 Edition只能在NS2跑的限制
可以用軟限制，限制NS2 Edition只能在NS2跑
→ whitenoise: 並沒有提到NS2可以在NS執行04/19 11:16
網頁是有提到可以把NS2 Edition實體卡在NS1執行
https://tinyurl.com/2twwbjdv
WHAT IS THE PHYSICAL "NINTENDO SWITCH 2 EDITION"?
何謂NS2 Edition實體卡
The Nintendo Switch 2 Edition is a red 64GB game card that includes,
in full, the Nintendo Switch game and the Upgrade Pack.
NS2實體卡是紅色64GB卡，包含完整NS1遊戲與升級包(NS2 Patch)
There’s no need to download the full game: simply insert the card into either
a Nintendo Switch or Nintendo Switch 2 console,
and the correct version will launch automatically.
無需下載整款遊戲，只需把卡片插入NS1/NS2，就會執行正確版本
推 whitenoise: 他這段話的意思就如同我前面推文說的，至少個人是醬04/19 11:42
→ whitenoise: 解讀04/19 11:42
推 zzz54666: 等發售就知道了 不然又沒開賭盤04/19 11:48
推 Morgan810625: VRR那個目前只有美國版本有調整，其他的地區（包含04/19 11:51
→ Morgan810625: 日本、台灣）基本上都還在，並沒有全刪。04/19 11:51
推 takase: 不知道mp4會怎麼處理04/19 11:56
→ Morgan810625: 其實美國官網也只有那段文字調整，在手持模式的螢04/19 11:59
→ Morgan810625: 幕介紹依舊放著VRR功能介紹。（所以要說完全移除或04/19 12:00
→ Morgan810625: 沒有，這點還待驗證）04/19 12:00
現在不是要論證VRR有沒有這件事
而是官網的訊息是不是完全正確這件事
推 swanc: 發布會有說2的硬體跟1不一樣，2要跑1需要用軟體模擬的方式04/19 12:04
完全不是軟體模擬，老任說的是軟體模擬性能損耗大
所以不能用NS2軟體模擬NS1，因為NS2性能不足以軟體模擬NS1
→ swanc: 去跑，所以老任發佈會才笑著說一個一個去測試1的遊戲能不能04/19 12:04
PS5相容PS4 跟 XBS相容XB1 也都需要一款一款測相容
NS2相容NS1 其實就跟 PS5 XBS 一樣情況，只是任天堂講的不清不楚
→ swanc: 在2使用，這樣2卡夾讀取方式不一樣吧04/19 12:04
卡帶讀取方式相不相同跟硬體相不相容無關
比如說SD卡在mac/pc/安卓都能使用
→ Morgan810625: 我只是對你回的那段「NS2有VRR，後來也刪掉了，代04/19 12:11
→ Morgan810625: 表老任官網的資訊並不是絕對的」和你開頭提的提出04/19 12:11
→ Morgan810625: 佐證而已，事實上也並沒有全刪，代表你也沒查證過官04/19 12:11
→ Morgan810625: 方目前呈現的狀況就是了。04/19 12:11
有沒有全刪，完全不會影響我的結論
反而沒有統一說法，更證明我的老任官網不一定能相信的結論
推 wulouise: 因為在ns1上執行的不是ns2ed 04/19 12:44
推 ryoma1: NS1《龍之天地》數位版在eshop標示容量僅「5.8GB」，NS2版 04/19 12:45
→ ryoma1: 會用上64GB卡代表實際使用至少超過32GB，這樣算下來升級包 04/19 12:45
→ ryoma1: 就佔了「26GB」...足足是『遊戲本體的4倍以上』，我看事情 04/19 12:45
→ ryoma1: 並非這麼簡單 04/19 12:45
佔空間就兩種可能，CG影片跟4K材質，我覺得4K材質的可能性很大
有可能在NS2 Patch裡面，4K材質佔64GB的絕大多數空間
然後還有一種可能性是，其實卡帶沒有64GB，他只是想表達這卡最大有64GB
→ bestadi: VRR很麻煩支援下還需要 1.你螢幕真要有 2.遊戲公司有做 04/19 12:48
→ bestadi: 1跟2其中一個有問題 就有相容問題 04/19 12:50
這要解決很簡單，只要其中一個沒有就不開VRR
這也不是只有任天堂遇到的問題
其實我覺得有可能不寫支援VRR的一個原因是
實現VRR是靠nV的G-SYNC，任天堂網站上面也沒寫DLSS，是因為DLSS是nV的技術
任天堂基於VRR是利用到G-SYNC的技術，就把VRR刪掉
推 ryoma1: 補充：這款遊戲在Steam系統需求是 20 GB 可用空間 04/19 12:54
推 yao03911: 照你這個邏輯之後出的za也只要出NS2 Edition版本就好了 04/19 14:19
推 WhyRuYelling: NS1 跟NS2是不同的SOC 所以同一份原始檔都要重新 04/19 14:49
→ WhyRuYelling: 再編譯一次給新硬體讀 中間約有4%有相容性問題 04/19 14:49
推 Bambe: 你的輸入法是無蝦米嗎？第二行有打錯的字 04/19 15:20
哈，被你發現了
推 ryoma1: 有興趣可參照台任中文訪談頁面，開發者對於這次相容的說法 04/19 15:25
這我看過了，我也發過文章講這件事
推 ryoma1: 老任開頭講這次NS2沒包NS1硬體，所以要做到互相相容很困難 04/19 15:27
重點在後面
「
所以我們最初沒什麼信心，不過隨著一次又一次的軟體驗證，
有些軟體透過改善構造就能解決問題。
我們開始了解到「雖然有可能不是全部，但大部分軟體都能運行」，而有了信心。
」
任天堂之前沒做過這種相容，所以一開始以為很難
後來測試的結果，發現難度沒他們一開始想的那麼難
這也體現在前幾年宮本茂在股東問答上面回答過一件事
就是現在的硬體要相容比以前簡單很多
推 ryoma1: 軟體模擬是「模仿舊硬體」，這次像是反過來「模仿新軟體」 04/19 15:32
就「新硬體模擬舊硬體」，用新一代硬體透過硬體模擬，相容出舊硬體的運作模式
我說的「硬體模擬」，就是我截取網頁裡的那段話的其中一詞「改善構造」
硬體模擬讓新硬體的運行邏輯改一下，讓它相容舊硬體的運作模式
推 sugizo0: 感謝整理 04/19 16:20
→ sawata2698: 反正等出來就知道了 04/19 16:23
推 dreamcube: 目前看起來不是Marvelous的官網寫錯，就是Nintendo的 04/19 16:51
→ dreamcube: 官網寫錯，反正兩邊會有一邊錯，結果究竟如何呢？ 04/19 16:51
推 doomlkk: 大師一定錯 04/19 18:09
推 wulouise: 不同硬體不一定要重新compile,除非遊戲軟體碰到很底層 04/19 18:17
推 SPDY: 這年頭很常用相容層 不只32/64位元過渡靠WoW64 04/19 18:23
→ SPDY: 圖形API靠ANGLE 就連Seam掌機用到已3x年歷史的Wine 04/19 18:23
→ SPDY: 其專案原名就是"Wine Is Not an Emulator" 04/19 18:23
NS2也沒有要用到「相容層」
因為NS2跟NS1，作業系統、API、架構都是相同的，差在微架構
Wine需要實作DirectX，作業系統也不同
所以我用「硬體模擬」這個不太精確的詞來解釋
推 dreamcube: 有一種兩邊都對的可能。 04/19 18:44
→ dreamcube: 就是任天堂出的NS2 Edition，NS1不能讀。 04/19 18:44
→ dreamcube: 但Marvelous出的NS2 Edition，NS1可以讀。 04/19 18:44
→ dreamcube: 但這種可能也讓人滿無言… 04/19 18:44
→ dreamcube: （會有種任天堂怎麼了感覺？） 04/19 18:44
推 q251425: 老實說向下兼容本來只是想不想的問題吧 04/19 19:32
遊戲機的相容跟電腦與手機的相容又不太一樣
電腦、手機在CPU/GPU在處理進程時是所有核心一起分工處理進程
而遊戲機是會把特定的進程綁定固定核心
而NS1硬體固定的情況下，基本上各個進程的進度都是固定速度，所以沒啥問題
NS2使用更新CPU/GPU，也有更新的微架構
這導致在NS2執行NS1的進程時，順序會跟NS1不同，這就導致了相容性問題
前面有說一般電腦手機是一起分工處理掉
這就避免掉不同CPU/GPU在處理進程時順序不同的問題
遊戲機主要是因為綁定硬體太深，所以比手機電腦更容易出現相容性問題
所以我才會用「硬體模擬」來解釋
就是要讓NS2的CPU/GPU在執行NS1遊戲時，進程的順序是跟NS1一樣的
這樣就能作到相容，而且還可以讓NS1遊戲就算不使用NS2 Patch
也能享受到性能強化的好處
而這其實就跟PS5/XS的向下相容一樣的情況
我實在是不知道為啥，PS5/XS的向下相容就沒人在意相容性
NS2就從以前到現在，還是一堆人以為這不叫作「NS2向下相容NS1」
任天堂自已也要負很大的責任，講一堆有的沒的
學微索一句「向下相容」就都沒這麼多鳥問題
推 alljerry04: 掌機模式是有 VRR 沒錯。然後電視模式現在因為刪掉了 04/19 20:39
→ alljerry04: 不確定 04/19 20:39
推 jan58912: 不管怎樣99旺宏QQ 04/19 22:04
推 ogt84your: 救什麼救？老子準備靠旺宏買房（幻想 04/19 22:07
推 dreamcube: 我想了一下，如果任天堂出的NS2 Edition，NS1不能讀， 04/19 23:00
→ dreamcube: 但比較便宜的話，或是許還可以接受。 04/19 23:00
→ dreamcube: 但如果跟Marvelous出的NS2 Edition（NS1可以讀）一樣 04/19 23:00
→ dreamcube: 價位，任天堂的NS2 Edition（NS1不能讀）沒有價格上的 04/19 23:00
→ dreamcube: 差異。 04/19 23:00
→ dreamcube: 還是會讓人感覺滿無言的… 04/19 23:00
→ dreamcube: 一樣是我以前講得，因為有比較有傷害 04/19 23:00
推 jan58912: 不要再做空了樓上 04/19 23:00
笑死，你不是要回大師，大師還以為你在回他
推 dreamcube: 不是做空， 04/19 23:09
→ dreamcube: 回歸很單純的， 04/19 23:09
→ dreamcube: 到底是任天堂官網寫錯， 04/19 23:09
→ dreamcube: 還是Marvelous官網寫錯， 04/19 23:09
→ dreamcube: 還是兩個官網寫得都對？ 04/19 23:09
→ dreamcube: （如果兩個都寫對，情況會滿複雜的，我覺得你們要從使 04/19 23:09
→ dreamcube: 用者角度來思考，一定很容易搞錯…） 04/19 23:09
推 dreamcube: 他就打樓上，我就想說我又沒有玩股票… 04/20 08:55
→ dreamcube: K大講了一大堆，是先假設任天堂官網是寫錯的，Marvelo 04/20 08:56
→ dreamcube: us官網是寫對。 04/20 08:56
→ dreamcube: 只是任天堂這麼會在官網講錯的東西，讓三廠爆料講對得 04/20 08:56
→ dreamcube: 東西，這操作真的很謎（任天堂怎麼了？） 04/20 08:56
推 dreamcube: 更正：任天堂‘’怎‘’麼會 04/20 08:58
推 SPDY: 76樓明明是在回67/68樓旺宏股票還瞎跳有夠自作多情 04/20 15:45
推 SPDY: 主機商任天堂篤定新的紅卡 絕對在NS2玩是保底動作 04/20 15:59
→ SPDY: 就只是看到底有沒鎖死3廠用新卡匣還想要NS1裝機量 04/20 15:59
→ Syu: 為什麼不是看同一篇文章 還是有相似的...千年之戰? 04/20 16:34
推 dreamcube: 他就打樓上啊，樓上就是我啊， 04/20 18:53
→ dreamcube: 他又不是打67/68樓… 04/20 18:53
推 dreamcube: 我是覺得任天堂外盒是標注滿詳細的。 04/20 18:56
→ dreamcube: 假設是NS2 Edition 是任天堂不給NS1讀。 04/20 18:56
→ dreamcube: 但Marvelous的NS2 Edition 版給讀，那就看任天堂外盒 04/20 18:56
→ dreamcube: 要怎麼標記。 04/20 18:56
推 SPDY: 任天堂要是沒強制3廠用新的紅卡還得NS1和2全都能玩 04/20 19:37
→ SPDY: 本就不該輕率多說也可 不然鬧上法院可有得灰頭土臉 04/20 19:37
推 SPDY: 任天堂一開始說No 就算之後才但書開發者可自行決定 04/20 20:10
→ SPDY: 頂多被玩家碎碎唸而已 04/20 20:10
→ msun: 使出推文破壞的絕招 搞爛這篇文 04/20 20:11
推 SPDY: 還有你dreamcube跟76樓 推文時間都是23:00 04/20 20:23
→ SPDY: 是你dreamcube在76樓打字到發文的空檔跳進來 04/20 20:23
推 SPDY: 是你dreamcube該自覺該看清楚76樓說的樓上不會是你 04/20 20:31
→ SPDY: 結果你dreamcube還在責怪都They錯 當然活該惹人厭 04/20 20:31
推 dreamcube: 那你怎麼不用樓上、樓樓上來講 04/20 21:07
→ dreamcube: 卻一樣用67/68和76樓來講 04/20 21:07
推 SPDY: 什麼毛病會泡Ptt多年同時推文的樓上不會分 還硬槓 04/20 21:07
推 dreamcube: 樓上和樓樓上，本還都有人用啊 04/20 21:10
推 SPDY: 因為我直接點名ID和樓 不給你dreamcube搞爛的機會 04/20 21:11
→ SPDY: 因為你dreamcube有過只寫"你" 還硬賴給別人的前科 04/20 21:11
推 dreamcube: 你就解釋為甚我不是樓上 04/20 21:12
→ dreamcube: 難不成我是樓下？ 04/20 21:12
推 SPDY: 所以你覺得不到60秒後推文的股票梗是在指你? 04/20 21:13
推 dreamcube: 差那幾秒，我還是樓上啊 04/20 21:14
→ dreamcube: 我有講錯嗎？ 04/20 21:14
→ SPDY: 你看看你現在 就是在丟臉了 就用鬼打牆砸場的老招 04/20 21:15
→ SPDY: 不信去任何地方像這樣搶當同時推文寫的樓上呀 04/20 21:16
→ SPDY: 多搶幾次 看看會不會被判鬧板趕出去呀 04/20 21:17
推 dreamcube: 你才在鬼打牆 04/20 21:19
→ dreamcube: 本來文字敘述比當面聊，更容易產生誤會，所以為甚談生 04/20 21:19
→ dreamcube: 意都會約當面談在簽約。 04/20 21:19
→ dreamcube: 今天是文字敘述有誤會，但不要把誤會都歸咎於我。 04/20 21:19
→ dreamcube: 你可以重新定義‘’樓上‘’，然後看全Ptt會不會接受 04/20 21:19
→ dreamcube: 你定義的樓上。 04/20 21:19
推 SPDY: 這裡是BBS 04/20 21:19
推 SPDY: 而BBS就是只管照推文時間排序顯示 就算只差1秒不到 04/20 21:22
推 dreamcube: 你說得對， 04/20 21:23
→ dreamcube: 但我確實是樓上 04/20 21:23
→ dreamcube: 你要另外定義說我是樓下， 04/20 21:23
→ dreamcube: 你就去定義，然後叫大家接受你的定義。 04/20 21:23
推 SPDY: 大家就是會接受我指出同時推文寫樓上要懂稍看前文 04/20 21:32
推 SPDY: 因為發文時間排序可能只差不到1秒 04/20 21:34
→ SPDY: 然而閱讀到打字按下發出會超過1秒 04/20 21:34
推 SPDY: 難道你簽談的時候寫上述或下述被秒插就是你所述嗎? 04/20 21:39
推 dreamcube: 那我反問你，所以我是樓下嗎？ 04/20 21:39
→ SPDY: 你是那股票梗樓數外 04/20 21:40
推 dreamcube: 哇CoW，還有樓外這個詞，受教了 04/20 21:41
推 SPDY: 所以你文字對話被秒插 就是你所述或在指你了嗎? 04/20 21:41
→ dreamcube: 那有樓內這個詞嗎？ 04/20 21:42
推 SPDY: 對了 其實Ptt本身並沒有樓數顯示 這是Client端功能 04/20 21:43
→ SPDY: 所以是你dreamcube在硬要把自己捲入談做空呀 04/20 21:44
推 SPDY: 由於沒原生樓數 所以才會普遍有人用樓上 04/20 21:48
→ SPDY: 以至於就要靠使用者看話題判斷同時推文的樓上指誰 04/20 21:48
推 dreamcube: 所以我是樓上啊 04/20 21:49
推 SPDY: 你自己都在問什麼做空了 04/20 21:51
→ SPDY: 就是你23:00早幾秒顯示造成你看不懂 04/20 21:51
推 SPDY: 時間序跟接樓上話題被你插 是同一回事嗎? 04/20 21:53
推 dreamcube: 你一直在執著於秒數， 04/20 21:53
→ dreamcube: 所以你現在是要定義差幾秒就不叫樓上嗎，好啊，把你定 04/20 21:53
→ dreamcube: 義講出來，差幾秒就不叫樓上？ 04/20 21:53
→ dreamcube: 那是變樓下嗎？ 04/20 21:53
推 ogt84your: ：P 04/20 21:54
→ SPDY: 在同樣23:00人家用的樓上是時間顯示序還是話題序? 04/20 21:54
→ SPDY: 這裡是BBS 發文打字期間看不到被秒插 04/20 21:56
推 dreamcube: 所以是幾秒不叫樓上，講清楚 04/20 21:56
→ dreamcube: 然後是變樓下還是怎麼樣？ 04/20 21:56
推 SPDY: 樓上無關幾秒被插 樓上是話題序 04/20 21:57
→ SPDY: 所以你偶爾會看到被秒插的人 又再補充所指樓上是誰 04/20 21:58
推 dreamcube: 樓上又要定義話題序了 04/20 21:59
→ dreamcube: 是你剛剛一直講差幾秒的，所以我才問差幾秒 04/20 21:59
推 SPDY: 因為你只要差不到1秒插 而看文打字發出超過這時間 04/20 22:02
→ SPDY: 所以所謂樓上是要看話題序 因為時間序不可靠 04/20 22:02
推 dreamcube: 我只跟你說，我一進來Ptt，就有人跟我講4樓是5樓樓上 04/20 22:10
→ dreamcube: 還是樓下？ 04/20 22:10
→ dreamcube: 會回答4樓是樓上的，就是鄉民無誤。 04/20 22:10
推 SPDY: 你那是基於數字幾樓的樓上 人家有說是基於幾樓嗎? 04/20 22:11
推 dreamcube: 我記得這好像是PTT鄉民大百科寫得。 04/20 22:15
→ dreamcube: 你可以寫一本PTT鄉民大百科2，把樓上、樓下、樓內、樓 04/20 22:15
→ dreamcube: 外，照你的意思，再寫更清楚一點。 04/20 22:15
→ dreamcube: 你先寫出來再說吧。 04/20 22:15
推 SPDY: 就只是有幾位鄉民玩離題股票梗被你插 你又硬攬上身 04/20 22:16
→ SPDY: 有寫樓數跟沒寫樓書的參照 是一樣的嗎? 04/20 22:17
推 SPDY: 明確樓數的樓上 不等於話題延續的樓上 04/20 22:20
→ SPDY: 不這樣的話 所有被插樓的對話早就全面崩解了呢 04/20 22:20
你不要再回大師了，大師就是想浪費大家的時間
除非真的有必要，不然別回大師的推文
推 SPDY: 我從沒想過會有這麼一天 04/20 22:52
→ SPDY: 要解釋正常人怎應對被秒插樓得以對話和討論不被斷 04/20 22:52
忍住
記得，大師的邏輯異於常人，用一般的邏輯是說服不了他的
推 whitenoise: 從卡帶兼容性討論到樓上樓下定義 XD 04/20 23:08
推 SPDY: 反正他從此只要用"同意樓上"的時候被酸他的插樓 04/20 23:08
→ SPDY: 他這故意瞎鬧就會反噬 然後又活該自爆的惱羞成怒 04/20 23:08
推 dreamcube: 是你們自己要先去扯這種無關主題的東西，到底是誰在浪 04/20 23:23
→ dreamcube: 費誰時間啊？ 04/20 23:23
推 SPDY: 明明應該很清楚 在打字樓上怎樣的時候難免被秒插 04/20 23:23
→ dreamcube: 你怎麼不去怪鄉民大百科當初不定義清楚？ 04/20 23:23
→ dreamcube: 你又要我注意看時間，但又要我不要注意是幾樓，到底要 04/20 23:23
→ dreamcube: 注意甚麼，不要注意甚麼？ 04/20 23:23
→ dreamcube: 寫出來了嗎鄉民大百科2？ 04/20 23:24
→ dreamcube: （想重新定義何為樓上的人） 04/20 23:24
推 SPDY: 至於卡匣 目前沒反駁的共識是若任天堂沒強制新紅卡 04/20 23:25
→ SPDY: 還必須同時相容NS1和2 那就不該一開始輕率說也可以 04/20 23:25
推 SPDY: 不然鬧上法庭會灰頭土臉 就算之後但書是開發者可選 04/20 23:30
→ SPDY: 頂多只是被玩家嫌而已 04/20 23:30
推 SPDY: 哦~要注意同時推文寫樓上要看前文且不要瞎硬攬上身 04/20 23:33
推 SPDY: 你為了砸場 把你用樓上被秒插再補充指誰的後路毀了 04/20 23:36
建議別再跟大師吵幾樓的梗了
就像我這樣用一句話酸他，之後就不理他，多輕鬆
※ 編輯: krousxchen (1.165.123.58 臺灣), 04/20/2025 23:43:00
推 dreamcube: 回不回， 04/20 23:57
→ dreamcube: 你開心就好，就像我開心就好，你理我，我也沒有獎金可 04/20 23:57
→ dreamcube: 以領。 04/20 23:57
→ msun: 看來你們都不懂精神病的人 04/21 00:42
推 k90145: 看過隔壁棚only on playstation之後，就知道，寫了又怎樣 04/21 10:40
→ k90145: ，反正他如果想要改，你也沒辦法改變什麼了。至於某人的 04/21 10:40
→ k90145: 鑽牛角尖行徑，就讓一下了，反正他也只剩這一兩個月能玩 04/21 10:40
→ k90145: 了，只要開始有人摸到實機，細節明朗之後，對於主機相關 04/21 10:40
→ k90145: 數據就沒有灰色空間能借題發揮了 04/21 10:40
推 dreamcube: 我也不懂，電玩話題不聊，只愛一直留言人身攻擊的心態 04/21 11:50
→ dreamcube: 。 04/21 11:50
→ dreamcube: 你們攻擊的點跟電玩一點關係都沒有，一看就知道非常刻 04/21 11:50
→ dreamcube: 意。 04/21 11:50
→ dreamcube: 你們只是丟泥巴，進行人格抹黑戰而已。 04/21 11:50
推 SPDY: 還在做賊喊抓賊 你dreamcube捏造粉絲搞惡質栽贓 04/21 12:06
→ SPDY: 諸如此類前科累累 還有臉繼續都They錯 裝受虐很噁 04/21 12:06
推 SPDY: 只是版主人太好 知道你大有問題還只先把你列入觀察 04/21 12:09
推 dreamcube: 拜託，你們找碴的點是有人開玩笑在講買房或股票，然後 04/21 14:49
→ dreamcube: 用樓上位置這個詞所以有誤會。 04/21 14:49
→ dreamcube: 假如一、兩個月後有人摸到Switch2實機，細節明朗之後 04/21 14:49
→ dreamcube: ，對於主機相關數據都知道後，PTT的樓上就會變樓下嗎 04/21 14:49
→ dreamcube: ？？ 04/21 14:49
→ dreamcube: 硬要扯跟電玩不相關的東西，還攻擊別人，這不是政治人 04/21 14:49
→ dreamcube: 物那套抹黑人格戰，是甚麼？ 04/21 14:49
→ dreamcube: 不然你告訴我樓上、樓下跟NS2主機發售有甚麼關係？ 04/21 14:49
推 SPDY: 無關 是你人格操守和邏輯認知都有嚴重問題需要幫助 04/21 15:06
→ SPDY: 你捏造粉絲搞抹黑從不敢面對也不道歉就是慘況之一 04/21 15:07
→ k90145: 你不要想把不同人講的東西混在一起企圖模糊焦點了，你跟 04/21 15:12
→ k90145: 別人的樓上樓下之爭不要摻雜我的東西進去打模糊仗，我打 04/21 15:12
→ k90145: 從一開始就沒針對你跟別人的樓上樓下發表過任何一個字， 04/21 15:12
→ k90145: 我講的是你更上面的,還有卡帶那篇企圖都想在沒有太多確切 04/21 15:12
→ k90145: 情報的情況下下結論這點 04/21 15:12
推 dreamcube: 如果你不希望在沒有確切情報下，大家做過多的推測。 04/21 19:22
→ dreamcube: 那你也應該跟其它人這麼說，在Switch2硬體還沒公佈前 04/21 19:22
→ dreamcube: ，叫大家不要對Switch2硬體做過多的猜測。 04/21 19:22
→ dreamcube: 你說的GBA啟動開關那篇文章也是阿，任天堂有說NS2那個 04/21 19:22
→ dreamcube: 缺口是啟動開關嗎，我也只是在他推測下文章下，說跟Mi 04/21 19:22
→ dreamcube: rcoSD比，啟動開關設計真的很Low… 04/21 19:22
→ dreamcube: 不要雙標，你不喜歡我猜測，那你同時也叫其它人不要對 04/21 19:22
→ dreamcube: Switch硬體做猜測啊。 04/21 19:22
推 SPDY: 天啊 那個是從8080砍掉換用ARM7差很大卻要同在主機 04/21 19:30
→ SPDY: 使用硬體插斷在通電後 能完美把GBA變成直接相容GBC 04/21 19:30
推 SPDY: 這種高低電平原理仍用在現今硬體的GPIO哪裡啥鬼Low 04/21 19:33
推 dreamcube: microSD卡有沒有比NS卡匣薄， 04/21 19:49
→ dreamcube: 他更薄，外型差異更大，速度更快。 04/21 19:49
→ dreamcube: 高低電平原理，一個腳位給訊號就可以辦到了，那還需要 04/21 19:49
→ dreamcube: 一整個實體開關，完全不同。 04/21 19:49
推 SPDY: 你有沒搞清楚 GBA那個是切換執行晶片和BIOS 04/21 19:54
推 SPDY: 上電啟動序還要早於輪到卡匣 這是在完整硬體切換 04/21 19:55
推 dreamcube: 任天堂卡匣一定也是希望越做越小的，不可能任天堂卡匣 04/21 19:58
→ dreamcube: 越做越大顆（總不會回頭跟SFC卡匣一樣大顆？） 04/21 19:58
→ dreamcube: mircoSD卡設計的薄是任天堂卡匣很好的借鏡。 04/21 19:58
推 SPDY: 在NS是任天堂終於沒切硬體 因為晶片不再帶前代核心 04/21 19:58
推 SPDY: 還有任天堂念茲在茲的是防誤吞和封裝製造成本 04/21 20:06
→ SPDY: 會因應採購的Flash封裝和被動元件計較量產成本 04/21 20:06
推 SPDY: 你拆過卡匣就知 配合TSOP封裝的PCB排布和殼是剛剛 04/21 20:09
→ SPDY: 好 04/21 20:09
推 SPDY: 現NS卡匣早就不是SFC那上面還能有強化晶片的擴充卡 04/21 21:15
→ SPDY: 早已演變到更接近要便宜且還會拔拔插插的隨身碟 04/21 21:15
推 astrophy: 大師正常發揮 04/22 03:05
推 dreamcube: 反正也是他那篇文章先假設是啟動開關，我才也講假設是 04/22 03:24
→ dreamcube: 啟動開關的話怎樣，先看那個缺口是做甚麼吧。 04/22 03:24
→ dreamcube: 我知道啊，所以我才說任天堂卡匣應該會希望也越做越小 04/22 03:24
→ dreamcube: 啊，沒理由任天堂卡匣越做越大啊。 04/22 03:24
→ k90145: 討論可以，但預設立場和結果就大可不必，這也是你那串一 04/22 06:15
→ k90145: 直在做的事，是誰一直執著舊的技術不能再利用，用了就是 04/22 06:15
→ k90145: 退步的？這根本就脫離討論的範疇了 04/22 06:15
推 SPDY: 去查查記憶卡斷裂死狀就問誰看過NS卡匣那樣斷裂嗎? 04/22 08:00
→ SPDY: 早有新卡匣像隨身碟從整塊PCB焊接顆粒縮成一體封裝 04/22 08:00
→ SPDY: 你都沒想過為何能耐拔插還耐反覆被壓進卡盒摳出嗎? 04/22 08:00
推 dreamcube: 沒甚麼好預設立場的，每次我講到MircoSD卡，大家都避 04/22 12:16
→ dreamcube: 開不敢在繼續比下去了。 04/22 12:16
→ dreamcube: 有比較有傷害，沒比較沒傷害，就這樣。 04/22 12:16
推 SPDY: 還做賊喊捉賊到底還有沒羞恥心? 敢比薄到會撕破嗎? 04/22 12:47
