[閒聊] 正史的項羽會不會太扯?!

作者sthho (sthho)

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標題[閒聊] 正史的項羽會不會太扯?!

時間Tue Mar 31 22:50:20 2026

最近又重溫一次楚漢傳奇看到何潤東演的項羽真的帥到掉渣又回頭查了一下項羽的正史真的扯到爆單看最有名的兩大以少勝多戰役鉅鹿之戰項羽率5萬大敗秦軍40萬彭城之戰項羽率3萬大敗劉邦56萬這兩個已經很扯了再看項羽最後的一場戰役垓下之戰面臨漢軍重重包圍配上韓信的四面楚歌心理戰項羽率800精銳硬是殺出重圍然後又率剩下的28騎迎戰數千漢軍還可以殺死對方敵將只損失2騎最後他一個人又殺死了漢軍數百人根本扯到爆炸史學家評項羽: 羽之神勇，千古無二短短八字完全感受霸王的魄力!!! 洽點: https://www.youtube.com/watch?v=eADbJXr0Of8

古早時代的真三國無雙連袂出擊2 讓項羽跟呂布對打如果是正史的話呂布只怕過不了三招 -- 心目中的ACGN --- TOP1: A: 凪のあすから (P.A. Works) C: To LOVEる -とらぶる- ダークネス (矢吹健太朗) G: バイオハザード (CAPCOM) N: アクセル・ワールド (川原礫) 同場加映同人MOD: 姜維傳 (Ratchet) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.189.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774968623.A.A9C.html

→ bakayalo: 說個笑話，赤壁之戰曹軍有80萬 03/31 22:51

推 laughingXD: 還不是死了嫩 03/31 22:51

推 jeff235711: 03/31 22:51

→ linceass: 看看就好 03/31 22:51

推 ck326: 那個時代的數字都灌很多水 03/31 22:53

→ bakayalo: 項羽是失敗者，捧他一方面是把漢朝捧的更高 03/31 22:53

推 wayneshih: 越打地盤越少 03/31 22:54

推 swps40309: 彭城之戰超誇張 03/31 22:54

→ bakayalo: 另一方面是貶低前朝的腐敗無能 03/31 22:54

→ swps40309: 直接把劉邦集團打到只敢龜 03/31 22:54

→ S2357828: 這篇你之前是不是發過? 03/31 22:54

第一次發唷

→ linceass: 要知道一件事正史不代表不會造假 03/31 22:55

推 swps40309: 不過史記把項羽放到本紀我覺得是司馬遷跟劉家的個人恩 03/31 22:56

→ swps40309: 怨就是了 03/31 22:56

※ 編輯: sthho (111.246.189.3 臺灣), 03/31/2026 22:56:39

→ Despairile: 史記的撰寫者應該不會造假但他查的資料就不一定 03/31 22:56

推 rainnawind: 司馬遷寫嗨了的產物 03/31 22:57

推 melzard: 你要確定耶項羽死前那個小說般的情節你不覺得細節的有 03/31 22:57

→ linceass: 日本砍頭大賽砍百人人刀都累壞了你單人要怎麼殺上百人 03/31 22:57

→ melzard: 問題嗎? 太史公你不能排除他嗨起來的可能性 03/31 22:57

推 swps40309: 如果現實真的有人能舉鼎，那他砍人不會累我是相信的 03/31 22:59

→ Yoimiya: 想必 03/31 22:59

→ orcazodiac: 這有什麼好爭論的項羽本紀寫完下一篇叫做高祖本紀 03/31 22:59

→ Despairile: 不過太史公跟漢初好像差了100多年資料大概也很難 03/31 22:59

→ orcazodiac: 高祖本紀開頭第一句話跟你說劉邦是他媽跟在河邊被蛟龍 03/31 22:59

→ Despairile: 說100%正確 03/31 22:59

→ orcazodiac: 搞大肚子生下來的然後有人要覺得史記的記載都很可信 03/31 23:00

推 melzard: 開國皇帝都要來個神異之象的慣例八成就太史公開先例的 03/31 23:01

→ melzard: 就當幫忙工商的概念 03/31 23:01

推 davidex: 項羽大概就是長得像魔山一樣還全副鎧甲武裝 03/31 23:01

→ winda6627: 史記不可信但鄉民的話最可信了大概直接穿越回去看了。 03/31 23:02

→ davidex: 在一大群吃不飽的平民面前砍瓜切菜吧 03/31 23:02

推 YellowTiger: 是項羽帶著28個趙雲突破數千漢軍 03/31 23:02

→ YellowTiger: 看到人型鋼彈十面埋伏少一面劉邦都不去 03/31 23:02

→ davidex: 畢竟古代貴族和平民差異過大不像現在人人起碼能吃飽 03/31 23:03

→ davidex: 從軍很多都是為了不被餓死的流民而已 03/31 23:03

→ orcazodiac: 所以是有人覺得劉邦他媽真的異種交配生下他嗎你信這 03/31 23:04

推 melzard: 吃不飽我覺得倒是不至於兵吃不飽很影響士氣 03/31 23:05

→ orcazodiac: 個那你當然可以信史記裡面隨便寫的一堆不合理數字畢 03/31 23:05

→ orcazodiac: 竟再怎麼樣後者成立的可能信還是比前者大一些 03/31 23:05

→ melzard: 垓下之圍動員總人力幾十萬這麼大規模軍隊你讓他們吃不飽 03/31 23:05

推 ck326: 項羽應該是真的很猛但是數字看看就好 03/31 23:06

→ melzard: 要指揮行軍打仗基本不太可能的會逃兵的 03/31 23:06

推 Fino5566: 據記載超級鬼神那稱霸天下的一定是楚了對吧 03/31 23:06

→ a2334436: 劉邦打仗那麼爛當然要把項羽寫得神乎其神襯托高祖的偉 03/31 23:06

→ a2334436: 業啊 03/31 23:06

→ melzard: 考慮灌水和非直接戰鬥人員起碼也有數萬人要真的打打殺殺 03/31 23:07

推 labich: 項羽輸掉主要他政治不太行，然後也沒有要統一天下的意思 03/31 23:07

→ davidex: 另外怎麼以前都不用打水戰一樣陸地打完誰最大就統一了? 03/31 23:08

→ melzard: 會吃太不飽的應該是那些軍伕之流但是士兵要能溫飽是基本 03/31 23:08

→ Fino5566: 劉邦不是從蛟龍肚子裡誕生的天命之子嗎 03/31 23:08

→ davidex: 項羽劉邦他們看起來根本沒打過長江啊 03/31 23:08

→ Fino5566: 當然信啊大漢第一人欸 03/31 23:08

→ melzard: 水戰你要考慮當時有沒有足夠的造船業能支援生產戰船 03/31 23:08

→ Fino5566: 上天降下的帝王大中華的起源神的代理人 03/31 23:09

→ davidex: 要是東漢末年相同標準曹操應該算統一天下了XD 03/31 23:09

→ orcazodiac: 是的，實際上這些描寫的重點就是這樣劉邦是神選出來 03/31 23:11

推 tim1112: 應該是真的有以寡擊眾的戰績但兵力數量比可能沒差那麼多 03/31 23:11

推 junior1006: 項羽跟呂布不是同一個人ㄇ（X 03/31 23:11

推 wlsh: 項羽幾乎沒吃過什麼敗仗然後就局勢大劣了 03/31 23:11

→ orcazodiac: 的統治者你再強再厲害兵仙、霸王遇到姓劉的還是要跪 03/31 23:11

推 melzard: 鉅鹿之戰講的也是"破釜沉舟" 舟通常不會拿來講戰船那種 03/31 23:12

→ tim1112: 有些最後的話(比如說要斬將)看起來像是項羽對28-2人說的 03/31 23:13

→ melzard: 大型的戰鬥運兵裝置所以多少能推測出那時沒有水戰資源 03/31 23:13

→ tim1112: 說不定他的那些手下真的有人存活才讓事蹟流傳 03/31 23:13

推 labich: 項軍龍且輸韓信那場滿傷的吧，然後前面韓信掃平各地諸侯導 03/31 23:14

→ labich: 致最後項羽被夾擊 03/31 23:14

→ KuRaZuHa: YT一堆在吹項羽打呂布三七開項羽三秒殺呂布七次 03/31 23:15

推 MoonSkyFish: 照正史描述來看項羽個人武力遠遠強過呂布 03/31 23:16

推 junior1006: 史記或者說正史當然有些東西仍然不可信，問題是漢朝年 03/31 23:16

→ lucifer2703: 項羽正面是沒吃過什麼敗仗沒錯 03/31 23:17

→ lucifer2703: 但打仗又不是正面贏了就好 03/31 23:17

→ lucifer2703: 韓信英布三不五時去捅你屁眼 03/31 23:17

→ lucifer2703: 你一回防劉邦又爭取到空間了 03/31 23:17

→ junior1006: 代太早沒啥東西能當反證啊。 03/31 23:17

→ lucifer2703: 然後真的不要覺得劉邦打仗很爛 03/31 23:18

→ lucifer2703: 劉邦打仗爛那是因為跟項羽韓信這種t0在比 03/31 23:18

→ lucifer2703: 你不能看過關羽就覺得華雄是廢物啊 03/31 23:18

→ s386644187: 劉邦是可以爭第三的 03/31 23:21

→ rs150vsjr150: 那個時代很多事蹟都被誇大或是灌水 03/31 23:21

推 Lisanity: 敢不敢讓何潤東的項羽跟何潤東的呂布單挑 03/31 23:23

推 windnduck: 灌不灌其實都還好啦，反正再強都得死 03/31 23:23

推 bbo40453: 灌水是有可能啦，但戰績不會騙人 03/31 23:41

推 bbo40453: 劉邦就是贏在政治跟營運，項羽輸在被劉邦龜成功農到一 03/31 23:46

→ bbo40453: 個UR將軍韓信，又政治失敗一直被齊背刺 03/31 23:46

推 sinnerck1: 他也是自殺才死不然逃回江東的話還有得打 03/31 23:47

→ superLM: 他有比李世民猛嗎 03/31 23:48

推 akway: 項羽真的很扯沒幾年就幾乎打下全中國比秦滅六國還快 03/31 23:48

→ superLM: 我都覺得李式民有可能是外星人假扮的 03/31 23:48

→ dog29635841: 脖子以下都是歷史第一 03/31 23:51

推 powered2530: 有個說法是貴族從小伙食好身體長的高壯，平民吃飽都 03/31 23:51

→ powered2530: 有問題長期營養不良本來就瘦小，一來一回真的當菜砍 03/31 23:51

推 akway: 李世民強項除了很會打仗外政治力也是一流也絕對不會心軟 03/31 23:52

→ akway: 項羽還心軟放過劉邦 03/31 23:52

推 bbo40453: 光滅秦後其他人都不敢說啥給他當共主分封就知道他武力 03/31 23:53

→ bbo40453: 鎮攝程度多誇張 03/31 23:53

→ superLM: 對阿我看歷史那個李世民根本不是人 03/31 23:54

→ bbo40453: 要知道滅秦時西楚霸王也才20來歲，一個年輕人可以當霸 03/31 23:55

→ bbo40453: 王除了戰力超強外沒其他可能了 03/31 23:55

推 iwinlottery: 司馬遷的本紀就是當時實際上的統治者，呂后也是 03/31 23:57

推 akway: 項羽當西楚霸王就是實質帝王劉邦跟六國遺民是被他冊封的 04/01 00:04

推 bbo40453: 不過要知道劉邦跟項羽都算神人就是了，劉邦只是地方上 04/01 00:11

→ bbo40453: 小小的官政治力卻高到破表，項羽小時候不讀書也不學劍 04/01 00:11

→ bbo40453: 術，學兵法也是隨便學一下就放棄，結果當代沒人能在戰 04/01 00:11

→ bbo40453: 場上打贏他 04/01 00:11

推 gentleman317: 體格好在那個時代如果還騎馬真的是會嚇爛 04/01 00:12

推 jickey: 用常理推斷你這些數字是有可能的嗎 04/01 00:14

推 AdmiralAdudu: 你跟超人講常識幹嘛大谷有跟你講常識嗎 04/01 00:24

推 ilove640: 古代衝陣就是這樣大家都是人你一開始沒頂住被殺進去後 04/01 00:25

→ ilove640: 陣腳亂了就變屠殺項羽就又猛又敢 04/01 00:25

推 lopoko: 一個項羽帶著28隻呂布，當然可以殺出重圍 04/01 00:29

推 lcw33242976: 劉秀1萬打爆號稱百萬的 04/01 00:32

→ lcw33242976: 歷史數字看看就好= = 04/01 00:32

推 curance: 項羽是參與戰役場場都贏，最後戰略被韓信圍死的例子 04/01 00:36

推 PTTjoker: 太史公如果會口嗨就只是文筆好的你各位網路嘴炮俠, 他就 04/01 00:37

→ PTTjoker: 是實際走訪中原寫史的, 你要說他有用意那肯定, 要從一開 04/01 00:37

→ PTTjoker: 始就說他唬爛那你是那根蔥? 史學家都不敢這樣講. 項羽的 04/01 00:37

→ PTTjoker: 戰績擺在那, 人數統計可能有錯, 戰績還能錯? 04/01 00:37

推 orion1991830: 司馬遷這一段很多市口述歷史的程度就跟鴻門宴很多 04/01 00:40

→ orion1991830: 就是聽樊噲孫子輩說的所以有些部分會讓人覺得很誇 04/01 00:40

→ orion1991830: 大 04/01 00:40

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