→ peterturtle: 這其實很看人 12/18 08:31
→ error405: 也有不知道反而好好的 知道就被嚇到惡化的例子 12/18 08:32
推 LawLawDer: 要看人 看承受力 有些人留言都不敢開 有些人呸掐 12/18 08:33
→ LawLawDer: 那種知道之後頓時失去求生意志也是很可怕的 12/18 08:33
推 karta018: 我覺得告知真相，但提供幾個例外案例，讓病患不會完全絕 12/18 08:33
→ karta018: 望比較好 12/18 08:33
→ peterturtle: 有些人你不跟他說就能繼續醉生夢死，有些人你不跟他 12/18 08:34
→ peterturtle: 說他反而沒時間處理後事，這就要靠經驗去把握 12/18 08:35
→ karta018: 例如1%存活跟他說得像有20%一樣 12/18 08:35
推 LipaCat5566: 可以跟病人說 會贏喔 12/18 08:35
→ rommel1990: 癌末通常只會跟家屬說 12/18 08:36
→ awenracious: 安樂死必須有 12/18 08:37
推 RoastCorn: 覺得可能說真相比較好，因為癌末高機率治不好，花一堆 12/18 08:37
→ RoastCorn: 錢經歷痛苦療程然後也拖累家人倒不如好好和家人好好享 12/18 08:37
→ RoastCorn: 受最後時光 12/18 08:37
→ edward40812: 不如給病人一個可以合法體面的自我了結的機會 12/18 08:38
推 melzard: 跟家屬說讓家屬自己決定要不要講比較安全 12/18 08:38
→ RoastCorn: 不然化療真的花錢又痛苦，沒啥尊嚴 12/18 08:38
→ melzard: 不然直接講出事情又要怪醫生 12/18 08:38
推 ballby: 不告知，那天告你隱藏病情沒完沒了 12/18 08:38
→ ballby: 告知了，病人哀傷但法律上你無責 12/18 08:39
→ ballby: 現在安寧都有一堆配套，宗教啊，志工啊，心理師啊 12/18 08:40
→ ballby: 現在癌末也有緩和治療，延長生命 12/18 08:42
推 leeberty: 我家阿嬤以為自己就是肺炎一直咳嗽，吃的是止咳藥，醫生 12/18 08:44
推 akway: 還是要講吧 醫師其實是不能隱瞞病情的 何況現代知識跟網路 12/18 08:44
→ akway: 發達 病人也會知道 12/18 08:44
→ leeberty: 也說她無法負荷化療，我們就放棄療程讓她跟癌細胞共存， 12/18 08:45
→ leeberty: 就這樣共存15年活到96歲，最後跟癌症無關的自然老死 12/18 08:45
推 lcw33242976: 基本上當你開始有腹水 譫妄症也跑出來了 12/18 08:49
→ lcw33242976: 病人自己也能感覺到差不多了 12/18 08:49
→ lcw33242976: 通常是告訴家屬啦 而且也符合程序 12/18 08:49
→ lcw33242976: 而不是直接對病人捅破那層窗戶紙 12/18 08:49
→ lcw33242976: 如果病人心態上還想撐一撐的時候直接跟病人講就很容 12/18 08:49
→ lcw33242976: 易瞬間惡化 12/18 08:49
推 Mareeta: 只有1%算存活嗎？ 12/18 08:49
推 krosiswang01: 前幾年病人自主權力法通過，重大病情必須告知 12/18 08:50
推 lcw33242976: 就像如果已經很末期 基本上已經快臨終的時候 12/18 08:52
→ lcw33242976: 要不要簽DNR也是問家屬 12/18 08:52
推 jenny86093: 我媽被告知真相 崩潰之後一個禮拜就走了 12/18 08:54
推 Shedoesnt: 病人本人有得知的權利 12/18 08:55
推 Xpwa563704ju: 你可以只告知風險就好，不用講什麼治不治得好 12/18 08:57
推 abcdeffg: 我朋友的例子是他只要醫生別告訴他以外的親朋好友家人 12/18 08:57
→ spfy: 你是有多喜歡這部 12/18 08:58
→ RoastCorn: 所以可能還是跟家人說，給家人決斷比較好？畢竟病人個 12/18 08:58
→ RoastCorn: 性只有家人最知道，究竟是悲觀還是樂觀 12/18 08:58
→ abcdeffg: 結果我們這些知心朋友還比他的家人更早知道他的死訊... 12/18 08:58
→ spfy: 原來可以不告知喔 12/18 08:58
推 s317006: 崩潰後一個禮拜走蠻恐怖的.. 人生最後要在絕望後度過嗎 12/18 08:59
→ RoastCorn: 不然就講機率，比較婉轉一點，直接講治不好是挺鳥的 12/18 08:59
推 stocktonty: 每個人不一樣 也有認識的知道之前還可以撐 12/18 09:01
→ stocktonty: 一知道是絕症之後整個垮掉 沒多久就走了 12/18 09:01
→ togs: 某樓一周之內就走會不會太快，以為一般都至少半年 12/18 09:02
→ togs: 我的話當然希望聽實話，應該多數人也希望聽實話吧? 12/18 09:03
推 doremon1293: 給他紅藥丸 藍藥丸 自己選 12/18 09:04
→ marlonlai: 除非病患有要求只跟家人提 不然還是要講 頂多就先跟家 12/18 09:05
→ marlonlai: 人溝通一下他的承受能力 12/18 09:05
推 abcdeffg: 診出癌末到往生一周絕對不算快 也有人進醫院就直接掰的 12/18 09:06
推 dsa3717: 希望聽實話跟內心扛得住實話是兩件事 12/18 09:06
推 Jin63916: 說真相比較好，不然被告誰要挺你 12/18 09:06
→ dsa3717: 最怕的是扛住了，出院之後開始找民俗療法亂花錢 12/18 09:07
→ togs: 等等通常在癌末之前應該身體半年前就有徵兆了吧? 12/18 09:07
推 b325019: 我爸冬天冷熱交替倒下去三天就走了一個禮拜怎麼不可能 12/18 09:08
→ togs: 我表姊癌症十多年前就診斷出來，雖然最後仍走了就是 12/18 09:08
→ togs: 可以冒昧問在3天之前身體都沒異樣，或是不知道有罹癌? 12/18 09:09
推 abcdeffg: 肝癌很可能沒有症狀 12/18 09:11
推 qsx889: 我認識的大概一年 而且怎麼說呢 感覺他本人知道後真的急速 12/18 09:12
→ qsx889: 往下 12/18 09:12
推 YYYero: 要 絕對的 12/18 09:12
→ togs: 原來如此 感謝資訊；若從得知到離世7天內，感覺受苦較短 12/18 09:13
→ togs: 我小時候看表姊每次看都難過，實在是太久了 12/18 09:13
推 desti23: ......你到底多愛醫療漫畫 也沒看你在回應討論的 12/18 09:14
推 lcw33242976: 病人有知的權力沒錯 12/18 09:14
→ lcw33242976: 你大可以選擇跟家屬講 由家屬慢慢溝通 12/18 09:14
→ lcw33242976: 而不是自以為直接講一講比較好就直接說出來 12/18 09:14
→ lcw33242976: 何況有些病人本來也清楚自己身體狀況 12/18 09:14
→ lcw33242976: 只是沒人刻意去談是不是這次真的不行了 12/18 09:14
→ lcw33242976: 這種情況下還把病人挖起來講就很機掰 12/18 09:14
→ lcw33242976: 我自己親人就這樣啊 12/18 09:14
→ lcw33242976: 他自己私下有說感覺最後那次應該沒辦法了 12/18 09:14
→ lcw33242976: 但主治醫師也是對他說不樂觀但有機會要加油 12/18 09:14
→ lcw33242976: 結果住院醫師大半夜把人叫起來捅破那層窗戶紙 12/18 09:14
→ lcw33242976: 後面一週就完全不行了 12/18 09:14
→ AAAdolph: 有些是症狀嚴重到病人自己忍受不了才就醫，所以走得快 12/18 09:15
推 togs: 理解，確實有些人會忍 12/18 09:16
推 mamamia0419: 要啊，想被告？頂多鼓勵治療，大部分不會直接跟你說 12/18 09:18
→ mamamia0419: 沒救死掉了而已 12/18 09:18
→ ainamk: 醫學倫理課本有一章「東亞族群的病情告知」 12/18 09:18
→ ainamk: 你就知道這不是一兩句回文可以解決的事情了 12/18 09:18
推 herbleng: 這實在沒有標準答案 12/18 09:21
推 uj2003: 其實就看有沒有定期健康檢查就知道了 12/18 09:22
→ uj2003: 回去健檢的人肯定是不怕被告知的，反過來就是怕的 12/18 09:22
推 lcw33242976: 癌末人快走的時候就很容易產生腹水、劇痛還有譫妄症 12/18 09:22
→ lcw33242976: 尤其像會有日夜顛倒、幻視幻聽的譫妄可以想成就是你 12/18 09:22
→ lcw33242976: 的身體狀況已經很慘了才出現的 12/18 09:22
→ lcw33242976: 如果有長輩或病人出現譫妄就最好直接帶去看醫生 12/18 09:22
→ uj2003: 但不能排除不怕但是沒錢的(X 12/18 09:23
推 Zchanya: 我記得看侯文詠書上很有印象的一句話 有些事 不是看到了 12/18 09:24
→ Zchanya: 希望才去堅持 而是因為堅持才會看到希望 12/18 09:24
→ Zchanya: 沒有人可以去剝奪人希望的權利 12/18 09:25
推 jacky40383: 癌末的身體狀況，不用別人講，自己也知道 12/18 09:25
推 togs: 或是自己死活不在意的 12/18 09:25
→ togs: 剛聽形容我好像有點符合。 12/18 09:26
推 clair281: 沒答案,現實中不知道卻活很久的肯定一堆,知道後被心魔打 12/18 09:30
→ clair281: 敗的也一堆 12/18 09:30
→ bnn: 教育失敗唄 治療只是放緩你機能停滯 你身體還是持續壞光光 12/18 09:35
→ GGdong: 生病是榨乾你一生價值最後的方式，把你榨到一滴不剩你就能 12/18 09:42
→ GGdong: 去死了 12/18 09:42
推 aasssdddd: 問問海森堡吧 12/18 09:48
推 foxey: 現在都有安寧照護了... 12/18 09:49
推 jamee: 我自己做長照。遇過幾個得癌的。醫生評估能夠治療就會講， 12/18 09:50
→ jamee: 評估不能治療就會安慰他們身體顧好，多吃多活動，去和朋友 12/18 09:50
→ jamee: 見面。這樣病人通常就心知肚明了。然後我遇過一個例子，是 12/18 09:50
→ jamee: 醫生跟他說，他表面接受，但內心很難過，覺得他一生行善， 12/18 09:50
→ jamee: 都沒做壞事卻得癌。雖然有配合治療，但身體卻是急轉直下， 12/18 09:50
→ jamee: 撐不到4個月就走了 12/18 09:50
噓 cor1os: 其實我很討厭別人決定你的生死,決定這些行為是否有意義 12/18 09:53
→ cor1os: 什麼過度治療,是花到你的錢嗎 12/18 09:54
推 c24253994: 先跟他其他家人聊聊吧，啥都不知道跟他講，被嚇死都算 12/18 09:54
→ c24253994: 你的？ 12/18 09:54
推 nickalex8689: 我自己是家醫科醫生 也是有在接觸安寧這一塊 原po的 12/18 09:55
→ nickalex8689: 這種問題一直以來都不是是非題 得看臨床情境(病人身 12/18 09:55
→ nickalex8689: 體狀況 心理狀況 家屬的狀況等等)來做決定 所以大部 12/18 09:55
→ nickalex8689: 分時候我們這個科的醫生會常常需要一直跟病人和家屬 12/18 09:55
→ nickalex8689: 接觸和會談 12/18 09:55
→ ymsc30102: 看狀況 不過若是自己是希望能知道 至少能像一路玩到掛 12/18 10:04
→ ymsc30102: 那樣把握最後時光 12/18 10:04
推 wade2432: 有的人知道真相後可以冷靜處理後事，有的人知道真相只 12/18 10:07
→ wade2432: 會崩潰日子過不下去，完全是看人沒有哪個做法一定比較 12/18 10:07
→ wade2432: 好 12/18 10:07
推 JASONGOAHEAD: 講個有趣的現象 我現在固定三個月要去大醫院心內科 12/18 10:08
→ JASONGOAHEAD: 回診 他們醫師有區分看輕症和重症的 越重症的醫師 12/18 10:09
→ JASONGOAHEAD: 講話越溫柔 12/18 10:09
推 kay00503: 要啊 總要讓人有機會把想做的事做一做 12/18 10:10
→ wade2432: 很多比較脆弱的人你不讓他知道真相他日子還能過，一知 12/18 10:10
→ wade2432: 道真相心態炸裂人生最後的時光是在崩潰中度過 12/18 10:10
噓 blackstyles: 翻譯: 繼續治療繼續賺錢 12/18 10:11
推 c24253994: 越重症講話越溫柔…. 12/18 10:14
→ PunkGrass: 要吧 12/18 10:17
推 rainHime: 我一定要知道，這樣才有時間銷毀奇怪的存圖還有轉移財產 12/18 10:17
→ rainHime: 然後趕快執行人生清單 12/18 10:18
推 HappyKH: 不好說，我真看過被告知後崩潰大喊不想死一路喊到死的 12/18 10:28
推 CriminalCAO: 這是上醫學倫理的課每個醫師教授都會提到的問題，沒 12/18 10:31
→ CriminalCAO: 有標準答案，只能依照當時的情景去做抉擇。 12/18 10:31
推 lolicat: 看人 有些人心理耐受度很差 就是會上社會新聞的那種 簡稱 12/18 10:32
→ lolicat: 巨嬰 不過你一直鼓勵對方說會痊癒 一樣會告你 還不如直接 12/18 10:32
→ lolicat: 說實話 12/18 10:32
→ Akaria: 很難用三言兩語判斷，有的癌即使三四期能 12/18 10:34
→ Akaria: 治療的方式還是很多，有的下診斷預期壽命 12/18 10:34
→ Akaria: 就不足半年，病人年齡、體況、家庭條件、 12/18 10:34
→ Akaria: 心理素質、疾病知識等因素都會影響如何跟 12/18 10:34
→ Akaria: 病人和家屬溝通 12/18 10:34
→ lolicat: 某些癌症也有4期活很久的 所以不能單一論 每個人身體心理 12/18 10:35
→ lolicat: 狀況都不一樣 12/18 10:35
推 KOKEY: 醫生告訴真相，搞不好就被封鎖換一個了。現在同溫現象太厚 12/18 10:39
→ KOKEY: ，不好聽得拒聽封鎖是一般操作 12/18 10:39
推 iscl6: 自己的身體感知得到 12/18 10:52
→ afjpwoejfgpe: 封鎖就封鎖啊，尋求第二意見是病人自己的自由 12/18 11:09
→ afjpwoejfgpe: 醫師也不會差你一個病人，反正病情告知的義務做到並 12/18 11:11
→ afjpwoejfgpe: 提供醫療選項是基本，剩下就是解釋的技巧和病人自己 12/18 11:11
→ afjpwoejfgpe: 的選擇了 12/18 11:11
推 gentryX: 阿彌陀佛 12/18 11:25
