推 c41231717 : 除非氣象預報能準確預測到有一個月無颱風的窗口吧 08/30 21:02
→ c41231717 : 不然一定要打斬首 08/30 21:02
推 king9122 : 斬首對民主國家效果不大，副總統、行政院長甚至後面 08/30 21:06
→ king9122 : 都有順位能緊急接替 08/30 21:06
※ 編輯: goodjob123 (150.116.232.199 臺灣), 08/30/2026 21:33:49
推 fragmentwing: 全球氣候變遷 10月風險還是不低 還要看你是指集結時 08/30 21:36
→ fragmentwing: 間還是作戰開始時間 08/30 21:36
推 fragmentwing: 或是直接課金 修建設施提高加給 讓登陸部隊常時進駐 08/30 21:41
→ fragmentwing: 福建沿岸來壓低集結窗口 08/30 21:41
→ fragmentwing: 諾曼第登陸差不多就是這麼幹 才能夠看一看明天天氣 08/30 21:43
→ fragmentwing: 還行說走就走 08/30 21:43
→ jinkela1 : 就伊朗式戰法 台灣就大概變特區了 08/30 21:46
→ jinkela1 : 就是試圖斬首一波 伊朗是扛下死10多個高層繼續打 08/30 21:47
→ jinkela1 : 我不覺得台灣對這政權有那種狂熱式忠誠啦 08/30 21:47
→ jinkela1 : 試斬首後 再來就是滑翔炸彈轟炸和無人機 大概就足夠 08/30 21:48
→ jinkela1 : 讓台灣人換身份證了？所以每次看什麼渡海啊登陸就 08/30 21:48
→ jinkela1 : 覺得 沒討論的必要啊 08/30 21:48
明天打，後天換身分證？
推 fragmentwing: 這麼好打早打了 結案 08/30 21:50
推 andyken : 某J又在飛彈無人機洗地贏學，講得好像台灣人韌性世 08/30 22:03
→ andyken : 界最低一樣，連非洲或中東軍閥都不如 08/30 22:04
推 GaryMatthews: 集結哪有這麼簡單 你要調動好幾個軍區的部隊車輛 08/30 22:09
→ GaryMatthews: 後勤 食物飲水燃油 以為大家的衛星都瞎了嗎 08/30 22:09
→ fragmentwing: 所以要課金常態化維持集結狀態啊 08/30 22:17
→ fragmentwing: 但過海途中還是會被看到的 08/30 22:18
→ fragmentwing: 只是台灣這邊反應窗口會被壓縮 如果進行多次未告知 08/30 22:19
→ fragmentwing: 演習 可以把反應時間再壓掉一點 08/30 22:19
→ fragmentwing: 會有立委幫忙講國軍反應過度 08/30 22:20
→ fragmentwing: 哎呀他們只是奉命演習啦不要賣芒果乾 08/30 22:22
推 IloveZ : 不用講得好像台灣人大部分都很怕死很容易屈服，每 08/30 22:26
→ IloveZ : 天高速公路快速道路一般平面路段從老到幼隨便走隨 08/30 22:26
→ IloveZ : 便騎隨便開，交通傷亡人數搞不好和烏克蘭每日傷亡 08/30 22:26
→ IloveZ : 人數差不多，從小就培養好膽量了，怕死怎麼上下學 08/30 22:26
→ IloveZ : 上下班買便當去全聯逛Mall。 08/30 22:26
推 GaryMatthews: 哪天看到C17直飛北京警告習不要亂來 那時候才要緊 08/30 22:26
→ GaryMatthews: 張 我國有沒有人扯後腿先不講 美國可不傻 08/30 22:26
推 mikelwg : 三寶不是不怕死 是都以為自己不會出事 08/30 22:31
→ aloness : 也許跟俄打烏一樣慢慢蠶食吧，先拿金馬後休戰，再 08/30 22:35
→ aloness : 拿澎湖後調停，在澎湖武裝無人機部隊幾年後才全面 08/30 22:35
→ aloness : 攻台 08/30 22:35
蠶食的方式，歐美會經濟制裁
→ aloness : 要是澎湖丟了，我們大概也沒戰力要回來 08/30 22:36
→ Snaptw : 某金克拉是不是忘記了有次台灣行政院長出訪二十幾 08/30 22:42
→ Snaptw : 天，國內照常運作到忘記院長還沒回家 08/30 22:42
※ 編輯: goodjob123 (150.116.232.199 臺灣), 08/30/2026 22:44:51
→ Snaptw : 只有你想像的那個北韓牆國那種政權，元首掛掉會民 08/30 22:43
→ Snaptw : 心崩盤 08/30 22:43
→ Snaptw : 台灣這種刁民社會搞不好死了幾個政治人物大家還解 08/30 22:45
→ Snaptw : 氣了有精神打仗 08/30 22:45
→ WongKarWai : 麻煩打準一點 把那幾個討厭鬼幹掉 謝謝(挖鼻 08/30 22:47
→ WongKarWai : 為什麼總有人要拿獨裁政權那種愚蠢的崇拜行為來比喻 08/30 22:47
→ Snaptw : 至於打澎湖，那個政治層次等同於打台灣本島，直接 08/30 22:47
→ Snaptw : 踩到台灣關係法，既然同樣是踩，幹嘛拐彎抹角不直 08/30 22:47
→ Snaptw : 接斬首還比較快？ 08/30 22:47
→ WongKarWai : 啊?好笑欸 08/30 22:47
※ 編輯: goodjob123 (150.116.232.199 臺灣), 08/30/2026 22:49:43
→ WongKarWai : 要是真的那麼簡單 為什麼習禁評不做?他看起來像白癡 08/30 22:48
→ WongKarWai : 嗎? 08/30 22:48
推 design0606 : 如果制裁有效 俄烏戰爭早就結束了 況且 你以為中國 08/30 23:02
→ design0606 : 沒有被制裁過? 冷戰初期 沿海被我方封鎖 08/30 23:02
→ design0606 : 中美蜜月期後 又因為64被禁運過 結果現在又如何? 08/30 23:03
推 lion3210 : 斬首要抓活的才有用 看看伊朗 08/30 23:03
→ design0606 : 況且以現在中國經濟體量 歐美真的會因為台灣要制裁 08/30 23:04
→ design0606 : 世界第二大經濟體一起陪葬? 08/30 23:04
中國現在就被美國關稅制裁，房價腰斬，
製造業外移
推 andyken : 制裁還是多少有牽制作用不能說完全沒用，不然俄羅斯 08/30 23:11
推 silentsand : 台灣是AI晶片製造封裝和天網的產地,不會只有制裁的 08/30 23:11
推 umaga1 : 某J要投降趕快去投降好嗎? 08/30 23:12
→ andyken : 武器產能會衝更高得多，是大家把制裁想得太美好 08/30 23:13
→ umaga1 : 伊朗不就告訴你了 斬首國家還是活得好好的 08/30 23:13
→ umaga1 : 雄風魚叉幾千科等著你們 傻傻的 08/30 23:14
※ 編輯: goodjob123 (150.116.232.199 臺灣), 08/30/2026 23:19:47
推 king9122 : 制裁是降低戰爭能力的方式之一，你說制裁對俄羅斯有 08/30 23:18
→ king9122 : 沒有效？單看阻止普丁來說好像沒什麼效；但實際上西 08/30 23:19
推 JieCheng1202: 經濟制裁效用很低的原因是 即使逼著大陸放棄開發中 08/30 23:19
→ king9122 : 方對俄國的制裁確實大大降低俄國的經濟與工業運作， 08/30 23:19
→ JieCheng1202: 國家的名頭 大陸也不會學歐美的去工業化 08/30 23:20
→ king9122 : 那反過來對中國也是一樣，普丁現在是戰爭罪人，停手 08/30 23:20
→ king9122 : 也差不多宣告政治生涯結束，但中共不笨，戰爭一打就 08/30 23:20
→ king9122 : 是持續的成本，看到俄國陷入泥淖的前車之鑑，沒人會 08/30 23:21
→ king9122 : 想拿自己的權貴去賭，台海戰爭能不能速戰速決，沒打 08/30 23:22
→ king9122 : 過誰都無法證實，這也是中共不敢打的原因之一，除了 08/30 23:22
→ king9122 : 一些活在自己幻想的領導者想打而已 08/30 23:23
→ king9122 : 現在美國也示範給中國看一次了，對伊朗的戰事完全無 08/30 23:24
推 andyken : 把制裁當作上debuff或緩毒應該會更好理解 08/30 23:24
→ king9122 : 法達到原本的期望，變成伊朗開始站穩腳步，不就川普 08/30 23:25
→ king9122 : 下錯一盤棋，現代科技攻擊真的越來越困難了，連以色 08/30 23:26
→ king9122 : 列多少也都有嘗到苦頭 08/30 23:26
推 whitertiger : 上面有人把中國空軍講的跟美國空軍一樣，幾天能打擊 08/30 23:31
→ whitertiger : 上萬個目標，或者把台灣的防空體系講得跟伊朗差不多 08/30 23:31
噓 design0606 : 雄風魚叉幾千顆?對岸手上就是燒火棍? 08/30 23:39
→ design0606 : 你有的對方也有 你沒有的對方還是有 08/30 23:41
→ design0606 : 一場即將可能發生的戰爭 最怕的就是低估對方高估自 08/30 23:41
→ design0606 : 己 08/30 23:41
→ design0606 : 驚爆十三天 飾演甘迺迪的演員講過一句話 08/30 23:42
→ design0606 : 他真希望每個將領都看過The Guns of August這本書 08/30 23:43
→ design0606 : 因為第一次世界大戰很多國家領導者跟將領都用 08/30 23:43
→ design0606 : 過去的經驗去誤判情勢 08/30 23:43
→ c41231717 : 縱使退一萬步 拿下澎湖沒辦法有效使用 整條海峽等 08/30 23:44
→ c41231717 : 於還是被封鎖 速戰速決？ 08/30 23:44
→ design0606 : 願意面對自己的短處 不是懼戰 畏戰 08/30 23:45
→ design0606 : 相反的 反而是直面自己的不足 去想著如何調整 08/30 23:45
→ c41231717 : 但 澎湖也是很難打 地形破碎分散 每個點都在台灣的 08/30 23:47
→ c41231717 : 打擊範圍內 追根究底你還是要先把台灣本島尻爆才有 08/30 23:47
→ c41231717 : 打下澎湖的可能性 08/30 23:47
推 fragmentwing: 疲勞戰術幾十年才玩到台灣人無感結果只拿金馬就停手 08/30 23:52
→ fragmentwing: 也太浪費了吧 08/30 23:52
→ fragmentwing: 反艦飛彈是打船不是打反艦飛彈的 某d裝幾句後爆氣不 08/30 23:54
→ fragmentwing: 演也太好笑 08/30 23:54
推 fragmentwing: 而且都有伊朗這案例了 你看前面中吹還要先打預防針 08/30 23:57
→ fragmentwing: 講覺得台灣不會這樣抵抗 08/30 23:57
→ fragmentwing: 而且說詞也太矛盾了 先講你有別人也有你沒有別人也 08/30 23:59
→ fragmentwing: 有 後面再說要看短處來調整 08/30 23:59
→ fragmentwing: 啊繞了一圈堆反艦飛彈就是直視短處和優勢的結論啊 08/31 00:00
→ fragmentwing: 怎麼氣噗噗的哩？ 08/31 00:00
→ fragmentwing: 反正每次這種話題講到什麼我是在直面問題不是中吹基 08/31 00:05
→ fragmentwing: 本上就跟打ggwp差不多 08/31 00:05
噓 design0606 : 對啊 反艦飛彈是打船的 但對岸就沒有可以打你反艦 08/31 00:07
→ design0606 : 飛彈發射車的武器? 那麼有自信 ?那何必演練轉移 08/31 00:07
→ design0606 : 陣地 反正打不到 待在原地打完再裝填發揚火力不是 08/31 00:08
→ design0606 : 更棒? 08/31 00:08
→ design0606 : 義和團也不會那麼有自信吧 08/31 00:08
→ fragmentwing: 你要先論證打到發射車跟打船難度一樣 但現實就演給 08/31 00:09
→ fragmentwing: 你看難度差多少了還要槓 08/31 00:09
→ fragmentwing: 還從堆反艦有用滑坡到不用訓練哩 08/31 00:10
噓 design0606 : 照你想法 反正對岸會白癡到冒著反艦火力裸奔 08/31 00:11
→ design0606 : 不會有空中掩護 不會有艦隊護航 也不會先打你的火力 08/31 00:11
→ design0606 : 點 共軍是很白癡的 08/31 00:11
推 king9122 : 台灣的優勢就是打掉解放軍一定程度的運輸艦，中共就 08/31 00:12
→ king9122 : 無法靠壓倒性的陸軍奪取台灣了 08/31 00:12
→ king9122 : 另外機動發射車沒那麼好抓 08/31 00:13
→ design0606 : 對啊 天知地知連計程車司機都知道的登陸前火力打擊 08/31 00:13
→ design0606 : 只有共軍白癡不知道 08/31 00:13
推 fragmentwing: 你看 又滑坡 不裸奔然後呢？ 不花時間清掉就不會被 08/31 00:13
→ fragmentwing: 打中了嗎？ 08/31 00:13
→ king9122 : 能抓到最好，雙方都一樣，但國軍抓運輸艦的難度比解 08/31 00:13
→ king9122 : 放軍抓國君機動發射單位還簡單很多 08/31 00:14
→ design0606 : 對啊共軍完全沒有偵查能力 沒有電監能力 沒有反制 08/31 00:14
→ design0606 : 手段 只會用古老堆屍的方式衝上來站在沙灘上當活靶 08/31 00:15
→ fragmentwing: 要頂著發射車沒清掉的風險嗎？ 08/31 00:15
→ king9122 : d不用在那邊兩三句就反串 這只會讓你看起來格調不夠 08/31 00:15
推 GaryMatthews: 俄羅斯自己產油 中共被禁運你要開船載油給習大大嗎 08/31 00:15
→ fragmentwing: 這傢伙根本放棄了嘛 08/31 00:16
→ design0606 : 所以講來講去 聯合多兵種的現代戰爭在你們的腦裡 08/31 00:16
→ design0606 : 根本沒概念嘛 08/31 00:16
→ design0606 : 在你們的想定裡就是共軍攻台的同時 只有海軍的登陸 08/31 00:16
→ king9122 : 就是因為用傳統堆屍衝鋒沒意義，所以才要評估斬首啊 08/31 00:17
→ fragmentwing: 講東講西不時反串一下就是答不出來 08/31 00:17
→ design0606 : 艦會出現 其他空中海上陸基兵力全部看戲 08/31 00:17
→ design0606 : 比你好 因為你的觀念就是單一兵種裝備間的對決 08/31 00:17
→ king9122 : 聯合多兵種就是因為太複雜了，解放軍經驗也不足，所 08/31 00:18
→ king9122 : 以才更不敢貿然開戰 08/31 00:18
→ king9122 : 但這不代表準備充足就能讓運輸船不受台灣反艦威脅 08/31 00:18
→ design0606 : 講登陸戰只會強調反艦飛彈 這時候你頭上很安全? 08/31 00:19
→ fragmentwing: 看 又是把人沒講過的話塞人嘴裡 就問你現代戰爭聯合 08/31 00:19
→ fragmentwing: 作戰沒先花時間清掉反艦是要怎麼登陸？ 08/31 00:19
→ design0606 : 講到實戰經驗 這時候我們又比解放軍有經驗了? 08/31 00:19
→ king9122 : 躲藏處隨便都有，怎麼會不安全？你知道台灣工廠有數 08/31 00:20
→ king9122 : 十萬間嗎？ 08/31 00:20
→ design0606 : 所以強調反艦飛彈的同時 怎麼不願意面對敵方的威脅 08/31 00:20
→ design0606 : 呢 我就請問 08/31 00:20
推 fragmentwing: 所以聯合作戰要怎麼快速抓完發射車？ 08/31 00:21
→ fragmentwing: 這種事就做不到啊 08/31 00:21
→ king9122 : 沒有說不願意面對威脅，只是客觀講述共軍失敗條件為 08/31 00:21
→ design0606 : 躲藏處隨便有?你要不要去看你的數十萬間 有多少可容 08/31 00:21
→ design0606 : 納飛彈發射車? 08/31 00:21
→ design0606 : 你看過飛彈發射車嗎? 08/31 00:22
→ king9122 : 運輸能量喪失，這點對國軍來說難度比解放軍打擊反艦 08/31 00:22
→ king9122 : 單位還簡單 08/31 00:22
→ design0606 : 先不說道路限制 光工廠大門你進不進得去還倆說 08/31 00:22
→ fragmentwing: 你還不如說解放軍有黑科技能直接傳送呢 08/31 00:22
→ king9122 : 這點還真不用擔心，國軍訓練都有考慮到，問我沒有標 08/31 00:23
→ king9122 : 準答案 08/31 00:23
→ fragmentwing: 一直講威脅啥的 所以怎麼抓？ 08/31 00:23
→ design0606 : 好簡單喔 你知道機動飛彈車野戰裝填的展開淨空間 08/31 00:23
→ design0606 : 需要多大嗎 08/31 00:23
→ design0606 : 對岸無人機發展在你們眼裡好像完全沒這東西一樣 08/31 00:24
→ design0606 : 長程無人機的威脅當作不存在? 08/31 00:24
→ king9122 : 開出來射完離開3~5分鐘，你以為很好抓？ 08/31 00:24
→ king9122 : 海馬士的部分 08/31 00:25
→ design0606 : 呵呵呵 答不出來就說 國軍訓練有考慮過 08/31 00:25
→ fragmentwing: 講不過就又開始扯別的了 照你這節奏是不是一個小時 08/31 00:25
→ fragmentwing: 後要說有原子彈可以砸 08/31 00:25
→ design0606 : 放心 對岸沒那麼傻 在台灣動用核武 08/31 00:25
→ king9122 : 國軍的防空不會發呆，大型無人機是能攔截的 08/31 00:26
→ design0606 : 對啊 防空飛彈 同時間面對來襲的遠火 遊蕩彈藥 無人 08/31 00:26
→ king9122 : 他就版上知名的槓精啊，有空可以陪他槓 08/31 00:26
→ fragmentwing: 長程無人機飛一百公里無視台方防空能力自動抓發射車 08/31 00:27
→ fragmentwing: 嗎？準度真高啊 08/31 00:27
→ design0606 : 機 打擊不同高價目標時 你接戰選擇? 08/31 00:27
→ king9122 : 戰力保存一直是國軍重點之一，解放軍很難斷定何時能 08/31 00:27
→ design0606 : 說我槓精 我也沒差 至少我問過的問題還沒幾個答得 08/31 00:27
→ design0606 : 出來 08/31 00:28
→ king9122 : 安全展開大規模兩棲登陸，因為國軍一定有保存的反艦 08/31 00:28
→ design0606 : 你要提防空飛彈啊 那我就問你同時間來襲的多重攻擊 08/31 00:28
→ king9122 : 能量，針對重要的大型運輸單位攻擊 08/31 00:28
→ design0606 : 你要怎麼選擇? 08/31 00:28
→ fragmentwing: 笑死你現在是被答出來還被反問連一個都沒答出來好嗎 08/31 00:28
→ design0606 : 好啦 縮小問題 前推的我方守軍岸際陣地 固定雷達 08/31 00:29
→ king9122 : 多重攻擊雙方都一樣，共軍最珍貴的大型運輸艦也扛不 08/31 00:29
→ king9122 : 住這種打擊，沉了就是整艘的珍貴載具跟人員海葬 08/31 00:29
→ design0606 : 機場 油庫 彈庫同時間被攻擊 你防空飛彈優先反擊哪 08/31 00:29
→ design0606 : 個? 08/31 00:29
→ fragmentwing: 講那麼多啊所以要怎麼快速抓完發射車？還是咱們回到 08/31 00:29
→ fragmentwing: 洗地論不要渡海算了 08/31 00:30
→ design0606 : 又回到單一裝備間的對決了 08/31 00:30
→ fragmentwing: 笑惹 他真的放棄努力想怎麼抓反艦了 08/31 00:30
→ king9122 : 因為他知道核心單位在運輸艦，如果運輸能量不夠就GG 08/31 00:30
→ king9122 : 變成陷入長久戰爭泥淖，不穩定因素大增 08/31 00:31
推 pain0 : 軍事專家D大大來反駁你了，下一個就是J教主御駕親 08/31 00:31
→ pain0 : 征，我勸你早點棄暗投明 08/31 00:31
→ design0606 : 你展開攻擊即曝露 現代連反砲兵雷達都可以在幾分 08/31 00:31
→ design0606 : 鐘之內抓到敵方砲兵陣地 你飛彈發射溯源攻擊很難? 08/31 00:32
→ king9122 : 這陣子DJ都超活躍的，不知道是什麼開關被開起來 08/31 00:32
推 fragmentwing: p你平時是反串喔？ 08/31 00:32
→ fragmentwing: 還是我記錯人了 08/31 00:32
→ king9122 : 以結果來說，幾十輛機動發射單位換掉大部分運輸能量 08/31 00:33
→ king9122 : ，那還滿划算的，不 是划算到爆 08/31 00:33
→ design0606 : 機動反艦飛彈展開攻擊到撤收轉移陣地所需時間我問你 08/31 00:33
→ design0606 : 你大概也答不出來 08/31 00:33
→ fragmentwing: 可以一車換一船的話那是真的當共軍在玩堆屍戰法欸 08/31 00:33
→ design0606 : 所以你又進入反正登陸時 敵軍登陸艦身邊不會有空中 08/31 00:34
→ design0606 : 海上掩護 裸奔攻台的論述 08/31 00:34
→ king9122 : 所以才要用你剛剛建議的多重攻擊啊，這個雙方都會 08/31 00:34
→ design0606 : 所以我說你腦袋裡永遠無法思考現代聯合多兵種作戰 08/31 00:35
→ design0606 : 的論述 08/31 00:35
→ king9122 : 雙方都聯合啊 有什麼問題嗎 08/31 00:35
→ king9122 : 還是數大便是美，那我服了 08/31 00:35
→ fragmentwing: 這個人一直講不出具體要怎麼掩護才能不被反艦戳爆 08/31 00:35
→ design0606 : 要論火點 敵方火點分布廣 且多於我方是事實 08/31 00:36
→ fragmentwing: 共軍的船是上了什麼避矢加護嗎？ 08/31 00:36
→ king9122 : 但無法改變共軍運輸能量喪失到一定程度即失敗的基礎 08/31 00:37
→ design0606 : 我沒說 ?溯源攻擊你沒看到 現在偵監手段要抓你很難 08/31 00:37
→ design0606 : 嗎 08/31 00:37
→ king9122 : 雙方的目標達成難度差太多了，這很難靠數量優勢彌補 08/31 00:37
→ design0606 : 所以共軍會想辦法端掉你的火力點 除非 敵方空軍 海 08/31 00:38
→ design0606 : 上護航兵力全部死絕 08/31 00:38
→ king9122 : 所以才說幾十輛機動發射單位換掉共軍運輸能量划算啊 08/31 00:38
→ king9122 : 那國軍也會想辦法端調共軍的運輸能量啊 08/31 00:38
→ king9122 : 雙方努力達成自己的戰略目標 很公平吧 08/31 00:39
→ design0606 : 所以強調反艦兵力 卻忽略對方打擊能力不是很搞笑 08/31 00:39
→ fragmentwing: 反正就開頭講的 美國對伊朗碾壓成這樣還是不能保證 08/31 00:39
→ king9122 : 沒有忽略 我說用換的啊 08/31 00:39
→ fragmentwing: 海峽安全了 課了對方不知道幾十倍才守住對軍艦的攻 08/31 00:39
→ fragmentwing: 擊 08/31 00:39
→ fragmentwing: 真的 要不我們還是回去討論洗地論吧 08/31 00:39
→ design0606 : 然後一直強調敵方登陸艦 卻忽略敵方空中海上護航兵 08/31 00:40
→ design0606 : 力 對岸遠程打擊火力不是更搞笑? 08/31 00:40
→ king9122 : 所以參考你說的多重攻擊啊 08/31 00:40
→ design0606 : 到現在還沒人回答我 執行要地防空下的防空飛彈 08/31 00:41
→ design0606 : 在敵方多目標同時打擊時 要如何選擇 08/31 00:41
→ design0606 : 你有防空網 對方也有 你有溯源打擊能力 對方也不弱 08/31 00:42
→ design0606 : 遠程無人機遊蕩彈藥 我方甚至才剛起步 08/31 00:42
→ king9122 : 還是有空我打給當兵時的連長幫你問看看接戰機密要嗎 08/31 00:42
→ design0606 : 真的蠻佩服你們的樂觀 08/31 00:42
→ king9122 : 怎麼會想問鄉民這些作戰機密呢 08/31 00:42
→ design0606 : 簡單說 密度高沒錯 但換不換 怎麼換 才是現今最重要 08/31 00:43
→ design0606 : 的課題 08/31 00:43
→ king9122 : 這是國軍的課題，不是鄉民的 08/31 00:43
→ fragmentwing: 反砲兵：對方發射飛彈後我們抓到發射車了！ 08/31 00:43
→ fragmentwing: 船團：那飛彈去哪了？好痛！ 08/31 00:43
→ design0606 : 一直用我方防空密度高來自我安慰 實際上中共現在是 08/31 00:44
→ design0606 : 用 "換不換"來考你 08/31 00:44
→ king9122 : 我們盡量客觀講述，而你是想盡辦法問鄉民軍事機密 08/31 00:44
→ king9122 : 問不到啦 08/31 00:44
→ design0606 : 所以你還是活在 登陸船團裸奔攻台 海上空中完全沒 08/31 00:44
→ design0606 : 有護航兵力的遐想裡 08/31 00:44
→ king9122 : 他是不是困在迴圈裡了 08/31 00:45
→ design0606 : 那我就問你客觀的選擇啊 多重目標被攻擊+飛彈連自身 08/31 00:45
→ design0606 : 安全 你要怎麼選擇? 08/31 00:45
→ fragmentwing: 一個很簡單的邏輯 如果護航擋得住 那你前面扯反砲兵 08/31 00:46
→ fragmentwing: 幹嘛 08/31 00:46
→ fragmentwing: 就問你共軍船艦是有什麼黑科技不怕反艦嘛 08/31 00:46
→ design0606 : 但至少在沒有掩護下或海空優勢下 登陸船團不會貿然 08/31 00:47
推 king9122 : 他可能覺得一鍋端國軍機動發射單位+運輸艦安全無恙 08/31 00:47
→ king9122 : 很輕鬆 08/31 00:47
→ design0606 : 實施登陸 這是最基本的常識 08/31 00:47
→ king9122 : 要斷定優勢不是我們鄉民判斷的，解放軍有自己的標準 08/31 00:48
→ design0606 : 呵呵 是誰一直強調只有登陸船團會接戰的? 08/31 00:48
→ design0606 : 彷彿對岸只有登陸艦 其他海空陸兵力都消失了一樣 08/31 00:48
推 fragmentwing: 海空優勢要花多久拿都已經是問題了 拿下海空清飛彈 08/31 00:50
→ fragmentwing: 車那個時間又更久 08/31 00:50
→ design0606 : 連CSIS都不敢這麼推了 我真不知道你們的樂觀哪裡來 08/31 00:50
推 king9122 : 怎麼感覺反而是你特別樂觀 08/31 00:50
→ design0606 : 但至少以我看過的兵推 共軍真的沒那麼笨 08/31 00:50
→ fragmentwing: 問你所謂聯合作戰要怎麼防幾千發反艦又講不出來 08/31 00:50
→ king9122 : 各方兵推都是共軍無法大規模實施系統性登陸，所以才 08/31 00:51
→ design0606 : 你幾千發一次打完?就算你全部飛彈車同時展開 08/31 00:51
→ king9122 : 會出現斬首論，現在就你樂觀看待解放軍每個流程順利 08/31 00:51
→ king9122 : 安好，說別人樂觀？ 08/31 00:51
→ design0606 : 也打不到幾千發 不知你怎麼算的 08/31 00:51
→ king9122 : 你知道因為國軍擁有海馬士，共軍整個部屬都要大退後 08/31 00:52
→ king9122 : 了，代表共軍也知道該嚴謹看待 08/31 00:52
→ fragmentwing: 所以你要不要承認你認為靠所謂的聯合作戰就能擋下全 08/31 00:52
→ fragmentwing: 部反艦嘛 08/31 00:52
→ design0606 : 即便我方機動飛彈車+固定陣地同時發射 不考慮 08/31 00:52
→ design0606 : 放置時間 撤收時間 也不可能到幾千發 08/31 00:53
→ king9122 : 他一直不想面對運輸船艦這項弱點 08/31 00:53
→ king9122 : 因為沉了就是作戰失敗 08/31 00:53
→ design0606 : 連共軍現在部署都知道?好厲害 08/31 00:53
→ design0606 : 沉了就失敗沒錯啊 但你們一直規避實際上船團有海空 08/31 00:54
→ design0606 : 掩護 也有陸基增援的事實 08/31 00:55
→ king9122 : 現在不知道，但出航之後要給反間單位知道的時間夠短 08/31 00:55
推 fragmentwing: 真的在無限loop 08/31 00:55
→ king9122 : *反艦單位 08/31 00:55
→ design0606 : 海馬斯數據499公里 對岸江西陣地離台灣多遠? 08/31 00:56
→ design0606 : 呵呵 答不出來說別人迴圈 08/31 00:56
→ king9122 : 國君參考你說的多重攻擊啊，可以等進入機動魚叉反艦 08/31 00:57
→ king9122 : 射程一起打 08/31 00:57
→ design0606 : 對啊 這時候你展開的同時 開啟雷達就進入溯源攻擊 08/31 00:58
推 fragmentwing: 又扯一個新的問題來閃躲 提這個你是要叫共軍從五百 08/31 00:58
→ fragmentwing: 公里開外傳送嗎？ 08/31 00:58
→ design0606 : 的倒計時 與此同時 防空飛彈同時就要面對"換不換" 08/31 00:58
→ design0606 : 的問題 08/31 00:58
→ king9122 : 所以才說幾十輛機動發射單位換掉共軍運輸能量划算啊 08/31 00:58
→ king9122 : 我已經講第三次了 迴圈很好玩吼 08/31 00:59
→ design0606 : 連我說的江西陣地都看不懂 唉 08/31 00:59
→ fragmentwing: 打掉發射車啊反艦已經落到船上了哭啊 08/31 00:59
→ design0606 : 所以 你也是進入強調"共軍登陸只有登陸艦裸奔"的 08/31 00:59
→ design0606 : 迴圈不是嗎 08/31 00:59
→ king9122 : 參考你說的多重攻擊啊，力求摧毀運輸能量 08/31 01:00
→ fragmentwing: 真的無限迴圈 08/31 01:00
→ king9122 : 不是裸奔 有護衛艦幫忙防 所以用多重攻擊很難理解嗎 08/31 01:00
→ fragmentwing: 啊你就承認你的意思是護航可以幾乎完全接掉反艦嘛 08/31 01:01
→ design0606 : 所以你們二位一直就是強調共軍只會讓登陸艦裸奔 08/31 01:01
→ design0606 : 不會有其他掩護兵力 08/31 01:01
→ fragmentwing: 你現在說的不就這個意思 有啥好不承認的？知道這很 08/31 01:01
→ fragmentwing: 好笑嗎 08/31 01:01
→ design0606 : 至少登陸艦不會單獨面對反艦飛彈 至少有兩層防空網 08/31 01:01
→ design0606 : 掩護 在我方反艦飛彈展開攻擊時 即曝露陣地 08/31 01:02
→ king9122 : 有護衛艦幫忙防，所以國軍使用用多重攻擊針對運輸艦 08/31 01:02
→ design0606 : 這時候就要面對我說的 當防空反艦陣地同時面臨 08/31 01:02
→ design0606 : 敵方遠程打擊時 該如何選? 08/31 01:02
→ king9122 : 美伊戰爭示範給我們看了，船艦防禦多重攻擊會高速耗 08/31 01:03
→ king9122 : 光防禦能量 08/31 01:03
→ king9122 : 反艦陣地換掉運輸能量也夠划算了，你開心了吧 08/31 01:03
推 fragmentwing: 彎彎繞繞結果還是不敢承認 吹得很滿自己也知道承認 08/31 01:04
→ fragmentwing: 了就是笑話了 08/31 01:04
→ king9122 : 機動發射車+反艦陣地都給你換 08/31 01:04
→ design0606 : 你要存活 戰力保存就不可能同時間攻擊 08/31 01:04
→ king9122 : 現在又不給換了喔？ 08/31 01:04
→ fragmentwing: 甚至還不用到拿多重攻擊來問他 單一兵種怎麼防都回 08/31 01:04
→ fragmentwing: 不出來了 08/31 01:04
→ design0606 : 就怕攻擊前準備射擊就要讓你選擇換誰了 08/31 01:05
→ design0606 : 你會不會太自我安慰了 說出一次打出幾千發的可不是 08/31 01:05
→ design0606 : 我 會說出這種話的人 對軍武多了解? 我是蠻想笑的 08/31 01:06
→ king9122 : 都還沒提到空射魚叉220km和空射雄三250-400km 08/31 01:06
→ fragmentwing: 看 又是拿別人沒說的話塞嘴裡 一次就幾千發這還是你 08/31 01:06
→ fragmentwing: 自己加碼的 08/31 01:06
→ design0606 : 強調自己的優勢 那你有看對面的優勢嗎? 08/31 01:07
→ king9122 : 反正換掉運輸能量侵台戰爭就失敗了，你要討價還價讓 08/31 01:07
→ king9122 : 國軍拿更多去換，你開心就好 08/31 01:07
→ design0606 : → fragmentwing: 問你所謂聯合作戰要怎麼防幾千發 08/31 01:08
→ king9122 : 我前面就說了啊，雙方都有長短，但國軍擊沉共軍運輸 08/31 01:08
→ design0606 : 我說的? 08/31 01:08
→ king9122 : 能量的目標難度比共軍大規模系統登陸台灣掃蕩還簡單 08/31 01:08
→ king9122 : 你怎麼就不比較一下雙方完成目標的難度了？ 08/31 01:08
→ design0606 : 你一直預設共軍一開始還沒有進行陸基打擊就派登陸 08/31 01:08
→ design0606 : 船團出海也蠻搞笑的 08/31 01:09
→ design0606 : 二戰盟軍都不敢這樣搞 08/31 01:09
→ fragmentwing: 你無法說出靠掩護能解掉反艦飛彈 那在那邊講防空有 08/31 01:09
→ fragmentwing: 兩層有啥意義 莫斯科還圍了三層呢 so？ 08/31 01:09
→ king9122 : 共軍軍推也不敢輕易看待陸基打擊的成果如何去斷定 08/31 01:10
→ design0606 : 共軍絕對沒笨到在沒有空海優的情況下就派出登陸兵力 08/31 01:10
→ king9122 : 就你手起刀落當無雙在打 08/31 01:10
→ design0606 : 登陸船團也不會在沒有海空兵力掩護下登陸 08/31 01:10
→ fragmentwing: design0606: 你幾千發一次打完? 08/31 01:11
→ fragmentwing: 就你說的啊 08/31 01:11
→ design0606 : 陸基打擊火力 遊蕩彈藥 無人機怎不見你們提? 08/31 01:11
→ king9122 : 就是空海優難度太高啊，你以為是在玩遊戲嗎 08/31 01:11
→ design0606 : 難道這些都會在旁邊看戲? 08/31 01:11
→ design0606 : 玩遊戲的是你們吧 08/31 01:12
→ design0606 : 又來一個說看過解放軍兵推的 08/31 01:12
→ design0606 : 我蠻好奇你們看得解防軍兵推哪裡來的 08/31 01:12
→ fragmentwing: 列了一堆但不承認自己想講靠這些就能完美攔住反艦XD 08/31 01:13
推 king9122 : 沒說看過啊 我就說雙方兵推都嚴謹 08/31 01:14
→ fragmentwing: 欸～自己提的不要迴避啊 找到我說幾千發一次打完的 08/31 01:14
→ fragmentwing: 推文了沒？ 08/31 01:14
→ design0606 : 所以你不敢提你反艦之前要面臨的陸基打擊火力 無人 08/31 01:14
→ design0606 : 機與遊蕩彈藥? 08/31 01:14
→ design0606 : → fragmentwing: 問你所謂聯合作戰要怎麼防幾千發 08/31 01:14
→ king9122 : 所以都還沒抓到單位就狂轟濫炸嗎？ 08/31 01:15
→ design0606 : → fragmentwing: 問你所謂聯合作戰要怎麼防幾千發 08/31 01:15
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