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※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言: : 一堆人在底下拿喬丹來酸AE表現 還有人說 現代喬丹 就這? : 拜託現在AE才22歲好嗎? : 才22歲就能打進分區決賽已經夠猛了 : 當年喬丹22歲-24歲 連續三年一輪游 (其間兩度被大鳥剃光頭) 我是MJ迷, 先說在前 我回這篇文不是想比MJ AE誰比較強, 或是MJ到現代到底能不能吃得開, 我單純是想回應一下之前被炒作的, AE打球像喬丹這件事. 那先說結論, 到目前為止, 論打球風格AE一點也不像喬丹. https://youtu.be/rTfCYMrFBYY?si=-gqepKP_S8U_R6ZU
這是1986年的季後賽, MJ對上當時的超賽有名的63分那場 當年MJ也是22歲, 觀看重點放在MJ的取分手段就好, 你會發現當時的MJ具備非常紮實的中距離跳投技巧, 從基礎的墊步跳投 翻身跳投 運球後急停跳投 騎馬射箭 C&S 這些中投技巧一應具全 知名的後仰跳投是第一次退休回鍋後才開始大量使用. 另外MJ生涯雖不以三分見長, 但要知道首先那不是三分盛行的年代 二則是MJ三分水準一般, 但三分線內的長兩分還是很準的. 事實上MJ打球並不暴力, 也不經常投所謂的豪洨球, 他的籃球是建立在紮實的基本動作+驚人的身體天賦建構而成的. 這也是為啥我比較認同kobe像MJ的說法, 因為kobe是基本動作同樣打磨到極致的球員, 只是kobe的靜態天賦稍遜於MJ而已. 另外就是兩人都是那種單打不點名的類型, 基本就是幫他們拉開空間就好 不管防守者是誰都能硬上. 當然以現代的主流來說這風格是過於old school了, 不符合效率, 只是在比賽膠著時刻尤其是季後賽, 點名不一定的成功的情況下, 還是只能依靠球星的個人能力. https://youtu.be/TMvj2Hy5q5E?si=FCrERHhE_Vc5dJum
這是MJ 1995年的比賽, 他身穿45號, 是退休後回鍋的第一年, 可以看到和22歲的MJ比起來, 差異就是中距離單打的跳投和腳步變得更加洗鍊而已. 結論是未來的某某球星到底有多像MJ, 首先要看的是他在中距離的跳投和腳步夠不夠紮實就好, 體能多勁爆多會飛反倒是其次. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.68.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1717222427.A.463.html
inversexxx : SGA主打中距離還比較頻繁 06/01 14:16
f77928 : 低效得分手段講半天 不就DDR而已 06/01 14:16
juniorpenny : Penny Hardaway算是夠水準的中距離跳投和紮實的腳步 06/01 14:16
juniorpenny : 嗎? 06/01 14:16
kulas9527 : 所以SGA才是楓葉喬丹嗎 06/01 14:17
downtoearth : 那時就是一兩球 轉身後躍的中距離 才讓人懷念 06/01 14:18
downtoearth : MJ 跟 KOBE 起來 06/01 14:19
kauw : 刷得分根本沒什麼,攻防一體才是喬丹可怕的地方 06/01 14:19
max52001 : 可愛啦 DDR季後賽+2不穩 06/01 14:20
kauw : 防守隊常客 06/01 14:20
kauw : 健康的可愛還比較像 06/01 14:20
wishxuso : DDR可是季後賽負分王 06/01 14:20
kauw : 以前的防守真的沒有比現在好,球員的肌肉也沒現在 06/01 14:22
kauw : 可怕,粗野不代表防守好 06/01 14:22
rs6000 : 喬丹中距離命中率叫低效??? 笑死 06/01 14:24
pb1101 : 現代魔球理論來說中距就是低效 06/01 14:26
Wardyal : 哪裡不像? AE也很多中距離跟乾拔吧 06/01 14:26
kaga1991 : 所以ddr什麼成就? 06/01 14:26
onepiecefan : 這東西比不起來的 現代有摸毛哨 以前有hand check 06/01 14:27
kaga1991 : 拿現在理論看過去中投,你怎麼不說愛因斯坦連智慧 06/01 14:28
kaga1991 : 手機都不會用是多天才 06/01 14:28
Nuey : 低不低效數據說話 MJ生涯2P% = 51% 06/01 14:28
chiuihsun : 可愛最可怕的是可以用肩膀硬頂出手空間,硬體有時 06/01 14:29
chiuihsun : 就是這麽無解,AE還缺硬解防守的招式還有的學 06/01 14:29
kaga1991 : 可愛都可以扛到小球4號了 身材太好 06/01 14:30
graphict : 酸酸整天講過時打法跟低效,結果現在還是有很多球 06/01 14:30
graphict : 星在看MJ影片學習笑死,這邊真的是平行世界 06/01 14:30
chiuihsun : 說中距離低效,但SGA 也很多中距離你會說他低效嗎 06/01 14:31
pb1101 : 喔原來在嘴2F,當我沒提魔球 06/01 14:31
chiuihsun : ? 06/01 14:31
downtoearth : 現代魔球理論來說中距比三分低效 但是MJ超過理論 06/01 14:32
downtoearth : 統計上 期望值三分比中距離高 06/01 14:32
rs6000 : 摸毛犯規 ? KD圓仔 06/01 14:33
qpeter : 現在練拋投的比中距離還多吧 中距離真的難練 06/01 14:33
inversexxx : 問題你三分練到頂了不起命中率也就四成左右 還很看 06/01 14:36
chiuihsun : 應該是戰術導出空檔,投3分比投遠距2分划算,球星 06/01 14:36
chiuihsun : 單打就不可能要求3分那樣就太好守了,只有穩定中距 06/01 14:36
humaisme : penny跟kobe一樣問題在彈道太平吧 06/01 14:36
inversexxx : 當天手感 灰狼不就示範了一遍 06/01 14:36
chiuihsun : 離才會讓防守者難防 06/01 14:36
inversexxx : 除非你隊上各個進攻點位都能穩定貢獻 期望值才成立 06/01 14:37
max52001 : 低效真的就是不好練 還要撕裂防守 三分投個三成就及 06/01 14:39
max52001 : 格 才會越來越多人投三分 06/01 14:40
downtoearth : 期望值就是單純的數學 50%的兩分 每球期望值是1分 06/01 14:41
downtoearth : 34%的三分 期望值每球是1.05分 06/01 14:41
downtoearth : 50% * 2 跟 34% * 3 06/01 14:41
downtoearth : 他是數學 不是 籃球 火箭那有名的連續二十幾球 06/01 14:42
downtoearth : 不進 就是證明.. 06/01 14:43
inversexxx : 但團隊命中率不是平均分布啊 06/01 14:43
melzard : 27-0 數學諾貝爾獎也救不了你呵呵 06/01 14:43
Playonenight: 講得好像你讓那群投不進3的角色球員去投中距離就會 06/01 14:44
Playonenight: 進一樣 06/01 14:44
inversexxx : 球星遭遇的困難出手多得多 06/01 14:44
melzard : 而且喬丹那年代的meta就不是三分顯學 用這個嘴人家 06/01 14:44
melzard : 低效 不知道是在想什麼 06/01 14:44
downtoearth : 東77的後躍三分 那就不是數學 那是籃球 06/01 14:44
inversexxx : 角色球員你起碼可以拉出空間讓他站底角 06/01 14:45
downtoearth : KI的 天神下凡切入 那也不是數學 那是籃球 06/01 14:45
s88444777 : 影片重複了 06/01 14:45
感謝 已修正. ※ 編輯: watwmark (1.161.68.20 臺灣), 06/01/2024 14:47:27
ki523898 : 那個效率就是在戰術有正常運作下三分跟禁區的得分 06/01 14:47
ki523898 : 效率最高 但季後賽短兵相接需要球星硬解就是得靠穩 06/01 14:47
ki523898 : 定的中距離 06/01 14:47
ki523898 : 魔球火箭走最遠的那季不也是因為有保羅的一手中距 06/01 14:49
ki523898 : 離增加季後賽硬解點 06/01 14:49
LukaDoncic77: 結論:喬丹GOAT毫無疑問 06/01 14:53
BignoZe : 紅明顯 打球風格不像的主因在於90跟現代籃球理解不 06/01 14:53
BignoZe : 同 如果喬丹整個搬到現代來 打法也需要調整 AE像喬 06/01 14:53
BignoZe : 丹的地方在某些動作 還有他的表情 面對困難時的反應 06/01 14:53
BignoZe : 我是覺得滿像的啦 06/01 14:53
aDesperado : 認真就輸了 06/01 14:54
ko373328 : 現在球員這麼厲害 怎麼連10次得分王都拿不到? 06/01 15:00
ko373328 : 10次得分王還要調整打法 挖賽真是特別的想法 06/01 15:00
graphict : 酸酸說喬登來現代也會抱腿,那照酸酸邏輯,喬登來 06/01 15:01
graphict : 現代當然會調整打法,也會享受到運動科學進步的好 06/01 15:01
graphict : 處 06/01 15:01
BignoZe : 你在90拿10此得分王用90的打法 在現代用現代的打法 06/01 15:04
BignoZe : 不衝突阿 又沒說MJ來現代拿不到多次得分王 06/01 15:04
issac : 現在的比賽 三分投不好 大概就輸了 很吃手感 06/01 15:06
skybin : 同意BIGNO大說的,光有沒有區域防守就差很多了,你 06/01 15:07
skybin : 多AE這系列賽難道不想多投中距離嗎?三分線內都是 06/01 15:08
skybin : 人怎投? 06/01 15:08
h916041 : 愛看光頭打法和球商哦,可以去看2019-76打暴龍那輪~ 06/01 15:17
bh2142 : SGA基本功真的頂 06/01 15:18
bh2142 : 超穩 06/01 15:18
edward0811 : 喬登黑真無知,區域防守就能限制喬登? 06/01 15:20
skybin : 一直拿sga來比也很奇怪,雷霆可以打5out,灰狼可以 06/01 15:22
skybin : 嗎? 06/01 15:22
skybin : 誰黑喬丹?單純說時大不同打法也不同,這樣也算黑 06/01 15:22
skybin : ?滑坡成這樣也是厲害 06/01 15:23
nimaj : 推 這篇 06/01 15:23
cylinptt : 現在盛行三分也是因為防守規則的改變吧?以前那套 06/01 15:24
cylinptt : 規則你投三分,應該隨時都有神墊之類的在等你 06/01 15:24
desion30 : 灌籃能力接近或超越喬丹的有一個半人半神卡特啦, 06/01 15:30
desion30 : 但是球場影響力差距很大,況且卡特身高是跟喬丹一 06/01 15:30
desion30 : 樣的6呎6,要跟喬丹比美不是這麼容易的 06/01 15:30
chouvincent : 覺灼時刻 穩穩2分還是致命的 06/01 15:32
chouvincent : 別忘魔球火箭怎麼連續三分不進被淘汰的 06/01 15:33
TimmyWendell: 中距離低效也是要看對象的好嗎= =球星就是要能裡能 06/01 15:40
TimmyWendell: 外,低效是對於角色球員來說低效 06/01 15:40
Demia : MJ就是電玩裡面做一個所有能力值都99的球員。 06/01 15:57
chenchenje : 破產版的SGA跟AE都可以殺翻聯盟了,會懷疑Jordan的 06/01 15:59
chenchenje : 真的不用看籃球了 06/01 15:59
chiuihsun : 一樣包夾SGA 還是可以中距離射爆小牛,AE就沒辦法 06/01 16:04
chiuihsun : ,不過從這看就知道小丑防守缺陷了,讓AE最後可以 06/01 16:04
chiuihsun : 直接上籃得分,小牛雙福就可以逼AE切進去要外傳出 06/01 16:04
chiuihsun : 去丟炸彈 06/01 16:04
uranusjr : 以前反而不會有神墊因為 hand check 防切入更有效 06/01 16:06
uranusjr : 不能用手之後 meta 是貼上去造成防守球員靠近持球者 06/01 16:07
uranusjr : 乾拔的時候就更容易侵犯到落地位置 06/01 16:08
zaza1128 : 可是有人說當年喬丹運球很爛 06/01 16:10
zaza1128 : 二樓,說低效得分手段,請先拿三個得分王再來嘴 06/01 16:11
asdfzx : 喬丹的技術 場上智慧 身體素質運用每次看都讚歎,完 06/01 16:15
asdfzx : 美的像藝術品,不要說AE了,後輩找不到接近的,77這 06/01 16:15
asdfzx : 季成長的球商還比AE優越接近喬丹 06/01 16:15
a2080259 : 健康的可愛比較像 06/01 16:23
a8973925 : 雷霆不是能打5外,而是只能打5外,不然也不會說要 06/01 16:24
a8973925 : 補4-5號,籃板也不會被D-LIVE爆破。 06/01 16:24
nimaj : 低效得分手段 結果MJ拿10次得分王 兩次三連霸 06/01 16:24
nimaj : 到底是誰低效? 06/01 16:25
nimaj : 能讓對手不易防守又能投進的進攻手段 才是真的高效 06/01 16:35
nimaj : 打籃球又不是在算算數 還在那邊出手 得分 百分比咧 06/01 16:36
SCLPAL : 所以雷霆的禁區補強是要哪種類型的球員0.o?有模板嗎 06/01 16:36
chlechin : 2024年還在翻身中距離 頭痛 06/01 16:41
A787878564 : 可愛以前比較像 現在已經傷到中距離只能硬頂出手了 06/01 16:42
allenJr : 版上最近一直喊的歐神歐神,有人說他切入及單打低 06/01 16:46
allenJr : 效嗎XD 季後賽就是看球星能力,算數學幹嘛,分數多 06/01 16:46
allenJr : 就贏還要算 06/01 16:46
Nuey : 低效到底和得分王有什麼關係== 咖哩三分高效有很多 06/01 16:47
Nuey : 次得分王嗎? 怎麼一講到低效就很多人氣噗噗 06/01 16:47
maruel : 詹煌最爛 06/01 16:47
happyaw : 低效得分完全是kobe的代名詞吧 06/01 16:58
JKjohnwick : DDR? 沒有成就阿就一個刷子 06/01 17:29
vvnbear : 認真要說現在只有DDR的技能包像,其他人都不像 06/01 17:44
vvnbear : MJ後仰、Curry三分、77後撤步、KI運球+拉桿,很多 06/01 17:48
vvnbear : 都不是能用命中率去衡量的,效率是用來看一般球員 06/01 17:48
vvnbear : 的,超巨就是要有硬解的招式,不然價值在哪裡 06/01 17:49
louis152334 : 啊可是之前你都說你林迷耶 06/01 17:51
louis152334 : 2013的時候,我可是記憶尤新啊水印哥 06/01 17:52
所以? 不能同時是林迷和MJ迷?
wseb : MJ終場前10秒的出手命中率4成5..誰能像他? 06/01 17:54
wseb : 生涯絕殺球命中率接近50%..找一個像的來 06/01 17:56
rbki3 : 你不是MJ粉 你更是KOBE粉 KOBE那命中率 你好意思拿 06/01 18:01
rbki3 : 來污辱你的偶像MJ? 我替MJ感到悲哀 06/01 18:01
rbki3 : 我也說 我穿著打扮像金城武 只是我靜態天賦不行而已 06/01 18:03
rgo : 現在都用後徹步了比較省力呀 06/01 18:05
※ 編輯: watwmark (1.161.68.20 臺灣), 06/01/2024 18:07:36
WilMyers : MJ 基本功在北卡打得很扎實,這點AE 完全比不上 06/01 18:12
NuCat : 基本功如此扎實 想必生涯很早就進分區決賽了吧? 06/01 18:23
NuCat : 一定是的吧? 06/01 18:23
angelgreen : DDR大場面專門烙賽... 06/01 18:37
gogorice : AE隊友比生涯初期的MJ,LBJ強多了 06/01 18:41
anyweather : kobe那種三夾之內都是空檔的打法不像呀 06/01 18:48
kimmj : 流川:打籃球不是在算數學 06/01 19:03
happybad : sga的爆發力 跟Jordan 相比差一大截,同樣中距離, 06/01 19:07
happybad : 兩者得分方式差超多的好嗎,ae我覺得也差很多,我 06/01 19:09
happybad : 並不喜歡kobe,但以技巧論,或許他是最接近Jordan 06/01 19:10
happybad : 的,而以天賦論則是lbj吧 06/01 19:10
secrectlife : AE缺點就是太矮 06/01 19:11
secrectlife : kobe才是各方面最接近神的 06/01 19:11
Richie1105 : https://youtu.be/SKHZ0r99x6c 06/01 19:12
oncee : 說AE像MJ....到底要多侮辱MJ 06/01 19:12
a22122212 : 真的 打球最帥就老大跟MJ 06/01 19:48
mjordanlin : 這個講得中肯,22歲的Jordan中距離跳投根本超準,因 06/01 20:30
mjordanlin : 為等防守者落下才出手,滯空能力超強 06/01 20:31
nnkj : 要像神 先拉竿 跳投拉一竿 上籃拉兩杆 偶而拉三竿 06/01 20:56
NinJa : 幹 真的太強了 06/01 21:48
PaulPierce34: 區防哪守的住MJ,之前才有人說MJ破包夾的能力 06/01 23:04
PaulPierce34: 難道區防會防到5人都包夾MJ,就算區防也不會這麼守 06/01 23:06
PaulPierce34: 而且MJ主要靠中距離得分,區防在這個位置也就2人包 06/01 23:08
PaulPierce34: 夾而已,對MJ有什麼差別 06/01 23:08
pett : SGA的速度爆發力跟喬丹差距太大 06/02 00:13
UncleIrving : 對 06/02 02:49
MJ23 : 不打籃球的肥宅才在那把籃球當數學 啥魔球理論 莫 06/02 04:52
MJ23 : 瑞這肥宅在火箭和七六人一冠都沒有 一直射三分也沒 06/02 04:52
MJ23 : 多準看膩了很無聊 06/02 04:52
kerry0496x : 貴今迷可以去廁所哭了 06/02 11:08
randy68429 : 在季後賽決勝期最高強度的防守下...只剩突破後的急 06/02 11:53
randy68429 : 停中距離有出空間... 06/02 11:53
york30609 : 說多了,喬丹就算來到這世代也會長出三分的 06/02 13:00
NuCat : 說這種無法驗證的話 Curry如果來到80年代早就罰球線 06/02 15:02
NuCat : 起跳灌籃了 要唬大家來唬啊 06/02 15:02
bbsyute : MJ真的不帥.. Kemp/老巴/ 06/02 20:24
bbsyute : 比較好看.. 06/02 20:25
hodsala : 嗯 AE很像Jordan 結案 06/03 01:29
mquare : 看臉孔 AE很像Jordan 結案 06/03 13:32

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