推 ARCHER2234: 帶兵有什麼爭議？直接衝破秦軍全滅，三萬衝破劉邦五十 12/26 15:25
→ ARCHER2234: 萬 12/26 15:25
項羽有一些帶兵疑似輸掉的場次，主要是京索之戰和陳下之戰
《高祖本紀》
漢王稍收士卒，與諸將及關中卒益出，是以兵大振滎陽，破楚京、索閒。
《淮陰侯列傳》
（韓）信復收兵與漢王會滎陽，復擊破楚京、索之間，以故楚兵卒不能西。
《樊酈滕灌傅靳周傳》
（樊噲）從高祖擊項籍，下陽夏，虜楚周將軍卒四千人。圍項籍陳，大破之。
（灌嬰）與漢王會頤鄉。從擊項籍軍陳下，破之。
（靳歙）還擊項籍陳下，破之。
《高祖功臣侯者年表》
（丁義）以卒從起留，以騎將入漢，定三秦，破籍軍滎陽，為郎騎將，
破鍾離昧軍固陵，侯，六百七十戶。
（蠱逢）以都尉破項羽軍陳下，功侯
推 chrisjeremy: 太史公在豪洨吧 12/26 15:27
推 ARCHER2234: 呂布那點勇武連關羽都不一定穩贏了，更別說戰績 12/26 15:27
→ v9896678: 兵形勢。勝者為王，專打逆風 12/26 15:27
→ Alan1597: 正面帶兵也沒什麼可質疑的吧，光鉅鹿之戰和彭城之戰兩次 12/26 15:28
→ Alan1597: 少打多都贏 12/26 15:28
推 susaku: 反正現在也沒什麼兵法了不是 都看主要人物上去無雙切菜 12/26 15:28
推 conquer1988: 太史公幹嘛幫敵人豪洨 12/26 15:29
推 saviora: 因為太史公是項羽粉啊 12/26 15:31
→ Alan1597: 有種說法是因為劉徹，所以劉邦項羽的內容有可能誇大 12/26 15:32
→ saviora: 光是把項羽拉進本紀就知道有多粉了 12/26 15:32
推 ARCHER2234: 蛤？拉進本紀？本紀就是他發明欸 12/26 15:32
→ ARCHER2234: 本紀本來就沒說一定是寫皇帝了，那是後人歸納的，你 12/26 15:33
→ ARCHER2234: 拿後人的劍斬開創者？ 12/26 15:33
→ ARCHER2234: 目前看的的明明只有司馬遷把一些傳說的消息一起寫進史 12/26 15:35
→ ARCHER2234: 記，還沒看到過他竄改已知資料的證據吧 12/26 15:35
推 pponywong: 曹操也有魏武本紀 人家也沒當皇帝阿 12/26 15:35
推 YQE766: 項羽帶兵也是猛的阿 彭城之戰三萬打爆劉邦五十六萬 破釜 12/26 15:36
→ YQE766: 沉舟打爆名將章邯 12/26 15:36
→ pponywong: 再怎麼唬爛 人家項羽靠著起義軍滅秦 總不會是假的 12/26 15:37
→ ARCHER2234: 他還打爆秦國的長城軍團才是主菜 12/26 15:39
推 naideath: 太史公是帶濾鏡的死忠粉又賭爛漢朝 但後面史家也都認了 12/26 15:43
→ shifa: 項羽基本上就戰神級 還是帶兵單挑都頂的那種 但就政治力短 12/26 15:44
→ shifa: 板放在高階政治戰場顯得太致命 12/26 15:44
→ Alan1597: 但史記有跨大的部分是事實，像是韓信拿沙袋堵河打贏龍駒 12/26 15:44
→ Alan1597: 這件事 12/26 15:44
→ naideath: 要翻案頂多也只能哪有那麼豪小 但假如就是那麼豪小呢== 12/26 15:45
推 s386644187: 不過項羽帶兵再怎樣也是同時代前三 12/26 15:47
推 horrorghost: @ARCHER2234，板上有人說過司馬遷不太懂怎麼寫本紀， 12/26 15:50
※ 編輯: chordate (219.100.37.239 日本), 12/26/2025 15:50:58
→ horrorghost: 寫錯把項羽寫進去了，可惜文被刪也沒有人做成簽名檔 12/26 15:50
推 ARCHER2234: 等等，不對，那篇我似乎也有看過吧 12/26 15:51
→ ARCHER2234: 反正不只一個說他寫錯的 12/26 15:51
推 ARCHER2234: 這個我看過有個理論說劉邦收編了秦國剩下的騎兵組成新 12/26 15:54
→ ARCHER2234: 的騎兵團所以後來能抗衡項羽 12/26 15:54
推 Rain0224: 話說記得張飛好像也有嚇住敵方軍隊讓對方不敢動的紀錄 12/26 15:56
→ SLCHAN428: 二戰都有真正的美國隊長audie murphy單挑坦克和德國王 12/26 16:00
→ SLCHAN428: 牌機師rudel 斷腳照樣出擊，幾千年有一兩個怪物很正常 12/26 16:00
→ SLCHAN428: 啊 12/26 16:00
推 naideath: 司馬遷不太懂怎麼寫本紀 這句餘韻好強 12/26 16:01
推 Liddell1256: 灌嬰的郎中騎兵 12/26 16:02
→ ellisteng145: 別忘記是誰割掉太史公老二的 他吹漢朝敵人很能理解 12/26 16:07
推 zx1027112233: 在城裡開無雙百人斬還可以說司馬遷唬爛，但大戰役記 12/26 16:08
→ Alan1597: 就劉徹啊（漢武帝） 12/26 16:08
→ zx1027112233: 載不太可能唬，光一場鉅鹿之戰項羽就一定T0級了 12/26 16:08
推 kissung: ～～當初有監視器嗎？？？？過那麼久～～吹的挺牛逼的 12/26 16:10
推 conquer1988: 會不會有一種可能 把項羽吹的越強 我高祖更能顯示他 12/26 16:10
→ conquer1988: 的偉大 12/26 16:10
→ s111228s: 劉邦是靠那年代明星隊打贏的，項羽關羽大概是中國古代 12/26 16:10
→ s111228s: 武力帶兵前二 12/26 16:10
→ ellisteng145: 史記裡的本紀不是皇帝的除了項羽還有呂后 12/26 16:14
→ Zsanou: 司馬遷就是項羽吹，不可盡信 12/26 16:14
→ s386644187: 武力帶兵綜合的話，關羽很難前二吧 12/26 16:15
武力帶兵綜合，大概李世民、岳飛、劉裕 這些去爭？
※ 編輯: chordate (219.100.37.239 日本), 12/26/2025 16:19:40
→ s386644187: 劉邦自己就是明星隊負責坦項羽的那個 12/26 16:17
→ ellisteng145: 呂后有點漢朝黑歷史的感覺 不排除太史公私心故意把 12/26 16:17
→ Alan1597: 項羽也有被黑的部分，像是新安坑降，現在懷疑人數被誇大 12/26 16:17
→ ellisteng145: 他放進本紀（X 12/26 16:17
→ Alan1597: 太多 12/26 16:17
推 pttisshit: 關羽可是有萬人叢中取敵將首級 他可是曹操要被打趴了 12/26 16:19
→ pttisshit: 帶一個部隊衝進去敵陣 刺顏良於馬下 然後拿刀割下頭顱 12/26 16:19
→ pttisshit: 旁邊將士都不能阻擋 正史記載的 12/26 16:19
→ pttisshit: 這種記載歷史上找不到十個吧 12/26 16:21
推 s386644187: 曹操沒有被打趴吧，當時顏良在攻城，老曹其實是用了 12/26 16:21
→ s386644187: 聲東擊西造成顏良誤判沒有援軍 12/26 16:21
→ s386644187: 當時的情況應該是顏良軍隊是包圍白馬城，對於有援軍 12/26 16:22
→ s386644187: 這事沒察覺，導致來不及改變陣勢迎擊，不過關羽直接 12/26 16:22
→ s386644187: 把主將砍了也是真的很強 12/26 16:22
→ s386644187: 武力帶兵冷門一點還有個拓跋燾 12/26 16:23
→ Alan1597: 曹操被打趴 那是演義羅貫中加筆，事實上是袁紹大部隊被 12/26 16:24
→ Alan1597: 聲東擊西騙到延津，顏良孤軍在白馬倉促應戰 12/26 16:24
推 zx1027112233: 細節就算誇大，鉅鹿之戰、彭城回援，項羽都是勝者， 12/26 16:24
→ zx1027112233: 又不會弱到哪去 12/26 16:24
→ ellisteng145: 就算史記有水份項羽也絕對是當世最強之一啦 就他跟 12/26 16:27
→ ellisteng145: 韓信和別人不同等級 兩個人各有所長 12/26 16:27
→ cham: 回59樓，類似的陷陣記載我記得的只有7個，項羽、關羽、張遼 12/26 16:31
→ cham: 、常遇春、羅士信、秦瓊、薛仁貴，有明確紀錄萬人的也就關 12/26 16:31
→ cham: 羽、秦瓊、常遇春，但不是很確定希望有高手幫我核對 12/26 16:31
→ ellisteng145: 文鴦算不算？ 12/26 16:36
推 lnceric008: 劉邦才屌吧，正面抗項羽，蜀地打出來不到幾年就要統 12/26 16:53
→ lnceric008: 一天下，反觀劉備打進蜀地就花了六年。 12/26 16:53
→ Alan1597: 劉邦進蜀地也不用打啊，不能這樣比 12/26 16:54
噓 HiggsBoson: 還在單挑喔 千年來滿街皇帝但是才一個霸王而已 他這個 12/26 16:55
→ HiggsBoson: 級根本是污衊好嗎== 12/26 16:55
→ reaturn: 應該講項羽軍團主帥，但底下出去打的不一定會穩贏 12/26 16:58
推 conquer1988: 項羽底下的將軍： 我打韓信？ 真的假的？ 12/26 17:03
推 vhik4596: 張飛那是用疑兵計唬住對方，代表歷史上張飛是有戰略頭 12/26 17:04
→ vhik4596: 腦的 12/26 17:04
→ vhik4596: 項羽有沒有在城中無雙不敢肯定，但漢軍在包圍中且他身 12/26 17:04
→ vhik4596: 上有十餘傷的情況下，還沒人能殺死項羽，這已經夠扯了 12/26 17:04
→ Alan1597: 張飛是羅貫中在黑他，他本身喜歡和士大夫打交道 12/26 17:15
推 herro760920: 項羽稱號西楚霸王，霸王舉鼎就是在說他武力超高的啊 12/26 17:16
→ herro760920: 因為太史公超討厭劉邦，史記其實黑劉邦的比較多 12/26 17:18
推 BrutalCan: 項羽武力就最強 韓信帶兵也是最強 但項羽帶兵也是上乘 12/26 17:26
推 viper9709: 光28騎那場就不能質疑他的武勇了... 12/26 17:42
推 ymsc30102: 光是會稽起義一人包圍百人就夠扯了 12/26 18:34
推 akway: 楚漢相爭時 地方勢力根本不穩 群龍無首容易被推翻 三國時 12/26 18:43
→ akway: 地方諸侯很多都經營幾十年 推翻很花時間 12/26 18:43
→ akway: 楚漢相爭時代跟國共內戰比較像 大家都新得到地盤 根基不穩 12/26 18:45
→ akway: 一下被對方輾過去 12/26 18:45
推 PunkGrass: 帶兵可能還是韓信略勝 12/26 19:25
→ PunkGrass: 單挑就是項羽碾壓眾生 12/26 19:25
