推 ayubabbit: 不過看前一篇統計 黏住度看來還是要看副本 01/18 17:24
→ ayubabbit: 竟然可以有30％以上通關率 有點扯 01/18 17:25
推 GGMouseKing: 技改跟休閒玩家0關係，我覺得對零式首周都沒什麼影 01/18 17:28
→ GGMouseKing: 響ㄎㄎ還不如多優化一些可悲的UI/UX還有破舊系統 01/18 17:28
推 ayubabbit: 在那邊考慮平衡真的是讓我挺意外 我原本以為打爽實在 01/18 17:30
推 frozenmoon: 推 01/18 17:30
推 KEITTLY: 極會碰吧 不然怎麼刷坐騎 01/18 17:31
→ hoe1101: 其實極也算隨便打打會過吧 01/18 17:32
推 HanadaIru: 正解，技能調整本來就不該主聽高難度玩家 01/18 17:32
→ ren740719: 不刷阿，等改版莫古活動打Token換坐騎阿 01/18 17:32
推 DarkKinght: 極的上下限難度差異算頗大,像是極圓桌那個難度我就 01/18 17:32
推 sakungen: 輕玩家刷坐騎當然等解限啊，最好30秒以內無腦過 01/18 17:33
推 ayubabbit: 坐騎也不見得有興趣啊 WOW我有310%後就懶得刷了 01/18 17:33
→ DarkKinght: 不覺得算是隨便打打能過的 01/18 17:33
→ ren740719: 不然就是過大版本後，找人組解限去刷Token換 01/18 17:33
→ ayubabbit: 就都是幫人刷 01/18 17:33
→ hoe1101: X.58回來打，極就真的沒啥難度 01/18 17:33
→ safy: 所以我就當個巨集仔 不碰高難度 人生輕鬆自在 01/18 17:34
推 ayubabbit: 這就看人 我覺得敲巨集不太有樂趣 01/18 17:35
→ ayubabbit: 之前玩忍者也是全都用按的才有節印感 01/18 17:35
→ safy: 要享受戰鬥系統我是不會打開FF14... 01/18 17:36
→ hoe1101: 我覺得問題就博茲雅換皮有這麼難嗎 01/18 17:36
→ ayubabbit: 就很多人就都覺得是123 123 01/18 17:36
推 sakungen: 休閒玩家會嫌零式太難大概就一種情形吧：蠑螈神太可愛 01/18 17:36
→ sakungen: 吉田你給我放在零式 01/18 17:36
推 Solid4: 還是要看極本設計啦，不能無腦跟團跑的.58回去打還是要練 01/18 17:36
→ ayubabbit: 我就想怎麼打就怎麼打 01/18 17:37
→ Solid4: 看最難的機制是放在.58看不到的地方還是一定會碰到 01/18 17:38
→ hoe1101: 零式也沒差了吧，大版本更新不都解限速刷了 01/18 17:38
→ ayubabbit: 像是前幾天跑去看巴哈 補血要不要輸出討論 01/18 17:38
→ ayubabbit: 才發現原來有這麼長歷史 我只是以前玩wow就很愛偷打了 01/18 17:38
→ ayubabbit: ff14技能這麼強大 不是就是叫補師偷打嗎 01/18 17:39
→ ren740719: 解限回來刷也是要小練一下，不然很多都是機制即死 01/18 17:39
→ sakungen: 蠑螈神對休閒玩家的魔力真的蠻強的，我FC會長就為了這 01/18 17:40
→ sakungen: 個碰零式，但是大監獄就打到他崩潰，每個版本都問有沒 01/18 17:40
→ sakungen: 有人想玩，到最近他才過... 01/18 17:40
→ max83111: 玩家意見一直都是這樣錯亂的 六版改大身位被嘴太白痴 01/18 17:41
→ max83111: 這版改回以前的樣子又開始唉沒辦法uptime 01/18 17:41
推 Solid4: 6.0Ex1應該可以完全不用練，沒有檢查全員存活的機制 01/18 17:42
→ Solid4: 你整場躺著不影響隊友帶著你的屍體打過 01/18 17:42
→ ren740719: 身位也是一個很有趣的討論點，以前身位懲罰超重，所以 01/18 17:43
推 horrorghost: 就說大部分玩家看的就是劇情啦 01/18 17:43
推 ayubabbit: 像是我就很搞不懂cd短的缺點是啥 只能說高難不同世界 01/18 17:43
→ ren740719: 近戰真的就是高手才能打出DPS，所以後來才慢慢調低身 01/18 17:43
→ ayubabbit: 以前wow最早戰士三神技cd30分鐘 有比較好玩嘛 = = 01/18 17:44
→ ren740719: 位懲罰 01/18 17:44
→ sakungen: 解限要預習除非有機制是嚴重連坐那種，要不死了也沒差 01/18 17:44
→ sakungen: 吧 01/18 17:44
→ safy: 我是覺得討論補要不要輸出這件事情...非常的莫名其妙... 01/18 17:45
→ cblade: 武僧我菜鳥玩得很開心，可公會武僧高玩也是說以前拳譜走位 01/18 17:45
→ ren740719: 現在越來越多不能連吃二次招的，不然就是要攤傷的 01/18 17:45
→ cblade: buff，才是好玩xd 01/18 17:45
→ ayubabbit: 去看發展歷史挺有趣的 原來當初開發組不覺得要輸出 01/18 17:45
→ sakungen: 那個15秒buff debuff我真的不行... 01/18 17:45
→ sakungen: 能玩舊武僧的是真的蠻強的 01/18 17:46
→ ayubabbit: 我還以為以FF歷史來看 補輸出不是常識嗎 01/18 17:46
→ ren740719: 武僧以前還有身位循環維持BUFF，履行技太長或是長時間 01/18 17:46
→ safy: WOW從7版開始,只要有閒補也是要輸出 幫控場的... 01/18 17:46
→ ayubabbit: 甚至10 女主傷害還超高 01/18 17:47
→ safy: 應該說, 不輸出要幹嘛? 01/18 17:47
→ hoe1101: 5.4之前的武僧要一直演舞喔，不然你攻速BUFF就斷了 01/18 17:47
→ ren740719: 不給近戰機會打王的，武僧要重新補疾風迅雷 01/18 17:47
→ safy: 別說啦 當年極泰坦組個7學者, 請問誰是補誰是輸出 01/18 17:47
→ sakungen: 蠻多不能輸出的補，是忙著收坦跟DPS不下減傷跟另一個補 01/18 17:48
→ sakungen: 的爛攤子就是了 01/18 17:48
→ safy: 七個寵物在補血 七個學者在輸出 01/18 17:48
推 ayubabbit: 但是這年頭 你要教育玩家怎麼玩這點 就很容易犯眾怒 01/18 17:49
→ hoe1101: 我覺得武僧是改好玩喔，5.4前太奇葩了 01/18 17:49
→ ren740719: 補要不要輸出這種事情，也只有在極以上有DPS Check才 01/18 17:51
推 horrorghost: 鐵三角就是在教育了吧 01/18 17:51
→ ren740719: 有意義，你普通四人，N Raid，討滅，24人，補不輸出也 01/18 17:52
推 ayubabbit: 鐵三角算是一種引導吧 遊戲中沒強迫你這樣玩 01/18 17:52
→ ren740719: 不會怎樣，只是其他人觀感不好就是了，也沒啥嘴的必要 01/18 17:52
→ ayubabbit: 像是wow也是會有那種全潛行團過 01/18 17:53
→ max83111: 遊戲內都規定你組隊構成了 去槓教育完全意義不明 01/18 17:53
→ safy: 就單純戰態度而已, 野團我覺得沒什麼好戰的... 01/18 17:56
→ safy: WOW你掛網或幹嘛就直接踢掉懶得跟你講這麼多 01/18 17:56
推 ayubabbit: 是說我看文章才知道現在都有那種骰人踢人 真可怕 01/18 17:57
→ ayubabbit: 投票踢人 01/18 17:57
→ safy: 要講什麼戰態度,裝備已沒有都裝魔石,打4人有沒有吃食物 01/18 17:58
→ safy: HP低有沒有喝藥水, 打BOSS有沒有喝爆發 01/18 17:58
→ ren740719: 台灣版沒玩不清楚，但我國際版真的遇到投票踢人的，10 01/18 17:58
→ safy: 光是FF14 2.0期間一堆人連藥水都不會喝還會教人態度 LOL 01/18 17:58
→ ren740719: 年下來大概不超過20次 01/18 17:58
推 sakungen: 有些新手補就真的不知道要攻擊，或者補血有困難所以攻 01/18 17:59
→ sakungen: 擊頻率很低，我是覺得講一聲就好，只丟hot補血補到倒坦 01/18 17:59
→ sakungen: 那種比較煩 01/18 17:59
推 ex990000: 極就有機制了吧 01/18 18:02
→ safy: WOW踢人還蠻容易遇到的, 掛網什麼的看到就踢掉而已 01/18 18:03
推 ayubabbit: 之前看到一篇 遇到親友團 他抱怨一句就直接被踢了 01/18 18:04
推 anumber: 非高難補有沒有打根本沒差幾秒 在那邊檢討這個很無聊 01/18 18:04
→ anumber: 不要補死人就很夠了 01/18 18:04
推 sakungen: 國際非斷線踢人我好像只遇過一次吧，當時還是新手補， 01/18 18:05
→ sakungen: 進本都有先講，結果旅神聖殿遇到個坦直接拖火車拖到底 01/18 18:05
→ sakungen: 倒坦，第二次還爬起來繼續拖，被另外兩個老手DPS直接踢 01/18 18:05
→ sakungen: 出去，當時我還在看跳出來的踢人投票的說明，一頭霧水 01/18 18:05
→ max83111: 會要求你攻擊的其實都是因為有dps check 其他沒有的 01/18 18:06
→ max83111: 不要掛網我覺得都無所謂啦 .. 01/18 18:06
推 ayubabbit: 我實在很不能接受ff14有dps check,都不鼓勵裝count了 01/18 18:07
→ CarRoTxZenga: 你說的大概是那種官方論壇戰士XD 很喜歡在論壇亂出 01/18 18:07
→ ayubabbit: 是要通靈喔 01/18 18:07
→ CarRoTxZenga: 主意被砲就大戰XD 01/18 18:08
→ sakungen: 說實在，都遇過不唱歌的詩人、不會連續魔的赤魔、不會 01/18 18:08
→ sakungen: 用忍術的忍者、只會冰魔法的黑魔，補有補血至少還有把 01/18 18:08
→ sakungen: 本份做好 01/18 18:08
→ CarRoTxZenga: <啊 我是回樓主的文> 01/18 18:08
→ safy: 我覺得溝通無效再說吧,每次都是大家都不講話在那邊腦補立場 01/18 18:09
→ sakungen: 除了坦仇控不好跟補不補血之外，我其實蠻懶得講的 01/18 18:10
→ sakungen: 官方都不做迴圈教學了，玩家在一般本操心什麼 01/18 18:11
推 tsukasaxx: 休閒玩家副本難度頂多就到極吧，再上去只有痛苦 01/18 18:13
推 roea68roea68: 沉默大眾早在最開頭走路超慢沒坐騎一直跑腿就跑了 01/18 18:14
→ roea68roea68: 你這老屁股哪是什麼沉默大眾 01/18 18:14
→ safy: 極難度以上因為官方有設定DPS CHECK, 這個問題是官方造成的 01/18 18:14
推 ayubabbit: 是啊 所以就有一種問號的感覺 01/18 18:15
→ safy: 他可以出一個BOSS傷害隨時間提高,打慢一分鐘也就壓力大一點 01/18 18:15
推 Yanrei: 我現在台版搞不好連極都不會碰了...XD 01/18 18:16
→ ayubabbit: 所以我原本一直以為ff14就是一堆隨便玩玩的玩家 01/18 18:16
→ safy: 一個緩狂暴機制, 但大多數都是歌聽玩就該死了 01/18 18:16
→ ayubabbit: 沒想到通關率有30%... 01/18 18:16
推 iam0718: 休閒玩家只想打滿詩學等跨職業幻化 01/18 18:25
→ safy: 台版的社群問題是, 我覺得應該是少部分玩家沒錯 01/18 18:27
→ safy: 他們要求別人總是比要求自己更高 01/18 18:28
推 sakungen: 那個是有玩普本的零式通關率，如果分母是活躍玩家的話 01/18 18:28
→ sakungen: ，大概只剩一成七吧 01/18 18:28
→ safy: 一成七的反過來就是說 87%的玩家都沒過零式, 霸氣! 01/18 18:29
→ safy: 阿算錯了QQ 01/18 18:29
→ max83111: 那不是台版問題 是有隊友的遊戲玩家通病 檢討別人永遠 01/18 18:29
→ max83111: 比自己簡單 01/18 18:29
推 Nitricacid: 推這篇才是真相 01/18 18:29
→ sakungen: 前一篇好像有人幫忙算通關7版主線的零式通關率，結果大 01/18 18:29
→ sakungen: 概一成左右 01/18 18:29
→ sakungen: 125樓 www 01/18 18:30
→ safy: 你把那個調查資料拿計算機按一按就知道了阿... 01/18 18:30
→ safy: 反正我是覺得補職要不要輸出這種東西, 就做跟不做都沒差... 01/18 18:31
→ safy: WOW拚首殺那種是因為與其讓補輸出, 不如直接多組一個輸出 01/18 18:32
→ safy: 所以WOW首殺團的補幾乎是沒空輸出的, 因為部門縮編太大 01/18 18:32
→ safy: 但如果是5人M本, 如果不是拉一團AE的特化打法, 從7版的補 01/18 18:33
→ safy: 就已經要輸出了(WOW 7版大秘境) 01/18 18:33
→ safy: 就不討論WOW, LOL或其他有治療的遊戲, 那怕是單機RPG 01/18 18:35
→ safy: 有空就做事情, 但不做頂多問一下為什麼不做就好了 01/18 18:35
→ safy: 把一些事情弄到像是社群必須要有共識,超奇怪的... 01/18 18:36
→ safy: 重點是大部分打零式和高難的人反而不會去講這塊... 01/18 18:37
→ penchan: 會被發現有問題的不都是那種在極打仇恨8的侍之類的哪需要 01/18 18:37
→ safy: 你不是打3就該被檢討了還要裝啥ACT... 01/18 18:38
→ penchan: 裝外掛就肉眼可見的低阿XD 01/18 18:38
→ safy: 沒辦法啊 人家休閒玩家一路練到100, 都沒被人罵過啊 01/18 18:39
→ safy: 搞不好人家網路爆PING, 我覺得也是先問問再說 01/18 18:39
→ penchan: 這種就三滅解散下次看到就臨時有事先走喔 01/18 18:40
推 kaltu: 高難就是人數少又最大聲的一群 01/18 18:48
→ kaltu: 這遊戲的戰鬥系統之無聊，樂趣完全就是靠技能的各種限制、 01/18 18:48
→ kaltu: 獎勵和烘托獎勵的懲罰來去營造出職業之間的差別和模擬手感 01/18 18:48
→ kaltu: 和打擊感 01/18 18:48
→ kaltu: 現在黑魔沒有努力搓大火球的感覺，占星沒有抽牌的感覺，武 01/18 18:48
→ kaltu: 僧沒有葉問的感覺，召喚沒有召喚的感覺 01/18 18:48
→ kaltu: 全都是為了高難抱怨技能複雜循環太長沒有對齊其他職業在就 01/18 18:48
→ kaltu: 那邊改，只是想要自己在那邊搓技能的普通玩家打普通本的樂 01/18 18:48
→ kaltu: 趣都被改掉了，因為自己愛的職業被改得面目全非就默默離開 01/18 18:48
→ kaltu: 不會上社群吵的普通玩家就沒人權嗎 01/18 18:48
推 ayubabbit: mmo玩家就這樣 你要我也要 01/18 18:49
→ ayubabbit: 我原本以為副職業可以讓靠杯職業平衡沒啥意義 01/18 18:50
推 Myoko: 黑魔改這樣超讚的好嗎我都把繪師蛋雕了黑魔更爽 01/18 18:54
→ Myoko: 努力搓大火球但逼人貪DPS才真的沒人要玩 01/18 18:55
