[閒聊] 李世石vs AlphaGo的第四局算是神之一手嗎

作者than09138 (悔改中)

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標題[閒聊] 李世石vs AlphaGo的第四局算是神之一手嗎

時間Thu Apr 9 23:44:58 2026

如提拉說到神之ㄧ手常被用在棋類漫畫著名的棋靈王佐為畢生追求神之一手放到現在ＡＩ起來的年代現在2026年ＡＩ大爆發對於ＡＩ已全面進入入常使用大家都習慣了還記得10年前 2016年有幸看到李世石 vs AlphaGO 前三局看到李世石被打爆才驚覺原來ＡＩ這麼強了直到第四局李世石的78手逆轉了戰局讓ＡＩ後面投降認輸後面隨著ＡＩ越來越強人類棋手已經沒辦法贏過ＡＩ了是說當年李世石 vs AlphaGo的第四局逆轉的那一手夠格稱爲棋靈王所追求的神之一手嗎？好奇問 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.152.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775749500.A.3EA.html

推 ymsc30102: 當年就是說神之一手啊 04/09 23:47

推 Roystu: 打贏一場快10年前的AI 有甚麼資格稱得上神之一手 04/09 23:47

推 owen91: 不算，那手被研究過了，不是最佳解，碰巧誘發阿法狗失誤 04/09 23:47

推 kirimaru73: 那個類似對抗例(adversarial examples) 04/09 23:48

→ kirimaru73: 輸入看起來沒有搞怪，AI卻突然大翻車 04/09 23:48

→ kirimaru73: 當然李世石是在無意間觸發的 04/09 23:48

推 zizc06719: 下最佳解，可能阿發狗還不會出事，所以算吧== 04/09 23:48

推 a2156700: 挖爆 04/09 23:49

→ Qorqios: yes 04/09 23:49

推 owen91: 因為有AI了，所以幾乎所有的神之一手都被AI包辦了 04/09 23:51

→ owen91: AI常常一堆選點人類根本看不懂 04/09 23:51

推 kirimaru73: 這是AI的特點之一，他存在明顯比人類愚蠢的漏洞 04/09 23:52

→ kirimaru73: 只是它的大量優秀表現會讓這些漏洞相對可以無視 04/09 23:52

→ kirimaru73: 李世石也是努力了五場才戳中一個漏洞 04/09 23:52

→ owen91: 只有少數人類下出來然後AI沒跑出來但結果更好才會被討論 04/09 23:52

→ gameboy666: ai都參考菁英的棋譜，這手可能超過他的資料庫 04/09 23:53

→ owen91: 當年技術剛出來加上用人類的譜餵出來的 04/09 23:54

→ owen91: 現在KATAGO早就不用人類的譜了，都自我訓練 04/09 23:54

推 Winux: 餵人類所謂高手棋譜只會降低AI訓練水準 04/09 23:57

→ Winux: 直接讓兩個AI對練效率還更高 04/09 23:58

→ Winux: 所謂人類棋譜以後事後來看都不是最佳解 04/09 23:59

推 qaz223gy: 當年那一手真的是神之一手 04/10 00:00

→ Winux: 到阿發狗Zero 就完全不餵人類棋譜 04/10 00:00

推 kirimaru73: 當年沒多久AlphaGo Zero，完全放棄人類棋譜 04/10 00:01

→ kirimaru73: 學成後到網棋匿名為MASTER，橫掃人類頂尖棋手(60:0) 04/10 00:01

→ kirimaru73: 之後人類不讓子就看不到AI的車尾燈了 04/10 00:01

→ carllace: 人類棋譜包含人類心理活動，AI不需要搞那種手段 04/10 00:02

推 BSpowerx: 說到讓子，現在人類在多少讓子下還可以贏AI阿 04/10 00:02

→ kirimaru73: 現在頂尖人類讓AI讓三子，努力一下可以拼個五五開 04/10 00:02

→ kirimaru73: 看起來沒有輸太多，實際上應該算很多 04/10 00:02

推 owen91: 印象世界冠軍等級的一般都被讓2~3子訓練，久久贏一盤 04/10 00:03

→ owen91: 讓3子有到55開喔那我記錯了 04/10 00:04

推 kirimaru73: 我也不太確定，但至少要3子 04/10 00:05

推 Winux: 反而是AI讓人類的圍棋水準上升很多 04/10 00:05

→ kirimaru73: 如果4子比較平衡那也可以用4子訓練 04/10 00:05

→ Winux: 忘記在哪看到有日本職業將棋選手說也都是跟AI練棋 04/10 00:06

→ Rain0224: 當年被稱為神之一手，這也不是不懂棋的人說的，而是轉播 04/10 00:06

→ Rain0224: 當下由職業棋手說出來的 04/10 00:06

→ Rain0224: 另外也不用到AlphaGo Zero，AlphaGo就明顯比當時的頂尖 04/10 00:08

推 GGdong: 當時李世石已經認知到不能用常規下法，才有那一手 04/10 00:09

推 b852258: 圍棋被AI打敗真的是太震撼了 04/10 00:09

→ Rain0224: 棋手強了，AlphaGo Zero的棋譜剛公布時一堆頂尖棋手也看 04/10 00:09

→ Rain0224: 不懂，完全不理解為什麼AI這麼下，從此開始了職業棋手研 04/10 00:09

→ b852258: 畢竟當時還覺得圍棋要贏人類還有一段路要走，可能覺得演 04/10 00:10

→ b852258: 算法都還是走窮舉那條路，沒想到神經網路出來直接幹趴.. 04/10 00:10

→ b852258: . 04/10 00:10

→ Rain0224: 究AI下法，並改變習以為常的下法且融入比賽中 04/10 00:10

推 karta328: 就是神之一手 04/10 00:11

→ Scarlett888: 算是吧不過嚴格說起來只能說那時AI還不夠強但AI 04/10 00:11

→ Scarlett888: 強到一定境界他能算出所有路線就沒有什麼神不神了 04/10 00:11

→ Scarlett888: 不過能打破當時AI算力極限還是非常強 04/10 00:11

推 kirimaru73: 李世石在AI最兇狠的一次踢館中，留下了1:4而不是0:5 04/10 00:14

→ kirimaru73: 的記錄，這抵抗在歷史上已經夠格被稱為神之一手了 04/10 00:14

→ kirimaru73: 至於那一手不太正常也無所謂，正常下就0:5啊 04/10 00:14

推 Scarlett888: 起碼為當時人類的尊嚴留了點顏面雖然現在大家都無 04/10 00:16

→ Scarlett888: 所謂了因為AI已經贏太多了 04/10 00:16

※ 編輯: than09138 (111.83.152.163 臺灣), 04/10/2026 00:17:53

推 Richard1787: 唯一贏過AI的人類 04/10 00:17

推 joy3252355: 就是神之一手阿是不是最佳解根本不影響當年古力跟柯 04/10 00:17

→ joy3252355: 潔都承認78手他們兩個都不會那樣下古力更是直播中直 04/10 00:17

推 roger2623900: 戰績說話有贏就是贏啊 04/10 00:17

→ joy3252355: 接大喊神之一手佐為上身了兩大中國圍棋頂尖高手都認 04/10 00:18

→ joy3252355: 了怎麼還會依是不是最佳解來判斷神之一手 04/10 00:18

→ Rain0224: 現在很多人說的最佳解，是事後用數學和演算法的角度去看 04/10 00:19

→ Rain0224: 這件事，但這個跟棋手口中說的神之一手其實是兩回事 04/10 00:20

→ Rain0224: 人類下棋評斷棋步，不完全是用演算法的思考去評斷的 04/10 00:21

推 Arron9397: 下錯還能贏更是神之一手 04/10 00:23

推 owen91: 搜尋圍棋神之一手都是那步沒錯，但原PO問的是棋靈王追求的 04/10 00:24

→ owen91: 神之一手，那當然是盡量下出最優解 04/10 00:24

→ joy3252355: https://youtu.be/jjxUyS_qkY4 1:50 78手一下古力直 04/10 00:25

→ joy3252355: 接喊神之一手出現了 04/10 00:25

→ joy3252355: 樓上棋魂裡追求的神之一手並不是最優解反而是這種手 04/10 00:26

推 jpnldvh: 悲劇英雄阿人類就喜歡這種戲碼 04/10 00:26

→ owen91: 職業九段下出一般手然後對方打勺最後贏了他會說是神之一 04/10 00:27

→ owen91: 手??? 04/10 00:27

→ jpnldvh: 競技不是只比強弱觀眾需要情緒價值 04/10 00:27

→ owen91: 444444 所以所有對手打勺的前一手都是神之一手 04/10 00:28

→ hitlerx: 都有踢足球的上帝之手了一般手把對方打勺贏了封個神合理 04/10 00:29

→ joy3252355: 當下的情況就是李已經慢慢參透阿發狗的棋感他才會下 04/10 00:29

→ joy3252355: 那手非最佳解阿古力才會說這棋很妙是載入史冊的一手 04/10 00:29

→ joy3252355: 如果是人類頂尖高手五番棋那這手就不會驚呼神之一手 04/10 00:30

→ joy3252355: 這手是基於前面三番棋阿發狗展現出來的棋藝去針對的 04/10 00:31

推 speed7022: 是絕妙的一手不是最好的一手 04/10 00:31

→ hitlerx: 所有的對手有阿法狗那種實力你再來這邊爭都是神之一手吧 04/10 00:32

推 joy3252355: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457868792.A.133.html 04/10 00:35

推 curance: 算 04/10 00:35

→ joy3252355: 這篇解說的很詳細 78手的邏輯就是針對AI對勝率的權重 04/10 00:35

→ joy3252355: 針對性突破的 04/10 00:35

推 bbo40453: 神之一手啥時是指最優解了，棋靈王裡面沒強調過這個吧 04/10 00:37

推 bbo40453: 能夠不按套路開創出嶄新局面就足夠被稱為神之一手了 04/10 00:38

推 qscNERO: 誰定義神之一手一定要最優解好笑 04/10 00:39

推 odanaga: 是啊人類戰勝阿發狗唯一一局 04/10 00:40

→ joy3252355: 古力那個轉播現場當下出現這句話 "這手棋超脫了勝負" 04/10 00:41

推 aegis43210: master一樣有用人類棋譜 04/10 00:44

推 WayneChan: 如果最優解才能叫神之一手那每一手都是最優的ai是神 04/10 00:44

推 cowbadma5566: 4 那是人類最後可以贏過AI的一手 04/10 00:46

→ lover19: 直接打亂突破了，當然能算吧 04/10 00:47

推 owen91: 要稱呼李世石那手是神之一手沒問題，但現在的AI就是能下 04/10 00:47

→ owen91: 出出乎人類預期的棋 04/10 00:48

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