推 Jeff1989 : 感覺這次準備的就很不充分...上次針對委內瑞拉時從 03/28 15:49
→ Jeff1989 : 2025年8月開始,直到2026月1月才執行起碼也花了近 03/28 15:49
→ Jeff1989 : 半年左右 03/28 15:49
推 kobebrian : 伊拉克戰爭很蠢嗎?從結果來看美國戰略成功啊 03/28 15:52
→ Orianna : 麻煩別幫小布希洗白 那個也是20年一團糟 代價超大 03/28 15:53
→ Orianna : 雖然最後結果 就現在伊拉克對比海珊伊拉克是現在好 03/28 15:53
→ Orianna : 些 但代價也太大 03/28 15:53
推 Roger5566 : 這就證明SOP的成功率>小聰明 領導人照慣例做難出錯 03/28 15:53
→ kobebrian : 原本阿富汗伊朗伊拉克三個中東大國連在一起都是反 03/28 15:53
→ kobebrian : 美 小布希把伊拉克換成一個願意跟歐美交流的政權 這 03/28 15:53
→ kobebrian : 樣才能孤立伊朗 03/28 15:53
→ Roger5566 : 自以為聰明愛出奇招 在委內瑞拉成功一次 伊朗就不行 03/28 15:54
→ Orianna : 你頂多講 美國踩了狗屎但有洗乾淨腳而已 並不是當 03/28 15:54
→ Orianna : 初這坨有多香 03/28 15:54
→ kobebrian : 所以你覺得放三個反美大國連成一線可以接受? 03/28 15:54
→ km850105 : 小布希開戰的結果是把冷戰勝利的家底打沒一半... 03/28 15:55
→ Roger5566 : 川普本身比小布希聰明 但小布希照體制辦事就不會輸 03/28 15:55
→ jimmy5680 : 別再幫小布希洗白了,這根本是蠢到爆 03/28 15:55
推 goodapple807: 伊拉克政府是什葉派喔… 03/28 15:56
推 kobebrian : 美國的國力是因為次貸風暴下降 跟打仗沒什麼關係 03/28 15:56
→ kobebrian : 美國打仗從未真正傷筋動骨 03/28 15:56
美國在阿富汗戰爭的失敗,一個重要因素就是因為分兵去打伊拉克的後果
美軍耗費20年,打到現在不說放棄阿富汗,伊拉克其實也很不妙
更別提美國因此在國際上承受了嚴重的聲譽損害
美國打伊拉克是極度失敗的決策根本是所有研究學者的共識
推 Roger5566 : 事後看小布希是蠢 但至少當下打贏戰爭 川普現在是 03/28 15:57
→ kobebrian : 伊拉克是什葉派啊 海珊是遜尼派 但全部都是反美政權 03/28 15:57
推 stinger5009 : 伊拉克當年收尾沒做 把伊軍趕去變恐怖份子就夠鬧了 03/28 15:57
→ Roger5566 : 開局就陷入困境 這完全是摸魚摸到大白鯊的窘境 03/28 15:57
→ kobebrian : 美國後面也是打了十年反恐戰爭啊 哪沒有幫忙收尾 03/28 15:58
→ andyken : 伊拉克現在已經比海珊時過得好了,別再吹海珊 03/28 15:58
→ andyken : 而且伊拉克後來靠自己反攻伊斯蘭國,這也值得一提 03/28 15:59
→ km850105 : 伊拉克打完之後還搞阿拉伯之春,把中東變得一團亂 03/28 15:59
→ km850105 : ,結果最後變出isis.... 03/28 15:59
→ andyken : 雖然美軍有幫空襲但陸戰基本上都是伊拉克自己打 03/28 15:59
→ andyken : IS最後還是被伊拉克滅了啊,在敘利亞的也被打趴 03/28 16:00
→ andyken : 消耗冷戰庫存?你是說俄國打烏克蘭四年嗎?XD 03/28 16:01
推 kobebrian : 美國這二十年打最失敗的戰爭是支持度最高的戰爭欸 03/28 16:01
→ kobebrian : 所以別再說小布希白痴了 要講民意才是真的白痴? 03/28 16:01
小布希欺騙民眾(即使可能不是故意的),所以現在被唾棄了好不好
事實上美國民眾對伊拉克戰爭的支持很快就開始下跌了(2005年已跌很多)
到現在長期都是多數民眾認為當初不應該出兵伊拉克
推 LI40 : 阿拉伯之春主要是各國內部不滿引爆的 03/28 16:03
→ andyken : 先不管洗衣粉至少伊拉克換政府後靠自己闖得還不差 03/28 16:03
雖然自由度可能比海珊時代好,但是伊拉克目前絕對不是還不錯,而是依然非常糟糕
(不論是貪腐、民主、經濟等許多方面,其實伊拉克現在都極為惡劣)
推 kira925 : 伊拉克要打是很不好的決策 讓美國在那浪費很多年 03/28 16:06
→ kira925 : 但是現在伊拉克穩下來後還是有比原來好啦 03/28 16:06
→ kira925 : 應該說 浪費這麼多資源換的不夠 但是不能說沒成功 03/28 16:07
推 kobebrian : 原po你是不是不知道我在講什麼?美國人民支持度最 03/28 16:09
→ kobebrian : 高的戰爭叫阿富汗戰爭 結果是最失敗的 我的意思是 03/28 16:09
→ kobebrian : 美國人不支持的伊拉克戰爭 其實戰略結果對美國是 03/28 16:09
→ kobebrian : 有利的 03/28 16:09
原來如此,我誤解你指的是阿富汗戰爭,但其實根本問題還是一樣。
打伊拉克對美國絕對是個嚴重錯誤的決策,並不是有利的。
→ andyken : 就回收不夠多而已,至少結果不是阿富汗那樣 03/28 16:09
推 wulaw5566 : 美國贏太久,讓人有不動用地面部隊也能贏的錯覺, 03/28 16:10
→ wulaw5566 : 當初說要上地面部隊才有用,這版也一堆軍盲反駁。 03/28 16:10
推 kobebrian : 因為地面部隊上去美國損失就會大幅上升 而且以亞洲 03/28 16:11
→ kobebrian : 國家來說 這戰爭無利可圖 03/28 16:11
推 wulaw5566 : 美國出兵伊拉克推翻遜尼派的海珊,讓什葉派占多數 03/28 16:12
→ wulaw5566 : 的伊拉克親伊朗反美,美軍駐伊拉克基地整天被伊拉 03/28 16:12
→ wulaw5566 : 克民兵打,社會被伊朗滲透的千瘡百孔,哪裡成功? 03/28 16:12
推 kobebrian : 話說回伊拉克戰爭 美國人民不支持唾棄小布希又如何 03/28 16:13
→ kobebrian : 對美國戰略結果是好的就好了 難道要像越戰一樣因 03/28 16:13
→ kobebrian : 為民意最好在戰略上輸掉真的滿盤皆輸嗎 03/28 16:13
阿富汗戰爭會失敗就是因為跑去打伊拉克,你根本搞不清楚狀況
→ Orianna : 很難預料的啦 世上也真沒幾個國家你能把政治最高十 03/28 16:13
→ Orianna : 多個領袖都殺了 而且是對人民殘酷幾十年的政權 但 03/28 16:13
→ Orianna : 結果是得不到在地支持 當地政權也沒瓦解的 只能說 03/28 16:13
→ Orianna : 回教太大 阿拉太棒了 03/28 16:13
→ andyken : 蝦?伊拉克政府現在可還是要看美國臉色不是伊朗好嗎 03/28 16:13
→ kobebrian : 遜尼派的海珊早就反美了跟什葉遜尼派哪有關係?你 03/28 16:14
→ kobebrian : 該不會忘了91年的波灣戰爭吧? 03/28 16:14
推 whitertiger : 講的伊拉克打伊斯蘭國,就想到在軍事連線看過一個文 03/28 16:14
→ whitertiger : 章,有個美國軍事記者去採訪打伊斯蘭國的伊拉克部隊 03/28 16:14
→ whitertiger : ,該部隊指揮官誇讚美國送來的野獸非常驍勇善戰,幫 03/28 16:14
→ whitertiger : 助該部隊度過許多危機,記者就很好奇美國提供了什麼 03/28 16:14
→ whitertiger : 野獸幫助伊拉克部隊,後來指揮官帶他去基地內的維修 03/28 16:15
→ whitertiger : 區,看到渾身彈痕跟RPG攻擊痕跡,綽號野獸的伊拉克M 03/28 16:15
→ whitertiger : 1A1 03/28 16:15
→ kobebrian : 對 伊拉克現在哪有親伊朗 你看現在伊拉克有協助伊 03/28 16:15
→ kobebrian : 朗嗎? 03/28 16:15
你是不是不知道前陣子伊拉克一堆國會議員在國會大廳表示支持伊朗,
還有川普前陣子威脅伊拉克不可以讓親伊朗民兵金主當總理的事情
都不用提駐伊拉克的美軍近幾年(直到現在)都在跟當地親伊朗民兵交戰
伊拉克目前被伊朗高度滲透根本是不爭的事實,多去看看資料吧
→ LI40 : IS崛起時美國沒回去 後面就可能變成IS/親伊朗殘存 03/28 16:16
→ LI40 : 政權跟庫德斯坦共和國混戰了 03/28 16:16
→ kobebrian : 打成這樣川普應該要認知到除了運出核原料別無他法 03/28 16:16
→ kobebrian : 沒辦法完成這個戰略他會失去除了MAGA外的共和黨支 03/28 16:16
→ kobebrian : 持度 03/28 16:16
→ andyken : 大概容許親伊朗民兵存活對某些人來說就算親伊朗吧 03/28 16:17
伊拉克目前絕非只是PMF存在,而是PMF後台都能選上總理的程度
當然要說伊拉克「親伊朗」可能有點過度了,但也不是能夠忽視的程度
→ kobebrian : 他完成戰略目標 民主黨中間選民不支持他 但還能凝聚 03/28 16:17
→ kobebrian : 共和黨的支持度 03/28 16:17
他若能在既定框架內完成目標,中間選民也會拍手,問題是現在很難
推 YouthSouth : 91年波灣戰爭跟反美沒有關係,美國在兩伊戰爭支持過 03/28 16:20
→ YouthSouth : 海珊,是海珊自己誤判佔領科威特之後的美國反應。 03/28 16:20
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/28/2026 16:22:10
→ speady : 美國已經花了幾百億美元打這場仗,完全看不出來可以 03/28 16:21
→ speady : 得到什麼利益,糞川已經沒招了 03/28 16:21
→ LI40 : 主要伊朗當年幫助伊拉克使伊拉克一定程度對伊朗友 03/28 16:21
→ LI40 : 善 但美國的介入和幫助也使巴格達無法忽視美方態度 03/28 16:21
推 wulaw5566 : 伊拉克現在就是波斯灣那圈最親伊朗的阿拉伯國家, 03/28 16:23
→ wulaw5566 : 有看國際新聞都知道伊拉克政府要美軍撤所有基地很 03/28 16:23
→ wulaw5566 : 久了,現在明裡暗裡對伊朗譴責也都最少,前幾天美 03/28 16:23
→ wulaw5566 : 國還空襲伊拉克軍事基地在X成笑柄,川普都知道伊拉 03/28 16:23
→ wulaw5566 : 克是敵人,這版一堆人怎麼像活在平行世界? 03/28 16:23
推 yomo2 : 伊拉克人均比那時翻了3倍 相對於比較組的阿富汗 03/28 16:23
→ yomo2 : 與海珊亂搞很好了吧 03/28 16:23
推 kobebrian : 沒有什麼框架了 就是要拿出核原料 不然他現在退出一 03/28 16:24
→ kobebrian : 樣慘輸 連共和黨都會拋棄他 03/28 16:24
→ LI40 : 聯軍在伊拉克境內的針對空襲目標一直都是PMF 03/28 16:26
推 andyken : 美國是打"親伊朗"民兵團體好嗎?到底是誰沒搞清楚 03/28 16:30
→ andyken : 當然你要硬說伊拉克政府容忍那些人算舔伊朗就隨便你 03/28 16:30
推 hgt : 美國啥時空襲伊拉克基地?? 造謠窩!!!! 03/28 16:34
→ aeoleron : 回文章執行面的瑕疵 是啊 看起來就是這樣 03/28 16:35
→ aeoleron : 看到大好機會可以一次帶走哈梅尼 03/28 16:35
→ aeoleron : 那個衝動總統就直接上了 03/28 16:35
→ aeoleron : 所以盧比歐明顯不太爽 故意那樣放話來給壓力 03/28 16:35
→ aeoleron : 但現在就是已經打了 一直檢討事前準備就很無聊了 03/28 16:35
→ aeoleron : 兩個月前大家都在批評美國鍵盤支持 怎麼沒打 03/28 16:35
→ aeoleron : 現在實際打了又要各種雞蛋挑骨頭 攤手 03/28 16:35
→ IBIZA : 容忍?人民動員軍本身也是伊拉克政府軍隊,在對IS戰 03/28 16:35
→ IBIZA : 爭政府軍崩潰之後,是人民動員軍支撐住的 03/28 16:35
→ IBIZA : 伊拉克本來就是什葉派占65%的國家 03/28 16:36
推 andyken : 屬於伊拉克國防部但核心幹部是聽革命衛隊,跟純伊拉 03/28 16:39
→ andyken : 克政府軍還是有所區分 03/28 16:40
→ kevin020792 : 回99樓,兩個月前不要嘴邱叫大家上街去死,安撫群 03/28 16:43
→ kevin020792 : 眾回家等機會就好了。 03/28 16:43
推 utn875 : 已經開戰那重點就是輸贏,勝利指標是達成政治目的 03/28 16:44
→ utn875 : ,也就是伊朗由聽從川普的人執政,如這篇所說,除 03/28 16:44
→ utn875 : 非二哈跳出來說自己川粉,否則這次開戰就是失敗了 03/28 16:44
推 aquarius360 : 其實比伊拉克好的點是,現在伊朗已經主動幫忙湊齊 03/28 16:45
→ aquarius360 : 動手的理由了,連週邊油豪國拉票都幫忙搞定了。現 03/28 16:45
→ aquarius360 : 在就看川願不願意投入了。 03/28 16:45
推 jason748 : 連美國軍售的M1戰車都會流落到親伊朗民兵手上了, 03/28 16:52
→ jason748 : 最好伊拉克沒有親伊朗 03/28 16:52
推 wulaw5566 : 伊拉克人民動員軍是受國防部管轄的武裝部隊,某樓 03/28 16:52
→ wulaw5566 : 自己無知還好意思抹黑人造謠? 03/28 16:52
推 whitedeath : 川普就愛到處背刺,羅馬不是一天造成的 03/28 16:53
→ andyken : 因為打伊斯蘭國時的軍援跟軍售都是灌到PMF身上 03/28 16:54
→ goodapple807: 安啦 伊拉克的什葉派管不到國家 03/28 16:54
→ goodapple807: 我當初聽到想說 幹 怎麼可能 03/28 16:54
→ andyken : 但伊拉克政府也知道PMF親伊朗,所以美軍炸也不會出 03/28 16:55
→ andyken : 來多說啥麼 03/28 16:55
推 wulaw5566 : 阿拉伯專制諸王本來就恨推翻王室跟伊朗什葉派政權 03/28 16:56
→ wulaw5566 : ,兩伊戰爭阿拉伯產油國跟美國都是海珊大金主,但 03/28 16:56
→ wulaw5566 : 有用嗎?沙烏地自己都要靠巴基斯坦傭兵打仗了,誰 03/28 16:56
→ wulaw5566 : 期望貪生怕死的遜尼派阿拉伯諸王敢參戰。 03/28 16:56
推 g3sg1 : 關稅戰也是一樣 完全在吃過去的美國老本 家底打空 03/28 17:05
→ g3sg1 : 盟友氣跑 下一任慘了 03/28 17:05