推 semicoma : 這次風災就把緊急狀況下的民間韌性假象給擊穿惹 我 08/04 13:37
→ semicoma : 可以接受國軍往後備戰優先度>>>>民間救災 但如果是 08/04 13:37
→ semicoma : 這樣 你內政部就要趕快補足原本靠國軍的救災能量 而 08/04 13:38
→ IMGOODYES : 你什麼時候產生了漢光不是表演的錯覺？ 08/04 13:38
→ semicoma : 且關於這點 我其實也是烏俄剛開戰就提過了 後來黑熊 08/04 13:38
→ semicoma : 學院搞那些東西又被我罵過一次 幾年過去了仍然沒有 08/04 13:39
→ semicoma : 作為 那又要國軍不介入幫忙 那是要放國民自生自滅嗎 08/04 13:39
推 m5575 : 自信一點把像拿掉 08/04 13:40
→ dfgh5566 : 這個美媒是什麼來頭？ 08/04 13:42
→ dfgh5566 : 最近黑國軍的新聞跟媒體真的很多 08/04 13:42
→ dfgh5566 : 大家都該注意 08/04 13:42
→ semicoma : 我當時舉的例子是登山網紅詹喬愉加入新北義消山搜隊 08/04 13:43
推 IMGOODYES : 笑死，國軍還用黑嗎？ 08/04 13:43
→ dfgh5566 : 又有人在扯黑熊，真是夠了， 08/04 13:43
→ dfgh5566 : 是多怕台灣能夠把民防做好 08/04 13:43
→ semicoma : (後來還成為山搜隊小隊長) 內政部就可以做民間韌性 08/04 13:44
→ semicoma : 這塊(黑熊學院根本像家家酒 這次台南風災更像0作用) 08/04 13:45
推 JoshBeckeet : 肯定是認知作戰 08/04 13:46
→ semicoma : 那你內政部不作為 總統又說國軍依法不進民宅 給錢補 08/04 13:47
→ semicoma : 助的民間團體又沒作用 整天喊社會韌性卻又不動態檢 08/04 13:47
推 killerbbt : 黑熊這種騙人的東西 還有人真以為可以把民防做好？ 08/04 13:48
→ semicoma : 討評估目前做法有沒有用 經濟效益如何等等 那不是搞 08/04 13:48
→ semicoma : 笑嗎? 08/04 13:49
→ killerbbt : 想辦法增加 義警 義消 跟 守望相助隊相關訓練還比 08/04 13:49
→ killerbbt : 較實在 08/04 13:49
推 ctes940008 : 帶路黨太多了，慘。 08/04 13:49
→ BMPT : 前面那個說在黑國軍的是在反串啦 08/04 13:51
推 geesegeese : 烏克蘭是以戰代訓，美國也比不上吧 08/04 13:52
→ geesegeese : 真正的戰場是很殘酷的 08/04 13:52
→ geesegeese : 不過會說美軍來不及出手，那就小看美軍了 08/04 13:53
→ dfgh5566 : 即便黑熊為台灣做了那麼多 08/04 13:54
→ dfgh5566 : 台灣人還是這樣抹黑黑熊勇士 08/04 13:54
推 CavendishJr : 民防是演戲是真的啊.... 08/04 13:55
推 matchkiwi : 裡面說台去政治化去軍事化 若真做又是另一種指責了 08/04 13:56
推 semicoma : 有指責代表也會有支持 該做的事去做就會有支持 怕啥 08/04 13:57
推 semicoma : 太關注政治(意識形態輸贏)太少關注政策(稅金效益和 08/04 14:00
→ semicoma : 社會進步)就容易這樣 嗚呼哀哉 神仙難救 08/04 14:00
→ semicoma : 而且也不用說烏克蘭因為戰爭或克里米亞被侵占後開始 08/04 14:01
→ semicoma : 全民重視 因而有搞民間韌性的土壤 日本做為模仿對象 08/04 14:01
→ semicoma : 就擺在那 而且還沒啥政治上的心理不適 給你照抄都抄 08/04 14:02
→ semicoma : 不會 神仙難救喔(心理不適是指比如說 如果有人提中 08/04 14:03
→ semicoma : 國現在二線以上城市汽車禮讓行人的習慣整體已經養成 08/04 14:04
→ semicoma : 台灣可學習參考 那可能有些人會不樂意 好在日本在交 08/04 14:04
→ semicoma : 通方面一樣可學 如果還學不會 那就神仙難救惹) 08/04 14:05
推 joshtrace : 黑熊為台灣做了啥啊? 賣超貴的防災包? 08/04 14:05
→ jobli : 日本撤離沒有全島搬空至少有計畫 08/04 14:07
→ jobli : 但是某島 08/04 14:07
→ jobli : 直接講我做不到 08/04 14:07
→ jobli : 然後連計畫都不用就直接取消演練 08/04 14:07
→ jobli : 看來很實戰啊 08/04 14:07
→ jobli : 戰時也兩手一攤 08/04 14:07
→ jobli : 關我什麼事 08/04 14:07
推 panda816 : 黑熊連救災都不肯了還會在戰爭的時候救難？ 事實上 08/04 14:10
→ panda816 : 大多數的都在前線第一排吧 先救自己再說吧 08/04 14:10
推 jds2518 : 才在八卦版看到韓國一篇講國軍妥善率差的 08/04 14:10
→ jds2518 : 連軍隊內部都差不少 何況啥社會韌性 08/04 14:10
→ jobli : 曹興誠：黑熊學院 憑什麼要去救災 08/04 14:13
推 semicoma : 我當兵時親眼看到海軍新訓中心鑑測 三個大隊的裝備 08/04 14:15
→ semicoma : 先湊齊一組讓第一大隊過關 再趕快現場把裝備搬到第 08/04 14:15
→ semicoma : 二大隊(下的各分隊) 依此類推 等於是從新訓就開始培 08/04 14:16
→ semicoma : 養靈活的腦袋惹 08/04 14:16
→ semicoma : *中隊 08/04 14:17
推 b425k1719 : 正常啊，半世紀沒打仗的國家 08/04 14:17
→ jobli : 巨嬰才要人家救 08/04 14:17
→ jobli : 災民都是巨嬰 08/04 14:17
→ jimmy5680 : 當兵看過很優秀的幹部，但也看過公開談失敗主義的.. 08/04 14:17
→ semicoma : 但日本也半世紀沒打仗了@@a 08/04 14:18
→ jobli : @semicoma 教召就是一套裝備輪流 08/04 14:18
噓 ewayne : 喔，大家都知道根本問題是什麼，你敢問嗎？ 08/04 14:18
→ semicoma : 我後來的單位 主官很精實 是那種我身為納稅人會覺得 08/04 14:19
→ ewayne : 一直裝瞎不敢談那個根本問題，那當然什麼都做不了阿 08/04 14:20
→ ccs95209 : 首先 先把黑熊補助款全部撤掉 拿去給國軍買武器 看 08/04 14:21
→ ccs95209 : 不懂在那邊培養沒戰力的民兵是在衝三小 08/04 14:21
推 semicoma : 我新訓後的單位的主官很精實 是我身為納稅人會覺得 08/04 14:21
→ semicoma : 養這種職業軍人值得的那種職業軍人 台灣公民的納粹( 08/04 14:22
→ semicoma : x)納稅(o)人意識太薄弱 所以會那麼在乎政策上稅金 08/04 14:22
推 zivking : 烏克蘭是戰爭，臺灣是演習，能這樣比較嗎？ 08/04 14:22
→ semicoma : ^沒那麼 08/04 14:23
→ semicoma : 怎麼花 反而會因為太過關心政治而護航錯誤政策 08/04 14:23
→ jobli : 演習不就是為了戰爭？ 08/04 14:24
→ jobli : 日本也沒有戰爭但他們有先規劃計畫 08/04 14:24
→ jobli : 台灣地方政府手一攤我做不到 08/04 14:24
→ jobli : 然後就不用演練了 08/04 14:24
推 kira925 : 不用太美化日本...人家直接地方政府說沒有準備 08/04 14:25
→ kira925 : 也是我手一攤 放棄 08/04 14:25
推 semicoma : 我印象中jobli大前幾年是持續不斷提出不足處然後被 08/04 14:25
→ semicoma : 各種扣帽子或挑釁 現在jobli大還是持續輸出 反而那 08/04 14:25
→ semicoma : 些傢伙在台灣真的需要趕快補強時 卻不出現惹 呵呵 08/04 14:25
→ jobli : 不要提問題不能解決就不要提 08/04 14:26
→ jobli : 大概這樣 08/04 14:26
→ jobli : 提問題就找麻煩 08/04 14:26
→ jobli : 審計部都被人駡了 08/04 14:26
→ jobli : 我小意思 08/04 14:26
→ semicoma : @kira925大 美國fema也一樣 但台灣地小人稠交通方便 08/04 14:26
→ semicoma : 我是覺得遠遠比美日有優勢 要學的是提前準備 不要學 08/04 14:27
推 iwinlottery : 中共同路人 08/04 14:27
→ semicoma : 的是東電高層隱瞞(導致福島事件) 08/04 14:27
→ jimmy5680 : 社會韌性是戰爭防災一體，沒戰爭難道沒天災嗎 08/04 14:29
推 semicoma : 為或是各政黨長出毒瘤 公民的責任可不小 08/04 14:33
→ semicoma : 這就是為什麼我特別討厭護航仔 民主政體下 政府不作 08/04 14:33
→ semicoma : 為或是各政黨長出毒瘤 公民的責任可不小 08/04 14:33
→ jobli : 開會很開心 08/04 14:34
→ jobli : 到場只有慈濟 08/04 14:34
推 kira925 : 很多時候要把問題澄清 也不是丟問題就是對的 08/04 14:34
推 semicoma : 而護航仔就相當於不盡公民責任還要其他公民也別盡公 08/04 14:35
→ semicoma : 民責任以免護航仔聽到看到不開心 聽到看到不開心嗎? 08/04 14:35
→ semicoma : 忍著就對了 08/04 14:35
→ jobli : 問:你為什麼不救災 答:我是公民 08/04 14:38
→ luckystoday : 演習就是預習 這都辦不好那你真要上只會更糟 08/04 14:38
推 kira925 : 現在的情況是很兩極 做事的被垃圾發問淹沒 08/04 14:38
→ luckystoday : 像J大以前常提到的破通訊機+Line 干擾下要怎麼辦? 08/04 14:38
→ luckystoday : 問題不好解決 相比一群人護航就簡單多了 08/04 14:38
→ kira925 : 雙方都搞到不想理會對方無互信 08/04 14:38
→ kira925 : 但這件事情只丟到"一定都是護航" 太簡單了 08/04 14:39
推 JoshBeckeet : 我看jobli 版大發文一陣子了，真的就像照妖鏡 08/04 14:39
→ JoshBeckeet : 時間會證明一切 08/04 14:39
→ jobli : 通信機 審計部跟你說了 08/04 14:39
→ jobli : 帳上就沒有 08/04 14:39
→ jobli : 庫房有沒有人敢點 08/04 14:39
→ jobli : 我不相信 08/04 14:39
推 semicoma : 說到通訊機 我這兩天的確在研究手持無線電在特殊時 08/04 14:40
→ luckystoday : 互信的問題就像裝睡的叫不醒 不是來討論和解決的 08/04 14:40
→ semicoma : 期的運用 目的是為了摸索烏俄戰爭開打半年後我問的 08/04 14:41
→ semicoma : 那個問題 - 戰爭突然爆發時 你知道自己第一時間要做 08/04 14:42
→ jobli : 無線電俄軍就直接買淘寶 08/04 14:43
→ jobli : 台灣不買淘寶好了可以買民間的 08/04 14:43
→ jobli : 但是國防部在陸貨跟台貨間選擇爛貨 08/04 14:43
→ semicoma : 什麼嗎? 如果能透過傳統廣播單向告知國民大方向上現 08/04 14:43
→ semicoma : 在該做什麼 那或許大範圍停電了 不牽涉到機敏的命令 08/04 14:44
→ semicoma : 還是得以觸及到各角落 08/04 14:45
噓 july1991 : 蠢得要死，政府不動，讓民間黑熊隨便在那裡帶著死 08/04 14:46
→ july1991 : 忠粉絲在幻想 08/04 14:46
→ semicoma : 要不然現在大範圍停電 基地台一旦沒電 多數人都變成 08/04 14:46
→ semicoma : 姆湯漢克惹 08/04 14:46
→ semicoma : 但因為我才剛接觸 判斷不了好壞利弊 就只是隨口一說 08/04 14:47
→ luckystoday : 沒防災收音機 也沒備用計劃 斷到這種程度就擺爛吧 08/04 14:48
→ jobli : 廣播就是用收音機 08/04 14:50
→ jobli : 這個二戰跟國共內戰就在用 08/04 14:50
→ jobli : 但政府沒在管 08/04 14:50
→ jobli : 其實我講一個 08/04 14:50
→ jobli : 現在不拿紙本請問誰知道自己的動員符號？ 08/04 14:50
→ jobli : 1000人看有沒有一個 08/04 14:50
→ jobli : 那戰時你就算用廣播 第四台 網路 08/04 14:50
→ jobli : 誰知道自己被動員 08/04 14:50
→ jobli : 現在光教召通知就有三個月前聯絡了 08/04 14:50
推 kira925 : 這件事情反而是世界性的問題 民用根本沒有生產FM/AM 08/04 14:50
→ kira925 : 能用的手機 收音機現在可能五個家庭才有一台 08/04 14:50
→ jobli : 台南示範了 08/04 14:50
→ jobli : 打掉電線基地台 08/04 14:50
→ jobli : 一切聯絡訊息全部中斷 08/04 14:50
→ kira925 : 目前大概只剩車用還有FM收音機可以容易找到 08/04 14:51
推 kobebrian : 烏克蘭也是被揍了一拳才醒 還沒被揍的時候都不會醒 08/04 14:52
→ kobebrian : 啊 08/04 14:52
→ kira925 : 但是脫離現實的指定手機要回歸內建是回不去的 08/04 14:52
→ jobli : 如果要用廣播動員令一次幾千個漏一個就錯過了 08/04 14:54
推 kira925 : 目前的作法是 手機通訊網路CELL廣播簡訊 08/04 14:54
→ kira925 : 這個已經確定可行 但缺陷是通常就可以維持兩三天吧 08/04 14:54
→ jobli : 除非廣播就是總動員生效 08/04 14:54
→ jobli : 不管符號馬上報到 08/04 14:54
→ jobli : 一下全國三十幾萬人動起來 08/04 14:54
推 semicoma : 這次南部風災 幫當地里長發求助文最早的一篇有提到 08/04 14:57
→ semicoma : 提供救災物資不要打手機(基地台沒電) 要打市話 以我 08/04 14:58
→ semicoma : 一知半解的認識來說 這是否代表弱電市話在大範圍停 08/04 14:58
→ semicoma : 電時還是能用? 08/04 14:59
→ jobli : 很多問題活著會動的人都知道 08/04 15:00
→ jobli : 比如迫砲沒有雷觀機 08/04 15:00
→ jobli : 但事實上打高爾夫的手持雷觀機 08/04 15:00
→ jobli : 早就爛大街 08/04 15:00
→ jobli : 幾萬元步兵迫砲戰力提升至少30% 08/04 15:00
→ jobli : @semicoma 後面中華電信有說網路跟電話不同線路 08/04 15:01
推 kira925 : 對也不對 這次的事件大量的電線杆被拔起來 08/04 15:03
→ kira925 : 所以弱電死的比無線通訊還早 08/04 15:03
→ luckystoday : 電話供電是機房提供 但戰時毀損的話只能當作修不好 08/04 15:03
→ kira925 : 雖然說中華電信花很多力氣搞地下化 但在偏遠山區 08/04 15:04
→ kira925 : 是不可能也不值得這樣玩的 所以恢復要快還是無線 08/04 15:04
推 semicoma : 話就有電) 因而即使基地台沒電因而斷網 市話還是通 08/04 15:04
→ semicoma : @jobli大 我印象中市話是走弱電(好像是機房有電市 08/04 15:04
→ kira925 : 靠電信車去插點 但這也受限於電信車數量&頻寬 08/04 15:04
→ semicoma : 話就有電) 因而即使基地台沒電因而斷網 市話還是通 08/04 15:04
→ semicoma : 謝謝kira大的解釋 08/04 15:05
→ kira925 : 有線通訊就要有那條線 請問電線杆都拔了哪來的線 08/04 15:05
→ jobli : 網路還要配合機房所以慢 08/04 15:05
→ jobli : 然後漫遊的被拒絕 08/04 15:05
→ jobli : 中華電信董事長簡志誠解釋，「兩個交流道壞掉，因 08/04 15:05
→ jobli : 為把上兩個交流道的車，通通調到另外一個好的交流 08/04 15:05
→ jobli : 道，要避免一個問題，就是也把好的交流道也塞爆。 08/04 15:05
→ jobli : 」 08/04 15:05
推 php4 : 每個都很會講，戰時就用命來學一下 08/04 15:06
→ jobli : 南部比較多這個問題吧 08/04 15:06
→ jobli : 北部很多都地下化了 08/04 15:06
→ kira925 : 這次台南在電信跟輸電上的挑戰比戰爭摧殘還大 08/04 15:06
→ kira925 : 你可以想一下譬如峨眉山區 你覺得會是電線杆還地下 08/04 15:07
→ kira925 : 又或者今天在金山萬里 那是電線杆還地下化 08/04 15:07
推 inter87 : 沒事的 我們有黑熊 堅強的民主民防 補充滿滿的民主 08/04 15:08
→ inter87 : 抵抗意志就沒問題 08/04 15:08
推 panzerbug : 0726的民意已經表示決定多數的民意都是支持綏靖政 08/04 15:09
→ panzerbug : 策 08/04 15:09
→ panzerbug : 政府不要再浪費稅金了，預算砍一砍發現金給人民就 08/04 15:09
→ panzerbug : 好 08/04 15:09
→ jobli : 樓上有些踩線了 08/04 15:09
→ jobli : 別提政治比較好 08/04 15:11
推 panzerbug : 順應民意才是對的，但是記得今年剛過的大加薪不能 08/04 15:14
→ panzerbug : 少 08/04 15:14
→ panzerbug : 我認真覺得會轉彎，民意不支持 08/04 15:15
推 lain2002 : 洩漏國家機密 08/04 15:16
推 lyl817 : 本來就是 08/04 15:19
噓 Jacob8330 : 柵！欄！又！壞！了！ 08/04 15:29
推 tsukasaxx : 是哦 那你中共快打啊~等什麼？ 08/04 15:32
推 ediward : 總是有沒當過兵的替代役在幻想一開戰國軍直接變美 08/04 15:33
→ ediward : 軍 08/04 15:33
推 assian : 和平久了這樣正常啦,其實中共也是阿 08/04 15:39
推 panzerbug : 現況根本不可能完成動員，各地方政府會動員「要和 08/04 15:40
→ panzerbug : 平」抗爭 08/04 15:40
→ jobli : 就算不討論沒有發生的事不要誤解政府 08/04 15:43
→ jobli : 但已知事實 08/04 15:43
→ jobli : 全社會韌性委員會沒用 08/04 15:43
→ jobli : 什麼演練地方政府一句我作不到直接喊停 08/04 15:43
→ jobli : 這兩點應該沒什麼爭議 08/04 15:43
→ jobli : 代表就是還沒坐好準備 08/04 15:43
推 dan310546 : 美方真的只對壯闊和黑熊滿意 軍方和內政部再混啊 08/04 15:44
→ panzerbug : 美方要的，我國政府加油人民無法達成，謝謝 08/04 15:47
→ panzerbug : 我開始相信一週沒冷氣吹就會投降了 08/04 15:47
推 joe1220 : 黑熊的問題是只有黑熊，沒有替代方案....其他能做 08/04 15:48
→ joe1220 : 民防的大多體量不夠，民防不是少數幾支專業隊伍搞 08/04 15:48
→ joe1220 : 的起來的。 08/04 15:48
→ Leo4891 : 沒差啦 看美國 08/04 15:50
→ Leo4891 : 看美國要不要保住第一島鏈 反正台灣本來再抵抗也 08/04 15:50
→ Leo4891 : 有限 08/04 15:50
→ Leo4891 : 川普可以舔中 台灣當然也能擺爛 08/04 15:51
推 hololive45P : 正常啊都多久沒打了，你現在納入一般人又要掉票== 08/04 15:56
→ bicedb : 10年前知道的問題，10年後還在。 08/04 15:57
→ hololive45P : 現在不要說別的， 08/04 15:57
→ hololive45P : 光輿論再打不贏之後連演習都能省了 08/04 15:57
→ Jeff1989 : 畢竟有某些勢力存在www 08/04 16:00
推 calase : 話說這整篇文章跟黑熊到底有啥關係… 08/04 16:01
推 calase : 原文作者是烏克蘭研究源，我看了是覺得整篇文章是 08/04 16:04
→ calase : 要繼續強調民間參與 08/04 16:04
→ calase : 他甚至是拿中國那種超強調愛國教育跟社會意識控管 08/04 16:05
→ calase : 的範例來做對比，認為台灣對於平民教育太過去政治 08/04 16:05
→ calase : 跟軍事化 08/04 16:05
推 dsin : 樓上 那你認為台灣做好戰爭準備了沒? 08/04 16:09
推 bluesound : 真的很好奇台灣未來怎麼戰場構建 08/04 16:15
→ bluesound : 淡水新市鎮+八里淡水就要撤個20萬人走 怎麼安置? 08/04 16:15
→ bluesound : 全部露天睡在國父紀念館和中正紀念堂嗎? 08/04 16:16
推 TsukimiyaAyu: 這個雜誌聽都沒聽過 08/04 16:19
推 andyken : 烏克蘭固然有很多可取之處，但他們的徵兵制度失敗 08/04 16:38
→ andyken : 與中期防線偷工減料等缺失，我們也必須引以為戒 08/04 16:39
推 inter87 : 大家戲演完 都有交代不好嗎？ 喊喊口號自我感動還行 08/04 16:40
→ inter87 : 動到自己就會哀哀叫啦 08/04 16:40
噓 edieedie : 有些東西是不能說出來的 08/04 16:45
→ zball : 現在台灣是需要像克里米亞事件的刺激讓普羅大眾清醒 08/04 16:45
→ zball : 不然台灣真的有不少人認為中國不會打戰爭還很遠 然 08/04 16:45
→ zball : 後要大家把注意力放別的地方 08/04 16:45
→ abcd11001100: 死點人是必要的,像SARS就起到了防疫的重要 08/04 16:47
推 roy2142 : 實話 08/04 16:51
→ eemail : 現在的標準是莫名的要網路 要不然電話就軍方多波道 08/04 16:51
→ eemail : 一拉就有 08/04 16:52
推 stpada : 正常啊 國內有太多更迫切的議題 與其擔心中國的拳頭 08/04 17:04
→ stpada : 不然先擔心今天的生計 08/04 17:04
噓 hyhyhy : 幹嘛打 學藍白投降不就好了 08/04 17:06
推 gogoegg : 現在的烏軍 可是地面戰的專家啊 俄軍排第二 美軍只 08/04 17:19
→ gogoegg : 動地面 不一定能占到優勢的 08/04 17:19
推 andey : 黑熊只是個『教』怎麼民防的組織，要人家救災也莫 08/04 17:24
→ andey : 名其妙。 08/04 17:24
→ jobli : 建構可恃民力 內政部：大規模賑災納編黑熊學院 08/04 17:27
→ jobli : 內政部長親封的... 08/04 17:27
→ jobli : 莫名其妙？ 08/04 17:27
推 keyneslan : 說吧 這次需要多少國防預算 哈 08/04 17:36
→ dfgh5566 : 害怕台灣把民防做成功的那群人 08/04 17:39
→ dfgh5566 : 就是反對黑熊反對的最用力的那群人 08/04 17:39
推 utn875 : 外交家the diplomat期刊是刊登投稿的，這篇兩位撰 08/04 17:39
→ utn875 : 稿人是烏克蘭旅外學者，他們觀察透澈啊 08/04 17:39
推 darkangel119: 看這次暴雨的結果 不意外有這種評價 08/04 17:59
→ pippen456 : 台灣沒那麼差，從防疫就可看出，緊要關頭台灣人的 08/04 18:05
→ pippen456 : 配合度 08/04 18:05
→ Raptorjet : 台灣人只是怕被罰錢而已 從防疫到豬瘟都是 08/04 18:07
→ jobli : 這篇重點在講政府跟人民都沒有準備吧 08/04 18:11
→ jobli : 甚至連想準備的心都沒有 08/04 18:11
→ AccLaborGo : 台南那個雨幾百年難得發生過一次，怎麼防 08/04 18:14
→ AccLaborGo : 誰會去防這種層級的 08/04 18:14
→ jobli : 笑死 08/04 18:17
推 panzerbug : 韌性只有長官的嘴而已，任性；我只出嘴，人、資源 08/04 18:19
→ panzerbug : 、法規你們自己想辦法。 08/04 18:19
→ jobli : 看誰還會相信韌@@的 08/04 18:23
→ jobli : 可能信仰很足 08/04 18:23
推 movieghost : 烏是因為克里米亞都被吞了 怎麼可能還不動起來 08/04 18:23
推 et803 : 台灣人就是不見棺材不掉淚 08/04 18:29
→ et803 : 民防教學都可以抹黑成你們這些人上 是有多害怕這些 08/04 18:30
→ jobli : 扯200年哦 08/04 18:34
→ jobli : 監委調查：中央連3年補助台南近9千萬元清淤、8成疑 08/04 18:34
→ jobli : 遭挪為他用 08/04 18:34
→ jobli : 監察院應該不是國民黨的，監察院說清淤的錢都沒去 08/04 18:34
→ jobli : 清淤也 08/04 18:34
→ jobli : 淹水轉手推給200年一遇？ 08/04 18:34
噓 andey : 所以現在納編了嗎？並沒有 未來可能發生的事拿到現 08/04 18:34
→ andey : 在談？ 08/04 18:34
→ andey : 說難聽點 救災需要的人力物力黑熊準備好那項啦？你 08/04 18:45
→ andey : 這笑法跟笑IBM沒有做火箭有什麼兩樣？ 08/04 18:45
噓 andey : 我還有個問題啦 你們對黑熊莫名奇妙的敵意是怎麼回 08/04 19:00
→ andey : 事啦？斂財？邪教？嫉妒眼紅？還是其他我沒想到的 08/04 19:00
→ andey : ？ 08/04 19:00
→ jobli : ？原來是未來還沒到 08/04 19:02
→ jobli : 納入全社會韌性委員會 08/04 19:03
→ jobli : 說要納入救災 08/04 19:03
→ jobli : 然後現在說未來還沒到 08/04 19:03
→ jobli : 喔喔 08/04 19:03
推 inter87 : 民主救災我們先放一邊 救國比較重要 08/04 19:10
噓 andey : 還在地上爬的組織你要他會飛？辦不到。你這敵意到 08/04 19:14
→ andey : 底從哪來的啊？ 08/04 19:14
→ snake2017 : 紅字都寫許多台灣人仍難以想像戰爭， 08/04 19:14
→ snake2017 : 還在民防扯黑熊，起碼黑熊還知道面對戰爭 08/04 19:15
→ snake2017 : 靠國民黨綏靖主義大多數都認為簽和平協議就都不會 08/04 19:17
→ snake2017 : 有戰爭 08/04 19:17
噓 ewayne : 罵地方政府，到底是哪個那個政黨的縣市首長領政的地 08/04 19:18
→ ewayne : 方政府啊？ 08/04 19:18
→ ewayne : 不敢點名是那個政黨的縣市首長不配合，就不要裝自己 08/04 19:21
→ ewayne : 是不受歡迎的烏鴉。 08/04 19:21
推 furnaceh : 不意外 當過兵就知道 都在等退伍的日子 有多少人會 08/04 19:22
→ furnaceh : 想學打仗的技能 08/04 19:22
→ sawadiga : 建交駐軍阿 拖下去也是浪費時間 08/04 19:27
推 daniel1309 : @jobli兄，不只慈濟、臺基長也有去救災： 08/04 19:34
→ daniel1309 : 至於黑熊學院，個人懷疑他們有無組織救災的能量， 08/04 19:36
→ daniel1309 : 畢竟教人防災是一件事，組織團隊救災是另一件事。 08/04 19:36
推 P1986625 : 黑熊又不是國軍，整天扯黑熊 08/04 19:38
→ jobli : 就當初說要納入的只有一個沒去 08/04 19:45
→ jobli : 可能還在爬 08/04 19:45
→ jobli : 市政府被監察院檢討挪用公款 08/04 19:46
→ jobli : 然後台南暴雨「百年一遇」 水利局：治水有成無重 08/04 19:46
→ jobli : 大災害 08/04 19:46
→ jobli : 水利局馬上誇自己很讚沒有重大災害 08/04 19:46
→ jobli : 樸茨 08/04 19:46
推 calase : 這麼討厭黑熊就自己去拉贊助或者說服立委強化官方 08/04 19:48
→ calase : 民防組織啊… 08/04 19:48
→ jobli : 誰敢討厭啊 08/04 20:03
→ jobli : 畢竟是前三個月全力宣傳罷免的"民防團體" 08/04 20:03
→ jobli : 等等被打成同路人 08/04 20:03
噓 whitecow : 年輕人連工作都不願意還要民防？ 08/04 20:06
噓 AccLaborGo : 這篇就是外媒刻意嘲笑我們而言 08/04 20:23
→ Sameddie : 黑熊不是國軍，但黑熊告訴我們要保護國家不一定要加 08/04 20:26
→ Sameddie : 入國軍，我也要當戰國七熊就好 08/04 20:26
→ aloness : 好笑，國軍還要人黑？ 沒當過兵嗎 08/04 20:26
→ aloness : 別說學打仗，職業軍人即便單兵操練精實，打團戰組 08/04 20:28
→ aloness : 織配合依舊是跟活老百姓上場差不多 08/04 20:28
推 master32 : 其實就是兩面刃,好處是老百姓面對中國的文攻武嚇 08/04 20:30
→ aloness : 我國軍隊是以排為單位在操練戰技，然後真的上場他 08/04 20:30
→ aloness : 守完一天的據點就沒飯吃沒水喝了 08/04 20:30
→ master32 : 基本上完全不在乎,日子一樣過;壞處就是沒有戰爭意識 08/04 20:30
→ aloness : 總不能期待國軍每個都操到跟mgs裡的snake一樣，完 08/04 20:36
→ aloness : 全不用補給只要通訊就能完成任務…不對我們還會失 08/04 20:36
→ aloness : 去通訊 08/04 20:36
→ Highflying : 罵黑熊的人為何不把力氣拿去督促國軍 08/04 20:41
→ Highflying : 國家民防做的好 黑熊自然就收掉了 08/04 20:42
→ ko74652 : 確實 我教召硬歸硬 還是覺得演戲成分居多 08/04 21:10
推 semicoma : @Highflying大 我之前提內政部該做好民防時也是類似 08/04 21:14
→ semicoma : 說法 如果你支持黑熊 那沒道理不督促政府把民防做好 08/04 21:14
→ semicoma : 如果你反對黑熊 那更要督促內政部把民防做好 內政部 08/04 21:15
→ semicoma : 把這塊做好 黑熊就沒生意了(只要政府不補貼 我是把 08/04 21:15
→ semicoma : 黑熊視為自由市場的一部分 只..要..不..補..貼....) 08/04 21:16
→ jobli : 樓上，看破不說破... 08/04 21:20
→ SabreN : 還要報導喔？不會有人真的信吧？跟拿鏟子去水溝挖泥 08/04 21:23
→ SabreN : 巴的表演有異曲同工之妙XD 08/04 21:23
→ jobli : 亂說你不要疑黨 08/04 21:40
推 li118 : 「美國不會出手援助一個不願為自身而戰的國家」 08/04 21:43
→ li118 : 所以還要再嘲笑民防嗎？ 08/04 21:43
→ li118 : 最要不要得得就是宣傳保衛台灣是當美國馬前蹄，比如 08/04 21:44
→ li118 : 說扁鑽說 08/04 21:44
→ jobli : 我們有民防？ 08/04 21:44
推 TCPai : 黑熊不是國家編制，但拿了國家的資源，罵不得喔 08/04 21:45
推 li118 : 有人願意開民防課是好事，偏偏就要被抹盈利 08/04 21:46
→ li118 : 現在都還沒有民防，鼓吹民防的組織就天天被嘲諷 08/04 21:46
推 li118 : 黑熊拿了什麼國家資源XD 100萬補助？100萬能做什麼 08/04 21:48
→ li118 : 啦別鬧了 08/04 21:48
噓 ShotNoise : 因為有親中勢力帶頭抹黑民防組織，例如網路上酸黑熊 08/04 22:26
→ ShotNoise : 帶風向 08/04 22:26
推 justptt978 : 不可講真話 會被追殺 08/04 22:44
推 Samon : 說出台灣人不願面對的真相，看看在野黨..... 08/04 23:40
→ aloness : 民防不要鬧了，武器在哪？ 08/04 23:41
→ aloness : 想搞民防，請先想想你自己有沒辦法全副武裝，一瓶 08/04 23:44
→ aloness : 水行軍二十公里…還沒全裝跑三千18分唷 08/04 23:44
→ aloness : 戰場不會因為是民人，對你的體能要求就比較低，子 08/04 23:46
→ aloness : 彈炸彈看到你會轉彎，要上戰場基本戰力都沒要是要 08/04 23:46
→ aloness : 去送死？ 08/04 23:46
推 semicoma : @li118大倒是提醒了我 民防如果沒搞好 要負最大責任 08/05 00:26
→ semicoma : 的不是黑熊或壯闊台灣這類 而是內政部 今天不是內政 08/05 00:26
→ semicoma : 部把教學轉給黑熊或壯闊台灣這類就沒事了耶 我們要 08/05 00:27
→ semicoma : 看的是最終成果 不是讓你把責任甩給民間單位後就算 08/05 00:28
→ semicoma : 成果不ok結果你政府(內政部)可以沒責任耶 08/05 00:29
→ semicoma : 那麼問題來了 你說有人願意開民防課是好事 ok我們先 08/05 00:31
→ semicoma : 不講效果如何 就當必然是好事好了 那請問最該做事的 08/05 00:32
→ semicoma : 內政部做了什麼? 不要忘了 留給台灣的時間沒很多喔 08/05 00:34
噓 mrwall : 你要不要先把欠的武器交貨完再來評論 08/05 01:44
推 trasia : 講出真話 08/05 01:48
→ ja23072008 : 本國還未克里米亞時刻的考驗洗禮 08/05 01:59
推 a96932000 : 問題在於在沒有深切受中共害時，如果把戰爭帶來的 08/05 06:43
→ a96932000 : 影響和後果全都攤開來跟民眾講明，那親中反戰的勢 08/05 06:43
→ a96932000 : 力可能會大舉抬頭 08/05 06:43
→ a96932000 : 我想這也是台派政府不敢真正動員演練的原因之一 08/05 06:45
推 a96932000 : 把中共說的很廢=＞中共連海都過不了，幹嘛大張旗鼓 08/05 06:53
→ a96932000 : 擾民？把中共威脅說的很嚴重=＞友中共存幹嘛硬要拼 08/05 06:53
→ a96932000 : 生死？ 兩難啊 08/05 06:53
→ kiyoshi520 : 這篇報導標題就寫明了 08/05 07:06
→ kiyoshi520 : 「台灣民間社會尚未做好戰爭準備」 08/05 07:06
→ kiyoshi520 : 然後心得跟留言一直嘴政府？ 08/05 07:06
→ kiyoshi520 : 各位民間人士會不會太巨嬰啊？ 08/05 07:06
推 a96932000 : 人民怎麼想跟政府的作為強相關 08/05 07:46
推 a96932000 : 更別說現在多數傳媒都偏政府，照理來說政令宣傳不 08/05 07:55
→ a96932000 : 是問題 08/05 07:55
推 kenntrf : 比烏克蘭強才奇怪吧？ 08/05 08:01
推 a96932000 : 還有，外媒這樣寫，用意也是叫政府有所作為，難不 08/05 08:15
→ a96932000 : 成外媒這樣寫，台灣人民就會突然醒悟嗎？XD 08/05 08:15
→ a96932000 : 媒體報導：xx學校學生大考將近依舊翹課玩樂，不知 08/05 08:17
→ a96932000 : 學業重要。 這新聞出來你覺得主要是釘學生還是釘學 08/05 08:17
→ a96932000 : 校 08/05 08:17
→ poikz : 當然是釘學生啊 學校能提供學習 卻不能強迫學習不是 08/05 08:20
→ poikz : 嗎 08/05 08:20
→ poikz : 學校沒提供學生合理學習環境 才能說是釘學校的 08/05 08:22
→ zaku2015 : 這也不是黑國軍啊，台灣人和平癡呆是事實、沒救 08/05 08:33
推 berserkman : 很好啊 那先讓老共把金門打下來 台灣人就可以醒悟囉 08/05 08:45
→ WenliYang : 大實話了 08/05 08:55
→ kiyoshi520 : 政府希望大家有危機意識就罵政府賣芒果乾， 08/05 09:07
→ kiyoshi520 : 外媒講台灣民間社會尚未做好戰爭準備 08/05 09:07
→ kiyoshi520 : 就罵政府要有做為... 08/05 09:07
→ kiyoshi520 : 這也太包牌了吧。 08/05 09:07
推 a96932000 : 老實說如果政府有認真賣過“戰爭芒果乾”就不會有 08/05 09:16
→ a96932000 : 這篇了啦XD 08/05 09:16
推 a96932000 : 會有本篇文，有部分原因來自，過去只賣親中會被和 08/05 09:28
→ a96932000 : 統統戰的芒果乾。而對於強硬對抗中國可能產生的軍 08/05 09:28
→ a96932000 : 事衝突風險多半只在軍購要預算時點到為止，更常見 08/05 09:28
→ a96932000 : 到的言論要麻中國紙老虎中國崩潰論不敢也不會打也 08/05 09:28
→ a96932000 : 過不了海，或要麻美日會來守……這種狀況下你要人 08/05 09:28
→ a96932000 : 民突然轉念開始正視軍事衝突的風險和認真看待它… 08/05 09:28
→ a96932000 : …？ 08/05 09:28
推 pivotalHarry: 某些黨：不要挑釁中國 08/05 09:36
→ poikz : 台灣承受戰爭風險 自1949年以來就是如此 08/05 09:40
→ poikz : 風險從未消失 差別只在高低而已 08/05 09:41
→ poikz : 所以『突然轉念開始正視軍事衝突風險』純屬個人錯誤 08/05 09:41
→ poikz : 認知 08/05 09:41
→ poikz : 就像每個人的住居 本就有火災風險 誰敢打包票自己家 08/05 09:42
→ poikz : 絕不會有火災? 08/05 09:42
→ poikz : 今天消防局派人來做防災宣導 你才驚覺自家有火災可 08/05 09:42
→ poikz : 能 這... 08/05 09:43
→ poikz : 簡單講就是 風險從未消失 消失的是個人的不正確認 08/05 09:44
→ poikz : 知 08/05 09:44
→ kiyoshi520 : a9大，一般口味的就被罵到臭頭， 08/05 10:01
→ kiyoshi520 : 你還要賣重口味的...XD 08/05 10:01
推 litlin : 黑態就督戰隊,沒有他們戰時一堆人不應召誰檢舉? 08/05 10:10
推 yurie53 : 你就想你這輩子真的躲進放空避難所幾次就知道台灣 08/05 11:44
→ yurie53 : 有沒有真的想做演練了 08/05 11:44
