→ Jeff1989 : 法國：QAQ 05/07 22:55
推 kenntrf : 想知道是怎麼墜落的 05/07 22:56
→ kenntrf : 原因就三種，自墜、被敵機打下來、被防空系統攻擊 05/07 22:58
推 LI40 : 看有無後續的戰機殘骸照定位跟附近有沒有爆炸後的 05/07 22:58
→ LI40 : 彈頭 05/07 22:58
推 nanozako : 出擊的時候就自墜，這機率超極低的 05/07 23:00
→ nanozako : 這應該是昨晚被拍到MICA飛彈和掛架殘骸的那架 05/07 23:00
→ nanozako : 之前定位是印度旁遮普省的巴廷對達空軍基地20km外 05/07 23:00
推 a123454698 : 印度再繼續死不買美國機呀，連烏克蘭都知道美國機 05/07 23:00
→ a123454698 : 就是香 05/07 23:00
推 yinaser : 該城市距離邊境約60公里處 05/07 23:00
→ CYL009 : 距離邊境線75公里墜毀的樣子 05/07 23:00
→ e2204588 : 買美國機被斷貨會更慘.. 05/07 23:01
推 victoryman : 印度這樣很落漆 沒準備好 05/07 23:02
→ CYL009 : 烏克蘭是人家調貨給的耶 你排隊要等多久 05/07 23:02
推 JOHN117 : 巴基斯坦f16好像被斷料過（？ 05/07 23:02
推 nfsong : @@ 05/07 23:04
→ LI40 : 我記得上次印巴衝突是不是老美有幹啥來著 05/07 23:05
→ nanozako : 印度新聞比較消息的資訊說墜機地點是巴廷達市北方 05/07 23:05
→ nanozako : 一個叫做Akalia Kurd的小村莊，造成地面平民1死9傷 05/07 23:05
→ nanozako : 該地距離最接近的巴基斯坦邊境約70公里 05/07 23:05
→ TheBeast : 自己去撞飛彈的 05/07 23:05
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 05/07/2025 23:07:18
推 utn875 : 印度飆風好歹有一線的護身電戰吧？這樣被擊落的問 05/07 23:06
→ utn875 : 題很大 05/07 23:06
→ CYL009 : 看印度要不要公布細節囉 還是等美軍說話 05/07 23:07
推 Novabun : 笑死，這樣那些護航一整天的情何以堪 05/07 23:08
推 stormcrow : 垂尾那是法國國旗嗎？沒改成印度的軍徽喔？ 05/07 23:09
推 victoryman : 上次巴基斯坦偷開F-16打印度 05/07 23:09
→ yinaser : 目前第二架消息是米格29墜落位置距離邊界120公里 05/07 23:10
推 marquelin : 大小姐被阿三糟蹋了 慘 05/07 23:10
→ yinaser : 巴國防空導彈距離沒這麼遠應該是被空對空導彈擊落 05/07 23:11
推 nanozako : 同村的人說被砸死的人因為想錄下墜機影片而逃生不及 05/07 23:11
→ victoryman : 我也覺得被糟蹋了 飆風的性能應該不會這樣.. 05/07 23:11
→ andyken : 請仔細看，那是印度國旗... 05/07 23:11
→ LI40 : 那應該有機會目擊到戰機是否有先發生爆炸後才墜落 05/07 23:12
→ CYL009 : 橘色看成紅色ww 05/07 23:12
→ LI40 : 不然聽印度村民描述 該架墜落時機體似乎還很完整 05/07 23:12
推 ntuwalker : 打不贏J10很正常 05/07 23:12
→ andyken : 印度境內好像有找到紅旗飛彈的殘骸 05/07 23:13
推 pivotalHarry: 目前唯一可以實證掉了一台飆風 其他都沒有證實 05/07 23:14
→ nanozako : 垂尾那個是印度的橘/白/綠，法國戰機不是那樣漆的 05/07 23:15
→ WalkAlone : 圖片如果不是偽造的 證實就是被擊落了 05/07 23:15
推 Flyingheart : X上親巴帳號很high 05/07 23:16
→ CYL009 : 這架應該是和防衛首都同個軍區的空軍部隊 精銳的意 05/07 23:16
→ CYL009 : 思 05/07 23:16
→ WalkAlone : 巴國的殲10加預警機體系化比印的飆風體系厲害 05/07 23:17
→ jinkela1 : 中共會很想買這個殘骸XD 05/07 23:19
推 nanozako : 另外九個受傷的印度平民也不是被殘骸砸到 05/07 23:20
→ nanozako : 而是試圖接近殘骸的時候殘骸本身發生爆炸而被燒傷 05/07 23:20
→ nanozako : 這樣看起來殘骸有好一部分是完整的樣子？ 05/07 23:20
→ nanozako : 順帶一提殘骸位置是在田裡，不是掉在村莊上頭 05/07 23:20
→ nanozako : 由於印度多家媒體報導，還有地方官員回應為真 05/07 23:20
→ nanozako : 最起碼巴廷達這架飛機殘骸的真實性應該是確認了 05/07 23:20
推 aweara : 梟龍 那麼多 以為是巴基斯坦的主力 05/07 23:20
→ jinkela1 : 然後美國洛克馬丁等股票穩了 之前F35被歐州砍單 05/07 23:20
→ jinkela1 : 因為怕kill switch 現在看到rafale這幅熊樣 05/07 23:21
→ jinkela1 : 我看歐洲得含淚吃下F35 05/07 23:21
推 Brioni : 機體完整也有可能是飛彈碎片影響引擎或尾翼，一樣回 05/07 23:21
→ Brioni : 不去 05/07 23:21
→ LI40 : 那可能代表墜機時的機體完整性很高 那就要看有沒有 05/07 23:22
→ LI40 : 墜機前觀察到爆炸之類的聲光了 05/07 23:22
→ Brioni : 若最後確認就是被AAM擊毀，等同證明缺乏匿蹤性的4代 05/07 23:24
→ Brioni : 機在當今BVR長程飛彈前性能差異影響不大 05/07 23:24
推 LI40 : 說起來有資訊提到該架飛行員的情況嗎？ 05/07 23:24
推 jinkela1 : 這次被擊落 可能側面證明 前兩天的殲10戰機用電戰 05/07 23:24
→ Brioni : 有人戰機再怎樣強化過機動能力都沒飛彈強 05/07 23:25
→ jinkela1 : 癱瘓Rafale戰機部分性能的新聞 台灣報紙政論都有報 05/07 23:25
→ jinkela1 : 報導 可能是真的 05/07 23:25
→ jinkela1 : 那時候大家應該還半信半疑 05/07 23:25
→ CYL009 : 我也認為是前幾天電戰之後發現什麼昨天針對弱點攻擊 05/07 23:26
→ CYL009 : 了 05/07 23:26
→ CYL009 : 前幾天印度是逃了 昨天就下去 05/07 23:27
推 nanozako : 結論還是不要下太快，畢竟接戰的詳細狀況未知 05/07 23:28
→ nanozako : 翻翻飛官大的文章，就會知道對付BVR從預判到對應 05/07 23:28
→ nanozako : 有很多不同的步驟，如果沒有做確實被抓到的話 05/07 23:28
→ nanozako : 不一定是飛機或飛彈本身硬體性能的問題 05/07 23:28
→ LI40 : 連怎麼墜毀的都不知道 05/07 23:28
推 Brioni : 不能排除阿三飛行員是一群兩光 05/07 23:29
推 peterlee97 : 所以是掉在印度管轄境內還是巴基的？ 05/07 23:29
→ nanozako : 然後電戰的新聞不是對面農場出來的消息嗎... 05/07 23:29
→ Jeff1989 : 台灣報導跟政論嗎 不管是什麼事情通常要先打個折再 05/07 23:30
→ Jeff1989 : 看www 05/07 23:30
→ nanozako : 殘骸在印度旁遮普省境內，據邊界約70公里的小村莊 05/07 23:30
→ LI40 : 看起來好像都沒有資訊有提到飛行員狀況 05/07 23:31
→ jinkela1 : rafale活好好的 當然隨便看看啊 但今天歐洲4.5代的 05/07 23:31
→ jinkela1 : 戰機就殘骸落地上了 覺得該認真看待 05/07 23:32
推 peterlee97 : 感謝解惑 05/07 23:32
推 money501st : 電戰的推測就有點太多餘了 05/07 23:33
→ money501st : 但是很可能是用霹靂15戳下來的沒錯 05/07 23:33
→ jinkela1 : 還3台耶 猜的話 大概真的被駭到無法應對被攻擊 05/07 23:33
→ peterlee97 : 息 05/07 23:33
→ money501st : 戰管 飛行員 在戰鬥中的處置都會影響結果 05/07 23:33
→ nanozako : 影片一台你看到三台，今年真的是三倍耶 05/07 23:33
→ jinkela1 : 不信印度飛行員能爛到把4.5代飛機飛到一次掉3台 05/07 23:34
→ LI40 : 啊不是 連怎麼掉得都不知道 怎麼這麼肯定這麼多 05/07 23:34
→ CYL009 : 能開飆風都精銳吧 05/07 23:34
→ money501st : 好像有找到的殘骸是飆風一架MiG29一架？ 05/07 23:34
→ money501st : 我覺得要先等雙方官方出來講話再說lol 05/07 23:35
→ CYL009 : 只會出來講幹話啦 美軍出來說一下吧 05/07 23:36
→ jinkela1 : 3台就巴基斯坦官方說的啊 然後印度今早喊假新聞 05/07 23:37
→ jinkela1 : 然後現在被發現殘骸 所以信巴基斯坦還是印度 05/07 23:37
→ CYL009 : 繼續尋寶囉 05/07 23:38
→ jinkela1 : 最好笑是印度還學台灣哦 有“新聞查證中心”反駁有 05/07 23:38
→ jinkela1 : 戰機被打下來 然後查證中心被殘骸打臉 好家鄉的感覺 05/07 23:38
→ LI40 : 這篇的這架連怎麼掉落的都不知道 喊個3架就3架嗎？ 05/07 23:38
→ jinkela1 : 3架是巴基斯坦發言人說的 你是要反駁嗎 05/07 23:39
→ LI40 : 巴基斯坦發言人說的就是真理？誰不知道印巴兩國也 05/07 23:40
→ LI40 : 是吹噓大國 05/07 23:40
推 aweara : 半夜1點 巴基斯坦總理Shehbaz Sharif 會發表全國談 05/07 23:40
→ aweara : 話 05/07 23:40
→ jinkela1 : 這次就是巴基斯坦說打下戰機 印度還引用新聞查證喊 05/07 23:41
→ LI40 : 連這架是不是被擊落都還不知道 是要信啥 05/07 23:41
→ jinkela1 : 沒有 結果殘骸被挖出 要戰也不必戰這個吧 一翻兩瞪 05/07 23:42
噓 hahabis : 1.我剛射一發 2.子渝臉上有洨 =>代表我顏射子渝 05/07 23:42
→ jinkela1 : 好啦 法國4.5代戰機不是被擊落是遇到神蹟自己掉下來 05/07 23:42
→ jinkela1 : 是在堅持什麼 05/07 23:42
→ LI40 : 對啊 所以你能證明這架是被擊落的？靠啥資訊判斷 05/07 23:43
→ LI40 : 僅憑墜機殘骸？ 05/07 23:43
推 something320: 那給歐洲買F35 飆風賣國軍吧 趁台幣升值大買一批 05/07 23:43
→ jinkela1 : 巴基斯坦官方講的 然後現場現在發現飛機殘骸 是要 05/07 23:44
→ jinkela1 : 懷疑什麼？頂多只是回朔去思考是不是2天前就被電戰 05/07 23:44
→ jinkela1 : 駭了而已 不然怎麼輸的 05/07 23:44
推 h0103661 : 不是被擊落的話印度在闢謠的時候就會說了 05/07 23:45
→ LI40 : 原來巴基斯坦官方真是聖旨(笑 05/07 23:45
推 nanozako : 剛剛看到the wire.in有一篇比較多地面平民證詞 05/07 23:47
→ nanozako : 說大概是在當地時間半夜1:30聽到夜空中巨大聲響 05/07 23:47
→ nanozako : 大家跑出家裡看到半空中有個著火的飛機呼嘯而過 05/07 23:47
→ nanozako : 隨後墜毀在附近的農田裡，村民隨即前往圍觀 05/07 23:47
→ nanozako : 結果這時候飛機殘骸發生爆炸，造成1死9傷 05/07 23:48
→ nanozako : 死者應該是其他新聞提到的那位(所以不是特衰被砸死) 05/07 23:48
→ nanozako : 因為這個目擊證人也提到那位仁兄搶第一拍片結果GG 05/07 23:48
→ nanozako : 這位村民聽說兩名飛官順利彈射至五公里外的村莊 05/07 23:48
→ nanozako : 2人彈射這部分個人覺得不可信，畢竟戰機是單座版 05/07 23:48
→ nanozako : 大概是村民口耳相傳的二/三手資訊，可信度不高 05/07 23:48
→ jinkela1 : 是印度今早用新聞查證說沒戰機被打 下午殘骸照片滿 05/07 23:48
→ jinkela1 : 天飛 不然預設我也比較想信印度 問題就是戰機就是 05/07 23:49
→ jinkela1 : 被打下了啊 05/07 23:49
→ jinkela1 : 看著屍體要反駁什麼？說人還活著嗎 05/07 23:49
推 Sianan : 剛好巴基斯坦攻擊印度 剛好印度戰機升空 剛好巴基 05/07 23:51
→ Sianan : 斯坦射AAM 剛好印度戰機自己掉下去 大概是這樣的故 05/07 23:51
→ Sianan : 事線 05/07 23:51
→ LI40 : n大這段資訊說明才是推測情況所需要的 代表有可能 05/07 23:51
→ LI40 : 該機體出現外力爆炸或是內部爆炸 至於什麼巴基斯坦 05/07 23:51
→ LI40 : 官方說詞就少來了 先證明總擊落數真有那麼多吧 05/07 23:51
→ CYL009 : 半夜一點還一堆人沒睡覺啊 05/07 23:51
推 dsce : 殲十 紅旗9太強了 05/07 23:52
→ raygod : 一點你是那個時區… 05/07 23:53
推 nanozako : 印度新聞在台灣時間早上10點左右就有墜機相關報導 05/07 23:53
→ nanozako : 更之前都是短訊說巴廷達附近發生不明墜機事件 05/07 23:54
→ nanozako : 並沒有都不報導的狀況，印度那麼大管控沒這麼容易 05/07 23:54
推 Brioni : 兩名飛官也可以是兩架 05/07 23:55
→ Brioni : 機動閃避結果主機撞僚機也不是沒可能，畢竟是印度 05/07 23:56
→ nanozako : 另外補充一點，到現在印度官方仍未對此做出回應 05/07 23:57
→ nanozako : 唯一承認的只有地方官員說墜機發生、村民一死九傷 05/07 23:57
→ nanozako : 印度媒體詢問各級政府/軍方官員殘骸的詳細都沒回覆 05/07 23:57
→ Hohenzollern: 達梭股價目前平盤 05/07 23:58
→ peterlee97 : 酉星 子瑜臉上沒有這東西 05/07 23:58
→ nanozako : 考量到附近殘骸只有一架，兩機相撞可能性不高 05/07 23:59
→ nanozako : 所以個人認為飛官彈射的證詞應為二三手，不應輕信 05/07 23:59
推 Brioni : 以印度各層級官員的尿性，可能實際發生什麼還在懵 05/08 00:00
推 lponnn : 會不會是自己的防空系統打下來的 05/08 00:01
推 SIL : 在印度境內、且離邊界還有70公里。該不會是印度飛 05/08 00:05
→ SIL : 行員靠勢還在自家地盤上，心臟大到根本沒進入備戰 05/08 00:05
→ SIL : 狀態吧。 05/08 00:05
→ jinkela1 : 法國證實了 Rafale被巴基斯坦“打下” 05/08 00:07
推 peterlee97 : 不是 又不是什麼國內意識形態對決 你各位為了兩個同 05/08 00:08
→ peterlee97 : 等雷的菜雞傢伙 戰那麼高興幹嘛== 05/08 00:08
→ jinkela1 : 中共尤其網民要高潮不止了 不是殲10打的 就紅旗 05/08 00:09
推 a5mg4n : 這兩家才是二戰後,冷戰結束前實質上的頂尖對決 05/08 00:12
推 Brioni : 之前謠傳卡達多國軍演時J-10對EF-2000表現出色，這 05/08 00:12
→ Brioni : 波要是真的J-10幹的會讓傳言更聳動 05/08 00:12
→ a5mg4n : 1971年光是海上,大概就是至今等級最高的 05/08 00:13
→ a5mg4n : 印度的陸攻/反艦飛彈/航艦戰鬥群運用/近海反潛 05/08 00:14
→ KOKEY : 被殲滅掉三架，怎麼掉的重要嗎 05/08 00:15
→ a5mg4n : 巴基斯坦則是潛艦和反潛巡防艦對決並擊沉巡防艦 05/08 00:16
→ Brioni : 畢竟EF2000曾在大西洋上陪F-15練手，讓F-15飛行員給 05/08 00:16
→ Brioni : 出纏鬥更高一級的評價，而Rafa則是在狗鬥演習曾連續 05/08 00:16
→ Brioni : 咬下F-16跟裝龍柏的F-22 05/08 00:16
→ Brioni : 所以吹個J-10是一定要的 05/08 00:16
→ yuinghoooo : 還有出模型…真的太殘酷了 05/08 00:17
→ jinkela1 : modi心想 買你不如買個模型 05/08 00:18
→ yuinghoooo : 美國雞到非美國空軍手上也玩不好，烏克蘭就… 05/08 00:18
推 nanozako : 影響空戰的因子這麼多，現在要捧/貶啥也太早了點 05/08 00:20
→ nanozako : 不然飛官通通不用做AAR了，直接比數字就收工XD 05/08 00:20
推 iosian : 這編號取得不好，BS 05/08 00:23
→ huangjyuan : 印度臉丟大了 05/08 00:27
推 peterlee97 : 阿三：媽的我只是志在收集 但不是要真的收模型欸 05/08 00:32
→ bruce79 : 印度真的很難評價……… 05/08 00:34
推 mahoro : 今天反過來就不會吵了 05/08 00:43
推 tanchuchan : 法國：印度你媽的...... 05/08 00:50
→ a77774444 : 自軍自撞造成的 05/08 01:09
推 tanchuchan : 看能不能凹轟炸完回程發生機械故障墜落......總比被 05/08 01:15
→ tanchuchan : 打下來面子掛得住 05/08 01:16
推 huangjyuan : 凹這有什麼意義……被打下來就是打下來的 05/08 01:18
→ iaminnocent : 沒甚麼好凹的吧，在戰機附近有完整的PL15尋標頭2枚 05/08 01:30
→ iaminnocent : ，戰機大概是被2-3枚Pl15E追擊，有1發命中吧，要看 05/08 01:30
→ iaminnocent : 印度要不要公佈了 05/08 01:30
推 george31708 : 講的好像法國人不會斷你貨一樣… 05/08 01:32
推 yuinghoooo : 很難公布吧 還是被中國戰機擊落的 05/08 01:34
→ yuinghoooo : 法國人也許摸摸鼻子認了 印度的面子掛得住嗎 05/08 01:34
推 mahoro : 否定 憤怒 討價還價 沮喪 接受 現在是在討價還價吧 05/08 01:37
→ iqeqicq : 如果達梭當年選擇繼續研發幻象4000的話？ 05/08 01:38
推 JOHN117 : 幻象4000後來被當成測試飆風航電的載臺，應該差不多 05/08 01:47
推 SGshinji : 承認心中的信仰破碎真的很難 05/08 01:48
→ SGshinji : 看一下早上拼命護航的那些發言 真心好笑 05/08 01:49
推 moon7543 : 反正看起來就真的是被擊落了 05/08 02:53
推 ctes940008 : 達梭： 05/08 04:48
推 ariadne : 印度空軍本來就很鳥 平常每年都會掉 戰時就更不意外 05/08 05:12
推 waveshape : 阿三接飆風有六年了居然還被…只能說厲害的阿三XD 05/08 06:25
推 splendidpoem: 現在發現飆風真的被擊落後，就開始改洗印度空軍本 05/08 06:47
→ splendidpoem: 來就很爛？ 05/08 06:47
→ splendidpoem: 不要忘記：巴基斯坦的空軍素質和墜機紀錄也半斤八 05/08 06:47
→ splendidpoem: 兩。當雙方的比較基礎都差不多時，最後比的就是武 05/08 06:47
→ splendidpoem: 器的強弱優劣。 05/08 06:47
→ ja23072008 : 為什麼樓上會不知道從葉格時代對巴國飛行員的評價呢 05/08 06:56
→ ja23072008 : ？ 05/08 06:56
推 g8785 : 這次空戰也代表不能輕忽及否認中製武器的實力 05/08 07:10
推 hohoho2010 : 一堆人不敢面對現實，可憐哪 05/08 07:19
→ sandyfanss : 不探討原因反倒忙著下結論貼標籤，這學術網路？ 05/08 07:34
→ sandyfanss : 反而沒人好奇為什麼帳面規格強的會被打下來 05/08 07:36
→ zaku2015 : 原因戰爭結束後自然會公佈，現在講一堆都腦補 05/08 07:50
→ zaku2015 : 至於為何被打下來，收買航管人員得知戰機位置也是一 05/08 08:05
→ zaku2015 : 個方法啊 05/08 08:05
→ Heyer : 在這講學術 是不是誤會了什麼 05/08 08:09
→ Heyer : 現在結論就是單純印度空軍爛 巴空軍太強 05/08 08:10
→ Heyer : 飛機不是重點 重點是人 殲10跟霹靂15吹太大了 05/08 08:11
推 adwn : 真的是飆風 05/08 08:30
→ ilovebmw : 會不會是其實中國已經從各方收集到雷達電戰頻譜 所 05/08 08:36
→ ilovebmw : 以可以壓制並擊落 05/08 08:36
推 h0103661 : 飆風的數據要去哪收集，這東西又不是到處都有 05/08 08:53
→ ilovebmw : 中國無孔不入 印度不就有了 多讀書 05/08 08:56
推 neil25 : 看印度這樣 中共用啥打台灣？ 05/08 09:00
推 neil25 : 多軍種或軍備聯合作戰早就是顯學 地面雷達沒掃蕩就 05/08 09:05
→ neil25 : 出機？ 05/08 09:05
