推 kobebrian : 真的很多人害怕潛艦被造出來484 12/06 23:58
→ nanozako : 其實當年IDF被在野黨笑 I don't fly 也是同樣光景 12/07 00:00
→ nanozako : 政治兩極化的結果就是如此，兩邊都為反而反 12/07 00:00
噓 kenbbc12321 : 不實報導怎麼不提告 12/07 00:02
→ nanozako : 十年來台船要是海鯤不實報導每個都告下去的話 12/07 00:12
→ nanozako : 大概律師費會比主機還要貴了XD 12/07 00:12
推 rtwodtwo : 去年出廠首次浮起怎麼看都不像傾側超過20度 12/07 00:27
推 FishJagor : 造謠一張嘴闢謠跑斷腿啊 12/07 00:29
→ wowu5 : 要是美國像台灣這樣，星座級等等早就被打成「弊案」 12/07 00:35
推 king9122 : 上上上上次橘皮 上上次滲水 上次船錨 這次主機 12/07 00:37
→ king9122 : 下次換什麼？我看一個禮拜一次造謠 也不必等太久 12/07 00:38
推 rtwodtwo : 下次魚雷管 12/07 00:39
→ nanozako : 幾年前上朱有一系列的中科院通靈文 每個都繪聲繪影 12/07 00:46
→ nanozako : 中科院那個時候也很傻，每次上朱發一篇 12/07 00:46
→ nanozako : 科科就要在自己的官網上面發新聞公告否認 12/07 00:46
→ nanozako : 然後上朱再抄科科的公告發一篇「中科院駁OOXX」 12/07 00:46
→ nanozako : 幾次下來中科院發現上朱根本就在玩一魚兩吃 12/07 00:46
→ nanozako : 後來就不理他，上朱就沒再玩下去了 12/07 00:46
→ chyx741021 : 上次船錨還可以說有命中三成，這次直接跟你說通通 12/07 00:56
→ chyx741021 : 不實 12/07 00:56
→ jinkela1 : idf又不一樣 首先 那是戰機 不是個18XX年就有的武器 12/07 01:25
→ yuma0621 : 聲明有什麼用，告就對了 12/07 01:25
→ jinkela1 : 而且 大家就算酸 也是看著500億天價 對照別國價格來 12/07 01:25
→ jinkela1 : 酸的 這東西被嘲笑 那個價格是重點之一 12/07 01:25
→ jinkela1 : 天價價格 傳統武器 時程拖沓 新聞講沒法潛下去？ 12/07 01:27
→ jinkela1 : 不笑你笑誰 12/07 01:27
→ wowu5 : 不然你有甚麼高見 12/07 01:34
→ wowu5 : 國防難道是有便宜又簡單的捷徑 12/07 01:34
推 poikz : 台船：海鯤艦絕對潛得下浮得上 12/07 01:45
→ poikz : 我是不知哪篇新聞寫"沒法潛下去" 但是是台船在承做 12/07 01:45
→ poikz : 實體船 不是媒體 12/07 01:45
→ nanozako : 推文馬上示範為反而反的邏輯是怎麼轉彎的 12/07 01:45
→ nanozako : 如果把當年IDF原型機失事飛官殉職搬到現代 12/07 01:49
→ nanozako : 不曉得會被酸到哪邊去 還是說 這又是不一樣的狀況呢 12/07 01:49
推 asd7086 : 直接提告不是更快 12/07 01:59
→ poikz : 告訴我要告哪條? 12/07 02:01
→ poikz : 要告哪條都不知道了 更何況司法審理曠日廢時 會比得 12/07 02:05
→ poikz : 上即時新聞稿澄清嗎 所以又何來"更快"的說法? 12/07 02:05
→ nanozako : 大概只有雲台灣人才會以為提告最快吧 12/07 02:09
推 aeoleron : 堂堂北洋艦隊到底是多怕潛艇 真的有夠急 12/07 02:12
→ wowu5 : 一直叫人提告，是不是算把舉證負任甩到辯護方 12/07 02:34
推 kobebrian : 原型艦的價格貴不是很正常嗎 到底要講幾次啊 12/07 02:44
推 cloudfour : 軍盲還看不懂這種爛招？每次測試完要進塢一陣子馬 12/07 02:47
→ cloudfour : 上就來不具名消息人士隨便黑，謠言就可以一直傳到 12/07 02:47
→ cloudfour : 下次測試被打臉前 12/07 02:47
推 FishJagor : 金柯拉真的邏輯鬼才 12/07 02:53
→ jason748 : 如果是中時聯合也就罷了，畢竟大家都知道他們的立 12/07 04:02
→ jason748 : 場，結果反而是鏡周刊一直拼命黑IDS...........真 12/07 04:02
→ jason748 : 妙 12/07 04:02
推 whitertiger : 金克拉懂軍事的話就知道第一次原型機延誤跟花大錢才 12/07 04:03
→ whitertiger : 是常態，不過軍盲嘛不懂正常，就只會嘴，別人問個問 12/07 04:03
→ whitertiger : 題就跑了砲，不然講個第一次研發原型機沒有延誤和花 12/07 04:03
→ whitertiger : 大錢的例子看看 12/07 04:03
推 whitertiger : 十字軍榴彈砲、F35、星座級、福特級、M7等等，哪個 12/07 04:13
→ whitertiger : 不是花了大錢研發，發現有問題要修改而延誤，甚至最 12/07 04:13
→ whitertiger : 後還取消的，這還只是美國，放眼望去各國都一樣，就 12/07 04:13
→ whitertiger : 金柯拉等軍盲不知怎麼想的，認為原型機研發時不該出 12/07 04:13
→ whitertiger : 現問題跟花太多錢，來軍事版不貢獻軍事資訊或學習新 12/07 04:13
→ whitertiger : 知，只會當噴子一直噴台灣，推廣投降論造謠當中國韭 12/07 04:13
→ whitertiger : 菜最好，講難聽一點在別板早就永桶了 12/07 04:13
→ eemail : 有的人平常遇到事很會舉例國外怎樣 結果武器的事完 12/07 06:00
→ eemail : 全不舉例國外如何 只顧自講自的@@ 12/07 06:01
推 Bluebirch : 真的荒謬，自己臆想說潛艦是18幾幾年的傳統武器，同 12/07 06:11
→ Bluebirch : 樣標準，飛機不也是那時就存在？幻想現在造的是19世 12/07 06:11
→ Bluebirch : 紀標準，讓人無言 12/07 06:11
→ nanozako : 這剛好就顯露出你不懂奇葩腦的邏輯了 12/07 06:30
→ nanozako : 榴彈砲這種17XX年就有的科技台灣2025年還做不出來 12/07 06:30
→ nanozako : 足見國軍輸給18世紀的歐陸強權，真的是丟人現眼 12/07 06:30
→ nanozako : 請這樣理解世界，才能夠體悟他在酸什麼 在笑什麼 12/07 06:30
→ Orianna : 光用原型機 研發 沒法掩蓋500億的啦 一句研發打發 12/07 06:36
→ Orianna : 近400億的價差 覺得這中間很黑 12/07 06:36
→ Orianna : 而且而且現代戰機和萊特兄弟也應該不是一個事喔 是 12/07 06:37
→ Orianna : 軍盲分不出差異？但500億沒法下水 確實連最基本19世 12/07 06:37
→ Orianna : 紀程度都輸掉 12/07 06:37
→ wowu5 : 今天的新聞，挪威準備加購212型潛艦兩艘共64億美元 12/07 06:50
→ wowu5 : 也就是每艘一千億台幣，這還只是加購現成設計 12/07 06:52
→ wowu5 : 隨便憑自己感覺就說XXX億是黑，國際上金額更大的例 12/07 06:53
→ wowu5 : 子比比皆是 12/07 06:53
推 DameLillard : 繼續盲 跳針500億 12/07 06:54
→ DameLillard : 19世紀 哈哈 12/07 06:54
→ Orianna : 叫你潛下去不進水 又沒叫你變身核潛艇 12/07 06:56
→ Orianna : 這專案才幾百人不是？做原型機延誤能理解 但那麼貴 12/07 06:58
→ Orianna : 沒法理解 12/07 06:58
→ Orianna : 國際又不是台灣 這是台灣薪資 幾百人專案 研發減去 12/07 07:01
→ Orianna : 日本製造made in japan的潛艇價差 差350億以上 12/07 07:01
→ Orianna : 真算進台灣和日本本來的成本差距 這價差應該在400 12/07 07:03
→ Orianna : 億了 就算含建置設備成本 只能說以後爆出來這裡面被 12/07 07:03
→ Orianna : 貪污 我不會意外 12/07 07:03
推 eupa1973 : 推 12/07 07:03
→ nanozako : 這些人的嘴臉和當年的I don't fly還真的是如出一轍 12/07 07:18
→ nanozako : 每驗證一個階段就退一步繼續嘴，政黨輪替就急著邀功 12/07 07:18
→ Orianna : 300多億 400億拿去rd和前置設施喔 不能講嗎 idf我 12/07 07:27
→ Orianna : 問了ai 換算今天通膨是一台19億台幣 這裡是建潛艇rd 12/07 07:27
→ Orianna : 和前置設施就20倍idf初代機 不是罵它爛 是貴 12/07 07:27
推 DameLillard : 你馬幫幫忙 拿飛機比潛艦... 台灣120架F-16才足以 12/07 07:35
推 debaucher : 怎麼連這篇都有人把鏡報跟鏡周刊搞混啊???? 12/07 07:35
→ DameLillard : 形成戰力 潛艦只要8艘 你到底在比啥 12/07 07:35
→ debaucher : 戰機對標潛水艇xDD 12/07 07:35
→ DameLillard : 槓精只會拿AI來槓 浪費大眾時間 12/07 07:37
推 wahaha99 : 所以哪個國家潛艇部屬120艘? 12/07 07:39
→ wahaha99 : Orianna你想一下這道理就知道不用上來給人笑 12/07 07:39
→ wahaha99 : 自己去看一下各國潛艇與戰機的數量比 12/07 07:42
→ nanozako : 邏輯是只要單價不一樣就不能比，這也太屌XD 12/07 07:42
→ wahaha99 : 不是單價不一樣就不能比...有誰覺得戰機跟潛艇 12/07 07:45
→ wahaha99 : 是一樣的? 12/07 07:45
→ wahaha99 : 光是那堆金屬加起來, 潛艇就是戰機幾十倍重了 12/07 07:46
→ wahaha99 : 光是操作人員, 潛艇也是戰機的十倍以上 12/07 07:46
→ wahaha99 : 到底要怎樣才會把連重量、體積都完全不是一個量級 12/07 07:46
→ wahaha99 : 的東西拿來一起比... 12/07 07:46
→ nanozako : 畢竟是...AI仔 12/07 07:48
推 kira925 : 鏡報不是鏡週刊 12/07 07:50
→ kira925 : 這些人很喜歡名字取很像招搖撞騙 12/07 07:50
推 AndyMAX : 一直造謠一直爽 12/07 07:55
推 kuroro94 : 垃圾宣教仔很愛說若軍方或台船有理幹麻不提告，怎 12/07 07:55
→ kuroro94 : 麼不說明爆料站得住腳卻不同時證據給檢調追究台船 12/07 07:55
→ kuroro94 : 疏失責任 12/07 07:55
推 whitertiger : 五百億沒辦法下水？現在不就是下水在測試了？某O是 12/07 08:08
→ whitertiger : 吃到jobli的口水在亂唬爛？ 12/07 08:08
推 whitertiger : 等到潛航測試成功，是不是某O等人又要拿別的項目繼 12/07 08:10
→ whitertiger : 續黑？ 12/07 08:10
→ Orianna : 之前新聞就講沒法下水啊 怪我做什麼 我又沒講它以 12/07 08:11
→ Orianna : 後不能下水 我是罵這東西貴而已 貴的近乎不合理 因 12/07 08:11
→ Orianna : 為專案用人力和台灣薪資算 沒那麼大 12/07 08:11
→ Orianna : 這並不是幾千人專案 12/07 08:12
→ whitertiger : 講的搞軍事項目研發500億台幣很多的樣子，這只代表 12/07 08:12
→ whitertiger : 某O那夥人只是沒證據愛唬爛的軍盲 12/07 08:12
推 HappyKH : 這標題還太客氣，下次可以直接嗆 12/07 08:12
→ whitertiger : 新聞講沒法下水你就信了？你怎麼這麼好騙？ 12/07 08:12
→ luckid : 某O覺得造潛艦要多少預算才合理? 12/07 08:14
→ luckid : 台灣以前是有造過潛艦逆? 有先前預算編列可參考嗎? 12/07 08:14
推 AndyMAX : 他們已經先射箭再畫靶 不是來討論的 12/07 08:14
→ luckid : 你說貴得近乎不合理 所以多少才合理? 12/07 08:14
→ whitertiger : 軍事的東西懂多了，就會知道軍事開發本來就很花錢， 12/07 08:15
→ whitertiger : 500億還算少的 12/07 08:15
→ luckid : 某O這種程度還來軍武版帶風向我覺得還是算了 12/07 08:15
→ luckid : 同意w大跟A大 12/07 08:16
→ whitertiger : 這麼好騙的人我還真擔心哪天就上社會新聞了，標題就 12/07 08:17
→ whitertiger : 是被詐騙的受害者在郵局罵警察說自己沒受騙 12/07 08:17
推 HappyKH : 鏡報是香港媒體是要告個毛喔，海外媒體一直指指點點 12/07 08:22
→ HappyKH : ，這擺明就任務取向還要認同他真的很蠢 12/07 08:22
推 Pegasus170 : 鏡傳媒如果不懂就請閉嘴，我看台船比我還不耐煩了 12/07 08:22
→ Pegasus170 : ，用詞變得非常不修飾。 12/07 08:22
→ HappyKH : 覺得五百億貴的根據如果只是腦反射而沒有根據，最好 12/07 08:24
→ HappyKH : 是多想一下，都有人舉例其他潛艦採購案的金額了，錯 12/07 08:24
→ HappyKH : 就要改不是硬拗。 12/07 08:24
推 whitertiger : 70樓他說有400億的價差，難不成他認為第一次搞原型 12/07 08:29
→ whitertiger : 潛艇只要花100億？3億多美金就能第一次把原型潛艇的 12/07 08:29
→ whitertiger : 出來，這麼唬爛？ 12/07 08:29
推 take3024 : 看吧，跟提供購買資訊類似的電蝦板，網友們討論也 12/07 08:49
→ take3024 : 不會像軍武板友討論的這麼對立 12/07 08:49
→ take3024 : 同樣都是用來吸收新資訊的，但討論風氣天差地遠 12/07 08:50
推 Pegasus170 : 軍武板各自意見爭論是很正常的吧！只要別撞板規， 12/07 08:51
→ Pegasus170 : 各自基於有效的資訊討論非常正常。 12/07 08:51
推 whitertiger : 樓上是哪位裝什麼中立？你是說有人造謠不能反駁？怎 12/07 08:54
→ whitertiger : 麼不問為啥隔壁的老是跑來軍事版造謠？先前有人在別 12/07 08:54
→ whitertiger : 串帶風向說司機要下台的假新聞，也沒看到你跳出來罵 12/07 08:55
→ whitertiger : ，這串有人反駁造謠就跳出來自顧自地說不要吵架，你 12/07 08:55
→ whitertiger : 哪位啊？ 12/07 08:55
→ whitertiger : 在說take3024 12/07 08:55
推 take3024 : 對，但容易出現嘲諷不同觀點的人，電蝦板較少此現 12/07 08:55
→ take3024 : 象 12/07 08:55
→ take3024 : 造謠者會被水桶不用擔心啦 12/07 08:56
→ whitertiger : 怎麼老是跑來軍事版說別板怎樣怎樣，軍事版怎樣怎樣 12/07 08:57
→ whitertiger : ，而且剛好都是造謠的被噴最兇的時候 12/07 08:57
→ whitertiger : 不同觀點？所以人人都可以在軍事版造謠，網友不能反 12/07 08:58
→ whitertiger : 駁？take3024你的意思是這樣？ 12/07 08:58
推 whitertiger : 要當公道伯本身威望要夠且判斷公正，take3024你打反 12/07 09:01
→ whitertiger : 駁造謠者五十大板哪裡公正了？ 12/07 09:01
推 take3024 : 你不用激動，造謠者代價就是被水桶，懂吧 12/07 09:02
→ whitertiger : 你先去檢舉造謠者讓其被水桶我就服，你嘴砲而已為啥 12/07 09:07
→ whitertiger : 要理你？ 12/07 09:07
→ whitertiger : 看看八卦政黑多少造謠的，你有去檢舉？ 12/07 09:08
→ corp : Orianna你怎麽不是問AI。IDF研發費換算現今多少錢 12/07 09:15
推 AndyMAX : 一下說下不了水浮不起來 下了水再說潛不下去 一下 12/07 09:36
→ AndyMAX : 說漏水一下說主機沒裝 一直被打臉又把一直臉湊過來 12/07 09:36
→ whitertiger : 查了一下take3024的發言，就只敢在這噴軍事版捧電蝦 12/07 09:38
→ whitertiger : 版，怎麼不敢去八卦政黑這麼作？是軍事版的人講道理 12/07 09:38
→ whitertiger : ，所以欺善怕惡跑來這邊檢討軍事版不怕被噓爆？ 12/07 09:38
→ whitertiger : 隔壁幾個天天吵架比軍事版還凶的，就只敢來軍事版檢 12/07 09:40
→ whitertiger : 版風裝中立，怎麼不去八卦政黑裝公道伯？ 12/07 09:40
推 Pegasus170 : 電蝦板友那邊有他們自己的標準。軍武板可是在不觸 12/07 09:41
→ Pegasus170 : 碰板規之下，經常互相嘴來嘴去的好地方。而且對大 12/07 09:41
→ Pegasus170 : 圖書館都有一定的理解^_^ 12/07 09:41
推 cloudfour : Jinkela/Orianna這對分身就不學無術，也不是第一次 12/07 09:53
→ cloudfour : 鬧低級笑話了。什麼18XX年，現代潛艦是發展在1950 12/07 09:53
→ cloudfour : -60年代，比噴射戰機還晚出現 12/07 09:53
→ whitertiger : 他可能把南北戰爭出現，跑到軍艦挖洞的船當成跟現代 12/07 09:55
→ whitertiger : 潛艇一樣的東西了，畢竟是軍盲 12/07 09:55
推 cloudfour : 正熱的新聞，瑞典的A26單價漲到400億以上，算上通 12/07 09:57
→ cloudfour : 膨預計會更高，裝死大師又假裝沒看到囉，不是新聞 12/07 09:57
→ cloudfour : 有寫你就信？ 12/07 09:57
推 whitertiger : 他可能正在查A26是什麼東西 12/07 09:58
推 kyon623 : 鏡報跟鏡週刊一樣都是鏡傳媒集團的，只是鏡報的水 12/07 10:07
→ kyon623 : 準蠻差的 12/07 10:07
推 bigsun0709 : 國際掮客水很深，搶不到訂單就搞臭你 12/07 10:07
→ kyon623 : 一樣是報黃國昌的料，鏡週刊就是刀刀致命，鏡報就 12/07 10:09
→ kyon623 : 報了一個跟監國安層級的人物，然後也不敢說就沒了 12/07 10:09
推 goodapple807: 鏡週刊就是造謠上癮了，幾乎都假新聞 12/07 10:21
→ goodapple807: 政府不管啊 爽亂報 12/07 10:21
→ goodapple807: 反正你不管我就繼續造謠 爽 12/07 10:22
→ goodapple807: 什麼查證中心這時候都失效了 12/07 10:24
→ skycat2216 : 53樓，F-35的原型機是X-35喔 12/07 10:36
推 fmdlUT : 刀刀致命在哪，笑死，明明全部都三分真七分假還當 12/07 10:45
→ fmdlUT : 真喔，阿台船是假？政治是真喔？笑死 12/07 10:45
推 king9122 : 原來金柯拉跟O是分身帳喔 金柯拉之前用中國用語破功 12/07 11:19
→ king9122 : 了 簡轉繁還失敗 早就被登記起來了 12/07 11:19
推 polkmnbv : 平時講了滿嘴軍武技術 遇到這種爛潛艇就很寬容 12/07 11:40
推 jinkela1 : 查證中心有料？ 12/07 11:53
→ jinkela1 : 我也是笑笑 12/07 11:53
→ ppt123 : 金坷拉昨天某議題剛被電到縮了，換新議題就又出來？ 12/07 11:56
→ ppt123 : 邏輯不好就回去多唸點邏輯。 12/07 11:57
推 glad850 : 那種覺得500億含廠房建置一定有弊案的，通常就是堅 12/07 11:58
→ glad850 : 持京華城圖利100多億清清白白的群體，他們不是真的 12/07 11:58
→ glad850 : 關心潛艦的，這樣有沒有比較能理解？ 12/07 11:58
→ jinkela1 : 剛回來看誰又造了什麼謠 什麼簡轉中什麼一堆的 180 12/07 12:00
→ jinkela1 : 0年是講潛艇能下水啦 就那麼簡單 下水別進水行嗎 12/07 12:00
→ jinkela1 : 大撒幣沒法下水 就說會被笑 一些人不爽個什麼 換個 12/07 12:00
→ jinkela1 : 政黨撒幾百億結果外殼做不出 你確定你不會有反應耶 12/07 12:00
→ ppt123 : 所以我就問金坷拉：美國政府自己說台灣地理位置重要 12/07 12:02
→ ppt123 : 你是哪根蔥可代替美國政府說美國政府不是這麼認為？ 12/07 12:02
→ ppt123 : 你就好好待牆內跟你的同溫層互動。翻牆出來打繁體字 12/07 12:03
→ ppt123 : 自顧自講牆內官媒那套，只為了帶風向而不是交流學習 12/07 12:04
→ jinkela1 : 你就別那麼掙扎了 台灣夠重要 美國會給日韓式駐軍 12/07 12:10
→ jinkela1 : 安保 沒有就等於沒有 別再腦補了 每天看政論看兵推 12/07 12:10
→ jinkela1 : 看什麼報告 我覺得會陷入自我催眠 12/07 12:10
→ jinkela1 : 你為何討厭我講什麼？因為我拿普通人邏輯戳破你的 12/07 12:12
→ jinkela1 : 同溫層而已 看著烏克蘭現狀 看著沒安保沒駐軍 但同 12/07 12:12
→ jinkela1 : 溫層幻想美軍打解放軍護台 你自己就同溫層 我才是 12/07 12:12
→ jinkela1 : 普通常識人哦 12/07 12:12
