噓 bigsun0709 : 以色列用小型護衛艦是因為周遭海域不需要大型艦隊好 10/22 10:06
→ bigsun0709 : 嗎 而且地中海風平浪靜才能搞哪種重裝輕艦 放在台海 10/22 10:07
→ bigsun0709 : 跟太平洋 的風浪早翻船了 10/22 10:07
推 kll95 : 翻船？ 漁船那麼多怎麼沒有翻？ 10/22 10:08
推 fantasyhorse: 因為漁船沒有重裝.. 10/22 10:10
推 whitertiger : 漁船天氣不好會出海？ 10/22 10:10
推 victoryman : 誰來殺 說的簡單 10/22 10:11
→ whitertiger : 問他一句如果你說的這麼好，那為啥周邊各國都在造大 10/22 10:12
→ whitertiger : 船沒在搞不對稱就好了，順便問他面對灰色戰爭大船不 10/22 10:12
→ whitertiger : 夠怎麼辦 10/22 10:12
推 ARCHER2234 : 風浪大漁船能不出海，軍艦也能？ 10/22 10:12
推 chyx741021 : 廖宏祥呵呵 10/22 10:12
→ ARCHER2234 : 那造它幹嘛 10/22 10:12
推 rtwodtwo : 迴天魚雷大師又來嘍 漁船上層是會塞四面陣還是反艦 10/22 10:13
→ rtwodtwo : 飛彈嗎？ 10/22 10:13
→ whitertiger : 那漁船跟軍艦比怕不是在搞笑 10/22 10:13
→ whitertiger : 搞這麼複雜不如造十艘大船還比較有效 10/22 10:14
→ rtwodtwo : 而且說沒翻只是你沒看到新聞 實際上 現在這種浪 漁 10/22 10:14
→ rtwodtwo : 船也不敢出海 10/22 10:14
→ thigefe : 呵呵，沒出海過，也沒見識過海上民兵的溫室學者 10/22 10:17
→ whitertiger : 這些不對稱派只是想證明自己是對的，而不是在乎這合 10/22 10:18
→ whitertiger : 不合台灣國防需求，聽這群傢伙的歪理只有死路一條 10/22 10:18
推 Wooctor : 這咖來亂的吧 10/22 10:22
推 kira925 : 你是以為漁船會在七八級海象出海嗎 10/22 10:25
推 FK6819 : 這樣說來中國不就弄更多大型靶船 10/22 10:29
→ hsinhanchu : 又是李喜明主義者的長篇妄想 10/22 10:50
推 tyce8ton : 太空三小啦，你軍艦都沒有了要太空戰艦嗎？ 10/22 10:56
→ tyce8ton : 就是要台灣變成小艇+反艦飛彈 10/22 10:56
推 pcchuckwu : 為何這種夢想文可以被刊載？ 10/22 11:01
推 usaf182 : 就都要，比例怎麼抓而已，PrSM版的反艦飛彈和HIMARS 10/22 11:03
→ usaf182 : 多賣我們一點，來個1000枚應該夠不對稱了吧 10/22 11:03
推 badid : 本來以為李喜明只是少數意見,沒想到台灣有這麼多知 10/22 11:06
→ badid : 名軍事專家支持不對稱作戰 10/22 11:06
→ badid : 李喜明真的很有遠見,大船有人機潛艦造價高,一開戰 10/22 11:08
→ badid : 就會被摧毀,全面發展無人機自殺艇才是台灣應該走的 10/22 11:08
→ badid : 路 10/22 11:08
推 geesegeese : 大船小船各有功能好嗎？ 10/22 11:09
→ geesegeese : 台灣是綠水海軍，但也不可以沒有防空艦 10/22 11:09
→ geesegeese : 海上長城攸關能否抵抗入侵，切勿因咽廢食 10/22 11:10
噓 SVVG : 沒有神盾驅逐艦的大船就會更沒有早期預警，抵抗力 10/22 11:11
→ SVVG : 第一擊的的空間，有這個老共除了反潛，還得得花精力 10/22 11:11
→ SVVG : 去與之對抗 10/22 11:11
→ geesegeese : 不研發防空艦，誰要賣你 10/22 11:12
噓 ttrect825 : 無人機 自殺艇? 台灣有穩定的遠端遙控訊號嗎 目前 10/22 11:17
→ ttrect825 : 的都沒實戰經驗吧 10/22 11:17
→ ttrect825 : 阿共的電戰能力應該是贏俄國吧 10/22 11:17
推 chyx741021 : 這比美國國防部說要發展太空預警所以不准買E-3預警 10/22 11:19
→ chyx741021 : 機還要妄想 10/22 11:19
推 whitertiger : 32樓來搞笑的，別理他 10/22 11:20
噓 RafaleF4 : 這家伙是誰呀？ 10/22 11:21
→ chyx741021 : 美國可以發夢說我們以後只依靠太空就好，台灣？ 10/22 11:21
→ Gdiaofuta : 但是外國智庫認李喜明啊，我們協會跟外國合作時， 10/22 11:31
→ Gdiaofuta : 基本上外國人是很喜歡他的 10/22 11:31
推 money501st : Bruh 小船在台灣海峽怎麼開 10/22 11:34
推 AIRWAY1021 : 這智庫被老共買通了吧？ 10/22 11:35
噓 king4647 : 潛艦都還沒弄出來 10/22 11:39
推 JOHN117 : 6000噸現在也不算大，看看日本那神盾系統搭載艦，太 10/22 11:45
→ JOHN117 : 空戰要到這等級的艦艇才扛得起 10/22 11:45
噓 TRESS : 還有人支持不對稱？支持不對稱的人都應該拿起他們 10/22 11:45
→ TRESS : 的不對稱裝備隨著烏克蘭反攻到莫斯科，沒成功不準回 10/22 11:45
→ TRESS : 來 10/22 11:45
噓 TRESS : 李那種只會要神風特攻，整天不對稱的思維還有人信， 10/22 11:46
→ TRESS : 那真的是悲劇 10/22 11:46
→ Gdiaofuta : 李喜明要出新書也是一樣不對稱，但外國人是真的喜 10/22 11:47
→ Gdiaofuta : 歡他這一套 10/22 11:47
噓 stacy99love : 怎麼老是用這種人？ 10/22 11:52
噓 TRESS : 外國人喜歡李，不過是因為它的論述可以幫廠商賺大 10/22 11:53
→ TRESS : 錢又可以幫老美不負責任的不賣關鍵載台的行為脫罪， 10/22 11:53
→ TRESS : 不對稱思維一直都是謊言，烏克蘭用血跟命已經證明 10/22 11:53
→ TRESS : 給大家看了，結果還是有人覺得不對稱好棒棒 10/22 11:53
→ jason748 : 外國人喜歡干我屁事，是臺灣人自己要去送死耶 10/22 11:53
→ Gdiaofuta : 所以我也覺得很妙，就是外國人也沒有在屌台灣人這 10/22 11:56
→ Gdiaofuta : 樣做會死多難看，但人家有名又吃香就能繼續影響外 10/22 11:56
→ Gdiaofuta : 國智庫的研究，進而影響台灣政策，完美閉環 10/22 11:56
推 qaz13579 : 漁船8911都還能在台海遊蕩 10/22 11:56
噓 TRESS : 所以台灣人自己也在腦弱信這鬼不對稱思維，沒傳統 10/22 12:01
→ TRESS : 載台，要如何維持戰線、空防、通訊、補給....，只想 10/22 12:01
→ TRESS : 標槍、刺針打天下... 10/22 12:01
→ kobebrian : 我覺得水面艦是真的沒必要弄太大 10/22 12:02
→ kobebrian : 潛艦、水面艦的存活率差太多了 10/22 12:02
→ kobebrian : 潛艦也是不對稱啊攻殺小 10/22 12:02
→ Gdiaofuta : 李喜明反對潛艦 10/22 12:03
噓 TRESS : 會信的都可能希望國軍全滅或是希望全部台灣人都被 10/22 12:03
→ TRESS : 拉去祭旗陪葬，反正不是我美國人被做掉 10/22 12:03
推 chyx741021 : 李喜明就是很會自我行銷 10/22 12:03
→ kobebrian : 我知道他反對啊 台灣有理他嗎 10/22 12:04
→ kobebrian : 美國人本來就是保台灣島不是保台灣人啊 啊你自己要 10/22 12:04
→ kobebrian : 知道怎麼平衡 10/22 12:04
→ chyx741021 : 李喜明甚至還胡扯一大堆小型無人機就可以找潛艦 10/22 12:05
→ Gdiaofuta : 李喜明對外國的影響不只是美國而已，就我最近看到 10/22 12:07
→ Gdiaofuta : 的，德國、日本等國家智庫和一些不可明說的官方機 10/22 12:07
→ Gdiaofuta : 構在研究台灣戰備整備時，也是很看重李喜明的意見 10/22 12:07
→ Gdiaofuta : ，台灣人當然不在乎李的意見，但是奈何影響台灣決 10/22 12:07
→ Gdiaofuta : 策方向的人不是台灣人，是外國人，那外國機構只認 10/22 12:07
→ Gdiaofuta : 李喜明想法的影響就大很多了 10/22 12:07
噓 TRESS : 李反對潛艦，希望他的微型神風特攻艇，把海軍官兵 10/22 12:07
→ TRESS : 當耗材打掉，然後平時這些小船也出不了港，協助解 10/22 12:07
→ TRESS : 放軍方便巡視臺海 10/22 12:07
推 DameLillard : 李喜名光是講 潛艦對其他國家來講是不對稱 對台灣則 10/22 12:07
→ DameLillard : 不是 這種話說出來真的是把他的credit都敗光 10/22 12:08
→ DameLillard : 私心太重了 他的OCD被推翻掉 到現在還懷恨在心 10/22 12:08
推 Wooctor : 老實說他的行為真的很像共諜 10/22 12:11
→ Wooctor : 提的方案專門在搞自家人 10/22 12:11
→ jason748 : TRESS大你很氣也不要一直噓我啊 10/22 12:11
噓 TRESS : 不是台灣裡不理，而是影響其他國家認知與認為 10/22 12:12
→ TRESS : 沒切換回來，一直是噓 幫補 10/22 12:13
推 chyx741021 : 所以才說李喜明最擅長的是自我推銷，成功把自己那 10/22 12:14
→ chyx741021 : 一天邪說推到國際 10/22 12:14
推 TRESS : sorry jason748 10/22 12:15
推 Wooctor : 10年前看各大美國智庫三不五時會冒出很多極端不對 10/22 12:16
→ Wooctor : 稱方案 10/22 12:16
→ Wooctor : 當時看了還只覺得荒謬笑笑就好，版上當時記得也有人 10/22 12:16
→ Wooctor : 分享過一些這類內容 10/22 12:16
→ Wooctor : 但現在這些見解逐漸影響各國政府，還真的讓人笑不出 10/22 12:17
→ Wooctor : 來了... 10/22 12:17
→ Gdiaofuta : 他要出新書了，很快就會有更多新的方案 10/22 12:17
推 ashrum : 不對稱派閉嘴吧，在巨大的海洋上，小船生存性更差 10/22 12:19
推 DameLillard : 他問題在於他的不對稱定義過硬 一定要小 分散 便宜 10/22 12:19
→ DameLillard : 很死腦筋 10/22 12:20
→ DameLillard : 你小就注定性能差 10/22 12:20
→ DameLillard : 二來 科技進步沒有那麼快 要把台海佈滿ISR資產 10/22 12:21
推 TRESS : 出新書提供更多浪費台灣人命與如何坑殺自己海軍子 10/22 12:21
→ TRESS : 弟兵的玩法，想到就覺得悲哀 10/22 12:21
→ DameLillard : 且通訊沒問題 起碼這進程要20年吧 10/22 12:21
→ DameLillard : 那這空窗期我們要用啥東西？ 萬一科技真的沒法突破 10/22 12:21
→ DameLillard : 是要怎辦？ 10/22 12:21
推 Wooctor : 更別提海軍變成舢舨艦隊，0防空0反潛 10/22 12:22
推 saccharomyce: 5202年了還有人要搞要塞海軍 10/22 12:22
→ Wooctor : 敵海軍可以更肆無忌憚地活動 10/22 12:23
→ DameLillard : 最扯的是有次訪談他說 沒載台 共軍飛機進來領空 10/22 12:23
→ DameLillard : 要台灣人鎮定 不要管灰色地帶 幹 真的太不負責任了 10/22 12:23
→ DameLillard : 你家的領空隨便給人進 最好有外資想投資台灣 10/22 12:24
推 Wooctor : 所以我才說 10/22 12:24
→ DameLillard : 想下單給台灣 直接經濟就崩了 10/22 12:24
→ Wooctor : 他這種咖難道不像共諜嗎 10/22 12:25
→ Gdiaofuta : 不了解李喜明對海外影響力的可以看看這篇新聞，至 10/22 12:25
→ Gdiaofuta : 於細節就不能說太多了，總之看完這篇新聞就能大概 10/22 12:25
→ Gdiaofuta : 知道他到底在國際上多被看重 10/22 12:25
→ Wooctor : 幫不上半點忙，倒是很會主動找麻煩 10/22 12:25
推 nike30376 : 也是 海軍超過6500噸都是靶船 10/22 12:31
推 TRESS : 海軍出這種人，真的是悲劇 10/22 12:31
推 vandervaal : 看到李喜明就能Pass了 10/22 12:33
推 TRESS : 沒大型船艦連普通的跟監都做不到，還說靶船哩... 10/22 12:38
→ jason748 : 這咖真的是名副其實的挾洋自重，希望政府高層能堅 10/22 12:39
→ jason748 : 持住底線 10/22 12:39
推 vandervaal : 很希望他早點出事離開這個世界，不要再添亂 10/22 12:50
推 vt1009 : 真的該學普魯士天誅 10/22 12:57
推 rtwodtwo : 外國人喜歡李喜明(x)他找來背書的外國人喜歡(o) 10/22 12:59
噓 ilycychien : 寫科幻小説? 10/22 13:05
推 c41231717 : 現在方向是對的 啊幹 就算你搞無人機無人船也是要 10/22 13:11
→ c41231717 : 有中繼載台才強啦 10/22 13:11
→ c41231717 : 灰色地帶難不成要美軍或海岸防衛隊來跟間？ 10/22 13:11
推 haworz : 不對稱的自己去開回天魚雷啦，阿不對風浪大一點， 10/22 13:17
→ haworz : 小船連港都開不出去，連回天魚雷都沒得用。 10/22 13:17
噓 chenyeart : 好，殲星級驅逐艦 10/22 13:19
推 kyon623 : 好在海軍沒什麼人理李 10/22 13:34
→ jason748 : 可是你們陸戰隊聽歪國人的話把戰車火炮砍掉了 10/22 13:38
→ jinkela1 : 一句話 多少錢？我們假想敵軍費是台灣破10倍 10倍 10/22 13:39
→ jinkela1 : 任何軍事消費都得看cp值 這東西我不敢說好不好 但 10/22 13:39
→ jinkela1 : 造大軍艦肯定沒cp值 不考慮多投資無人機嗎 10/22 13:40
推 utn875 : 這個可以參考CSIS兵推吧，評估美軍參戰台海，艦隊 10/22 13:41
→ utn875 : 要損失20戰艦2航母，神盾艦百管垂發一坑四彈，聯防 10/22 13:41
→ utn875 : 也要損失慘重，那這6000噸級，脫離防空傘是能開多 10/22 13:41
→ utn875 : 遠？ 10/22 13:41
推 whitertiger : 什麼時後6500噸算大軍艦了？ 10/22 13:44
→ whitertiger : 159樓的意思是台灣放棄造船全力發展無人機？那需要 10/22 13:47
→ whitertiger : 軍艦去應付灰色戰爭到時候怎麼辦？ 10/22 13:47
推 ashrum : 艦隊存在主義啊，有些東西就是“要有”，而不是“ 10/22 13:47
→ ashrum : 有用”，更別提你不會張傘，沒有反潛，雷達像瞎子 10/22 13:47
→ ashrum : ，靠數量是想搞屁 10/22 13:47
推 kobebrian : 讓共機迫降在機場不知道算不算灰色地帶啊李將軍 XD 10/22 13:49
→ kobebrian : D 10/22 13:49
→ kobebrian : 人家也沒發射武器就降落在你機場 台灣人要怎麼應對 10/22 13:50
→ kobebrian : 呢？ 10/22 13:50
→ whitertiger : 查了ID過往發言很像中俄獨裁粉的人，好像很支持台灣 10/22 13:50
→ whitertiger : 發展極端戰力，而不是平衡發展國防，是因為這樣共匪 10/22 13:50
→ whitertiger : 比較容易武統台灣？明明多兵種聯合作戰才能保台灣， 10/22 13:50
→ whitertiger : 卻要台灣發展極端戰力放棄正規手段，內心不知道在想 10/22 13:50
→ whitertiger : 啥 10/22 13:50
→ kobebrian : 這些船除了潛艦理論上就是灰色衝突時用的 真正開戰 10/22 13:51
→ kobebrian : 連共軍的海軍都要被重創 10/22 13:51
推 DameLillard : 既然要造水面艦 就不純粹是在戰時的作用了 10/22 13:51
→ DameLillard : 我們也不會造太多 灰色衝突以及戰前反潛能量夠就 10/22 13:52
→ DameLillard : 好了 10/22 13:52
→ DameLillard : 李的理念可是啥都不要 連灰色地帶都不管 10/22 13:52
→ DameLillard : 他完全只考慮戰時 以及他所訂出的所謂 不對稱 定義 10/22 13:53
→ DameLillard : 但是 台灣終究還沒開始打仗 一旦你戰時反登陸能力 10/22 13:54
→ DameLillard : 逐漸完成 本來就該下資源在灰色地帶上 10/22 13:54
→ DameLillard : 又不是只能2選1 10/22 13:54
推 ylkuo : 台灣是海洋國家,加大海軍及海巡建設是對的. 10/22 14:11
推 OrangePest : 蘇聯也是這麼想的 後來就搞成現在這樣 在非全面戰爭 10/22 14:19
→ OrangePest : 的衝突完全攔不住美國人 10/22 14:19
推 alecgood : 海軍就在缺艦艇了！在那邊不要蓋…要發射飛彈也要 10/22 15:36
→ alecgood : 有載臺…再想啥… 10/22 15:36
→ bilibala : 其實只要問這種無人機、艇派的，為什麼中共仍然一直 10/22 15:43
→ bilibala : 下大型船艦水餃，他們怎麼不改無人機、艇就好。 10/22 15:44
→ goetze : 講實在話，防衛的重點在台灣海峽 10/22 16:08
推 FishJagor : 他們希望把台灣打造成超級胡賽武裝吧 10/22 16:09
→ goetze : 你在台灣海峽戰敗，在其他海域取得勝利是沒意義的 10/22 16:10
→ goetze : 擋不住老共登陸西岸，其他都不用說了 10/22 16:10
→ googolplex : 台灣海峽戰敗? 其他海域取得勝利? 乖乖務實本島防禦 10/22 16:12
→ FishJagor : 你怎麼確定船團只會在台灣海峽內很單純的在福建集 10/22 16:12
→ FishJagor : 結直衝過來？ 10/22 16:12
→ goetze : 最後的登錄必定在西岸呀 10/22 16:13
→ FishJagor : 中國也一直在增加立體登陸的能力 就不能只單純把戰 10/22 16:14
→ FishJagor : 場侷限在海峽範圍 10/22 16:14
→ goetze : 不管怎樣，最後都會在海峽決勝負 10/22 16:16
→ googolplex : 不管怎樣，最後都會在台灣本島決勝負-> 務實 10/22 16:18
→ goetze : 總之~海軍的規劃一是要有防空能力，二是適合海峽作 10/22 16:20
→ goetze : 戰 10/22 16:20
→ googolplex : 支持台灣發展極端戰力不是美國人 還是我來到異世界? 10/22 16:21
推 DameLillard : 台海是自由射擊區 沒有適合台海生存的船艦 10/22 16:21
推 ADS1 : 中共下大船是因為他對手是美國啊 10/22 16:22
→ DameLillard : 你叫美軍來 他也不敢來 10/22 16:22
→ DameLillard : 不要搞錯用途了 10/22 16:22
→ goetze : 對呀~沒有適合台海生存的船艦 10/22 16:23
→ goetze : 你知道我知道~我覺得軍方跟老共比我們更知道 10/22 16:23
→ DameLillard : 水面艦就是用在灰色地帶 以及開戰前反潛 10/22 16:23
→ DameLillard : 你承平時期就是要保護領海 這錢是省不了的 10/22 16:24
→ DameLillard : 一直用省錢的角度看待國防 那就是死路一條 10/22 16:25
→ googolplex : 發展平衡戰力 是資源很多? 所以美國人才叫我們發展 10/22 16:25
→ googolplex : 發展極端戰力 10/22 16:25
→ DameLillard : 李的理論過度強調戰爭時期 才會讓人覺得不靠普 10/22 16:26
→ goetze : 老實說~我也覺得我們發展大型軍艦是在承平巡弋跟護 10/22 16:26
→ goetze : 漁，但兩岸真打起來.. 10/22 16:26
→ DameLillard : 人均快4萬GDP並不窮 10/22 16:27
→ googolplex : 我是回很樓上 w開頭網友的文 10/22 16:27
→ DameLillard : 而且做為一個主權獨立國家 你本來就該捍衛自己領海 10/22 16:27
→ goetze : 但以國力來看~我們只能挑重點發展~沒辦法朝全面 10/22 16:28
→ DameLillard : 領空 捍衛不了 直接就投降算了 沒資格成為一個獨立 10/22 16:28
→ DameLillard : 國家 10/22 16:28
→ DameLillard : 捍衛不了就代表 你根本沒有能力發展穩定環境 10/22 16:28
→ DameLillard : 人家為何要跟你做生意？ 10/22 16:29
→ goetze : 軍方本來就規劃兩岸開打~沒防空的軍艦都撤出西岸 10/22 16:29
→ KingGainer : 這群人就是整天只想要開槓桿四兩撥千金，風險控管 10/22 16:31
→ KingGainer : 是什麼管他去，說不定風險越大還越高興 10/22 16:31
推 FishJagor : 不管有沒有防空能力都會撤係到東岸 10/22 16:36
→ FishJagor : 基本上現在海軍只有基隆級有區域防空能力 康定升級 10/22 16:37
→ FishJagor : 後能自保一陣子 剩下就…… 10/22 16:37
→ goetze : 當初聽到的規劃是這樣~不過軍力越差越大~我看有防 10/22 16:38
→ goetze : 空能力的也會撤 10/22 16:43
推 utn875 : 現在空射反艦飛彈射程太遠，防空艦憑自己的射程打 10/22 16:52
→ utn875 : 不到敵機，躲在東海岸還要部署陸基防空協防，乾脆 10/22 16:52
→ utn875 : 躲到石垣宮古島給盟軍保護 10/22 16:52
→ goetze : 對~我當初聽到的就是有規劃跑去其他國家躲 10/22 16:55
噓 pippen456 : 解放軍的航母就不會變標靶？ 10/22 17:37
推 whitertiger : 你不平衡發展國防，只發展極端戰力，那遇到像是灰色 10/22 17:38
→ whitertiger : 衝突不就沒船能用 ? 10/22 17:38
推 TRESS : 沒有CP值所以直接all in 啥鬼無人xx？ 那你的反潛、 10/22 17:58
→ TRESS : 防空、運輸補給、跟監打算靠著是什麼？因為掛的不是 10/22 17:58
→ TRESS : 美國人，絞肉的也不是美國人，當然可以叫你全部搞無 10/22 17:58
→ TRESS : 人xx 10/22 17:58
→ yfguk6685 : 現代連無人機也要 10/22 17:58
→ TRESS : 自己主動把戰線跟戰場放棄到只有本島與島上？沒看過 10/22 17:59
→ TRESS : 這麼喜歡死自己人的作戰策略 10/22 17:59
→ FishJagor : 我們的經濟跟科技實力本來就可以兼顧傳統跟不對稱 10/22 18:03
→ FishJagor : 的 10/22 18:03
→ FishJagor : 更何況不對稱這幾年算是強化很快 正規軍力的升級本 10/22 18:04
→ FishJagor : 來就不衝突 10/22 18:04
推 PTTJim : 就針對第四段最近不是傳說紐西蘭也想和日本買最上 10/22 19:22
→ PTTJim : 級？ 10/22 19:22
推 bellas : 我們有甚麼都叫不對稱 10/22 19:25
→ bellas : 所以來者不用拒 反正怎樣都是不對稱 10/22 19:30
