推 shinobunodok: 沒有吧 不管是秀吉還是家康陰謀論 一直都沒有光秀11/23 20:15
→ shinobunodok: 突然發神經來的合理11/23 20:15
因為陰謀論就是秀吉要光秀動手的啊 才能解釋光秀為何要搞
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:17:02
→ dodomilk: 我是覺得秀吉沒有笨到去做一件100%會被認為是幕後黑手的11/23 20:16
→ dodomilk: 行動啦11/23 20:17
→ mushrimp5466: 猴子早年政治戰略判斷是最頂的不會犯這種錯吧11/23 20:17
推 ayubabbit: 正常順位根本輪不到秀吉 陰謀論就太事後諸葛11/23 20:17
我之前看過一本分析戰史
有說在當時的局勢確實秀吉是得利最多的 才會被當成陰謀論第一人
推 hit0123: 前幾天討論過了 你腿了11/23 20:18
推 andy0481: 陰謀論笑笑就好 這只是結果論 拿猴子得利去反推==11/23 20:18
→ ayubabbit: 他就保證自己打得贏柴田嗎11/23 20:18
推 akway: 就歷史大神 站在秀吉那邊11/23 20:18
噓 NAGORIYUKI: 雲廢文仔撥接ㄛ11/23 20:18
→ andy0481: 光秀要搞得理由才多到不行 只是沒有明確證據而已11/23 20:18
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:19:31
→ ayubabbit: 賤岳打輸直接幫人作嫁11/23 20:18
→ devilkool: 這陰謀論沒有主流過吧11/23 20:19
推 ymsc30102: 光是信忠腦子突然想通決定逃出來這計畫就吃屎了 11/23 20:19
推 iwinlottery: 要同時明智發癲和秀忠掛機 11/23 20:20
推 caten: 會去信陰謀論的說什麼都沒屁用啊11/23 20:20
→ iwinlottery: 信忠11/23 20:20
推 shinobunodok: 而且你要怎麼確定信忠也會一起死？ 信忠沒死他織田11/23 20:20
→ shinobunodok: 家家督 織田家聽你的還聽信忠的？ 哪怕信忠如史實 11/23 20:20
→ shinobunodok: 一樣涼了 你之後要怎麼保證自己可以打敗柴田？ 不 11/23 20:20
→ shinobunodok: 確定性多到離譜 11/23 20:20
推 dodomilk: 秀吉要光秀動手這個陰謀也出現很久了，但從來沒有人認真 11/23 20:21
→ dodomilk: 看待11/23 20:21
推 andy0481: 真的要陰謀 能命令光秀動手幹嘛不一起上本能寺 毫無邏輯11/23 20:21
推 hank13241: 都討論完幾天了11/23 20:21
推 akway: 除了明智跟信忠同時掛機外 還要打柴田 一連串成功 根本地11/23 20:22
→ akway: 獄難度 11/23 20:22
→ hank13241: 反正現在所有陰謀論都沒有稱得上有利證據的，大多是事 11/23 20:22
→ iwinlottery: 如果是說信忠相信明智和秀吉勾結所以不往姬路逃跑那 11/23 20:22
→ iwinlottery: 比較合理 11/23 20:22
→ akway: 你用AI模擬也算不出這結果 但他就是發生了 11/23 20:22
→ hank13241: 後推論或看誰獲利最多，簡單說就是馬後炮，會去信的不 11/23 20:22
→ hank13241: 是太閒就是覺得史實太無聊的11/23 20:23
推 gogolct: 光秀真的是被慫恿的話，總會有書信透露出來，但就是沒有11/23 20:23
推 ayubabbit: 德川早死了 實際上後來是影武者可能性還比較高11/23 20:23
→ ayubabbit: 甚至上衫是女的 11/23 20:24
推 ARCHER2234: 得利那是他自己打出來的 11/23 20:25
→ ARCHER2234: 直接得利的才算得利11/23 20:25
推 wommow: 覺得更酷的是竟然是網購買來再鑑定的 想看鑑定過程11/23 20:25
推 dos01: 本來就跟秀吉無關 一直都只有陰謀論在那邊說 但沒任何證據11/23 20:26
推 Oswyn: 什麼時候有罪了 陰謀說 絕大部份都是好事家亂編的 11/23 20:26
推 andy0481: 陰謀論最薄弱的邏輯就是 神通廣大能夠讓光秀發瘋炎上 11/23 20:26
→ andy0481: 但是自己當時卻在四國 這是什麼神仙遠程操控 11/23 20:26
推 believefate: 光秀受不了被信長肛才發神經我還比較會信 11/23 20:26
→ strayer014: 他在信長底下扶搖直上如魚得水，好好的最頂軍團長不11/23 20:26
→ strayer014: 做搞個沒辦法自己掌握&但凡錯一步身敗名裂的事幹嘛11/23 20:26
推 caten: 不如說信長寫信幫寧寧罵秀吉所以讓秀吉起殺心好ㄌ11/23 20:27
→ Oswyn: 有點歷史知識的根本不會去信什麼亂七八糟的陰謀說11/23 20:27
→ xbit: 在那年代大返還行軍沒提前準備可能嗎？ 11/23 20:29
推 iwinlottery: 秀吉要是得知戰國時代真正的結局搞不好本能寺就衝回 11/23 20:29
→ iwinlottery: 去救了，當上關白最後卻是滅族 11/23 20:29
→ xbit: 陰謀論雖然荒謬但有些事就是奇怪阿 11/23 20:30
推 a22880897: 原本是要叫信長過來看所以沿途打點好了 就是太剛好才 11/23 20:30
→ a22880897: 有黑幕說 11/23 20:30
→ iwinlottery: 有說本來就要迎接信長來中国所以兵站補給都是已經準11/23 20:31
→ iwinlottery: 備好了11/23 20:31
推 ayubabbit: 要說秀吉打仗就是求穩多少也有關係11/23 20:31
推 abadjoke: 陰謀論的問題就他有能力策動光秀謀反卻在最關鍵的時間 11/23 20:31
→ abadjoke: 人和大軍都待在半個日本元的地方還要一路衝回來 11/23 20:31
推 dos01: 光秀也不全然是發瘋 從他的身家背景 跟信常當時想搞的分封11/23 20:32
→ dos01: 有關 陰謀仔只是因為不提陰謀論 就不會有人想聽他們說話11/23 20:32
→ dos01: 所以才一天到晚在那邊陰謀論 哈哈哈哈!11/23 20:32
推 caten: 問題就不是第一個衝回來就能繼承啊，又不是在賽跑 11/23 20:32
→ abadjoke: 自己給自己加上這麼大的風險幹嘛 11/23 20:32
推 zwxyzxxx: 光秀要偷襲信長的原因不是因為信長想要幹掉天皇嗎? 11/23 20:33
推 akway: 秀吉行軍也是很冒險 要是毛利家發覺信長死了 他才不會答應 11/23 20:33
→ akway: 秀吉和談條件 甚至知道你要撤退 不會追擊？11/23 20:33
→ Atima: 當年信忠不要耍白癡 先撤出來 肯定車爛光秀11/23 20:34
推 andy0481: 光秀原因太多了 被羞辱貪權天皇 一堆 只是死人沒有證據11/23 20:34
看過一部什麼大師拍的片
裡面光秀是信長的男寵 乾
→ rfv1283: 看過我覺得比較合理的說法是信長晚年開始逐漸收權到以信11/23 20:34
→ rfv1283: 忠為首的自家人身上，光秀認為未來的新體制沒有他的位置 11/23 20:34
→ rfv1283: ，又剛好看到本能寺這麼好的機會於是就衝一發了。 11/23 20:34
推 a22880897: 要陰謀論還搞大返還根本增加風險 一點意義都沒有 標準 11/23 20:34
→ a22880897: 倒因為果 11/23 20:34
→ andy0481: 沒證據就是隨便後人瞎掰 反正沒人能證明 11/23 20:34
推 ayubabbit: 光秀就背叛的理由太多了 畢竟人家本身原本出生高位 11/23 20:34
推 tyifgee: 事後看真的就光秀腦衝一波的巧合吧11/23 20:35
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:36:07
推 akway: 要不是信秀自殺 哪會開清州會議 會議他也不是占上風 而且 11/23 20:35
→ a22880897: 當時如果沒搞定毛利 不就卡死在中國 11/23 20:35
→ akway: 還要打柴田 每個關卡都是地獄難度 就歷史大神讓他通通過關 11/23 20:35
→ akway: 變天下人 11/23 20:35
→ ayubabbit: 這種富二代一時惱羞亂搞就是爽作最常見的反派 11/23 20:35
推 dos01: 光秀就太多原因可以造反 根據史料檢討下來 信長對不起光秀 11/23 20:36
→ dos01: 還是比較多 反倒是信長到底哪來的自信覺得自己壓的住光秀 11/23 20:36
→ dos01: 還比較奇怪哩 11/23 20:36
推 iwinlottery: 不行，因為犧牲了清水宗治的命達成的和議又去破壞它 11/23 20:36
→ iwinlottery: ，毛利信義為本的百萬一心會崩潰，這是好聽的講法XD 11/23 20:36
推 Atima: 其實比較有趣的是 到底哪裡光秀覺得自己可以當天下人? 11/23 20:37
→ ayubabbit: 光秀也哪來的自信殺死信長自己可以坐穩天下 11/23 20:37
→ Atima: 結果馬上就被人車過去 11/23 20:37
→ ayubabbit: 所以常理推理就是玉石俱焚 信長也沒打算合縱連橫 11/23 20:38
→ ayubabbit: 殺死 11/23 20:38
推 GonVolcano: 毛利：欸靠兄弟早知道不挺你了 11/23 20:38
推 andy0481: 沒稱霸沒差 先殺才有機會 但具體原因就沒人知道 11/23 20:38
→ iwinlottery: 看信長完全沒防著光秀應該是覺得自己沒虧待他，而本 11/23 20:38
→ iwinlottery: 能寺之變後十天明智就沒命了表示信長判斷沒有不對， 11/23 20:38
→ iwinlottery: 沒有腦子正常的那時候會造反的 11/23 20:38
推 believefate: 光秀這樣玩就沒打算要天下 怕被清算或私人恩怨才下手 11/23 20:39
推 gm79227922: 其實還有一個點就是光秀不僅沒有跟秀吉共謀證據 甚至 11/23 20:39
→ gm79227922: 還寫信要毛利幫忙幹掉秀吉 11/23 20:39
→ xbit: 秀吉的成功是 天時 + 地利 + 人和 的結合，這跟本就是主角 11/23 20:39
→ xbit: 命，若毛利軍拒絕速和並拖延時間，若西國大名在路上阻撓， 11/23 20:39
→ xbit: 若光秀行動更隨便一個都是失敗的下場 11/23 20:39
→ xbit: 若光秀行動更快 11/23 20:40
推 ryoma1: 黑田官兵衛：是天賜良機啊！！ 11/23 20:41
推 akway: 毛利軍晚個三天才答應和談 中國大返還結果就差很多啦 11/23 20:43
→ xbit: 就是太像劇本才有陰謀論 11/23 20:43
推 orze04: 中國大返還那個行軍速度被人懷疑很正常 11/23 20:43
→ ghostxx: 正常哪輪得到秀吉上位，何況是煽動光秀這種不對盤的選擇 11/23 20:45
推 scotttomlee: 頂多證明他當下還不知道信長掛了而已，或許他本來覺 11/23 20:46
→ scotttomlee: 得打下毛利在回去剛好收割，想不到明智動作那麼快， 11/23 20:46
→ scotttomlee: 所以還要趕回去 11/23 20:46
→ Freckle319: 陰謀論的合理性本身比秀吉強運還要更扯 所以才沒有認 11/23 20:47
→ Freckle319: 真看待 11/23 20:47
推 hank13241: 光秀造反後的行為是認為自己可以當天下人的。本能寺之 11/23 20:48
→ hank13241: 變後馬上跟公家打好關係，也向天皇進貢說自己沒想推翻 11/23 20:48
→ hank13241: 然後廣發書信給京畿的大名，要拉攏他們到自己底下，還 11/23 20:49
→ hank13241: 派使者通知跟各地軍團對抗的大名，要他們牽制，給他時 11/23 20:49
→ hank13241: 間控制京都附近，只是沒想到響應者寥寥無幾，連自己的 11/23 20:50
→ hank13241: 姻親細川家都拒絕，然後秀吉回來太快，就爆了 11/23 20:50
推 scotttomlee: 而且就因為是秀吉，不是智障或能力不足，才會覺得跟 11/23 20:50
→ scotttomlee: 他多少有關，雖然一部分可能是在黑，但另一部分是對 11/23 20:50
→ scotttomlee: 於他才能肯定，而且戰國一堆下剋上，總不會遇上三傑 11/23 20:50
→ scotttomlee: 就轉彎吧？ 11/23 20:50
→ hank13241: 你要用史實上他當下情況去看阿，秀吉黑幕，然後事變發 11/23 20:52
推 ayubabbit: 喔對 有印象 光秀就覺得自己天皇派的 11/23 20:52
→ hank13241: 生時他遠在中國地方，還跟毛利對峙，這一個沒搞好可能 11/23 20:52
→ hank13241: 撤退被追擊損失慘重欸，你也說他是三傑，會這樣搞自己 11/23 20:52
→ hank13241: 家康也是，事變當下在堺港遊玩，然後說他黑幕，結果史 11/23 20:53
→ scotttomlee: 至於光秀叛變原因，我是覺得很多人只用單一原因去看 11/23 20:53
→ scotttomlee: 才都有不合理之處，若是複數原因其實也不衝突 11/23 20:53
→ ayubabbit: 而且又不是趕回來就贏 還要打贏明智才能當話事人 11/23 20:53
推 yktktkyure: 這封信對證明秀吉有沒有幕後主使沒有意義吧，如果秀吉 11/23 20:53
→ hank13241: 實他差點在返回三河時被落武者狩殺死，他們沒這麼笨吧 11/23 20:54
→ xbit: 陰謀論最大根本就是誰是這件事最大受益者 11/23 20:54
→ hank13241: 所謂的最大受益者就是從史實看，誰最後得利最大就說誰 11/23 20:55
推 devilezio: 也可以解釋為秀吉知道信長已死，但為了要順利撤退，所 11/23 20:55
→ devilezio: 以故意擺出強硬的姿態，還搬出信長來談判，利用情報上 11/23 20:55
→ devilezio: 的優勢唬住毛利家 11/23 20:55
→ Freckle319: 陰謀論很尷尬的一點是大家都預設好他只要最快跑回來 11/23 20:55
→ Freckle319: 就會變天下人了 11/23 20:55
→ yktktkyure: 有鼓動光秀，甚至最多算秀吉委託光秀動手，秀吉在遠方 11/23 20:55
→ hank13241: 公家或將軍黑幕說就是以光秀對他們有敬意來說，但從來 11/23 20:55
→ yktktkyure: 也不會知道光秀是不是真的要動手啊，還是得要一般渠道 11/23 20:56
→ hank13241: 沒書信說他們煽動光秀動手，這些充其量只是臆測 11/23 20:56
→ yktktkyure: 確認本能寺的情況，不會幕後主使就預先知道，最多有心 11/23 20:56
→ hank13241: 最簡單理解就是當下光秀被信長命令率兵支援秀吉，然後 11/23 20:57
噓 dos01: 光秀就覺得自己血統正確 只要揭竿起義 大家一定都會來支持 11/23 20:57
→ dos01: 我的對吧? 但是所有人都討厭下賤又卑劣的背骨仔 11/23 20:57
→ dos01: 背骨仔! 死去! 哈哈哈哈! 哈哈哈哈! 11/23 20:57
→ scotttomlee: 能不能保證打贏不重要，重點是有無那種野心，三傑都 11/23 20:57
→ scotttomlee: 是能成為天下人的，沒那種腹黑怎麼跟狸貓鬥…就跟劉 11/23 20:57
→ scotttomlee: 備也不是真的純粹仁德(不然也不會打劉章 11/23 20:57
→ yktktkyure: 理準備吧，那未確切知道本能寺的情況當然是當無事發生 11/23 20:57
→ hank13241: 信長當晚下榻本能寺，沒帶多少人，天時地利人和都有， 11/23 20:57
→ hank13241: 加上光秀對信長有不滿，就幹了 11/23 20:57
推 dm03: 光秀：誰敢違抗…. 11/23 20:59
→ ghostxx: 光秀那個出身地位會鳥秀吉賤民煽動他叛變殺信長，誰信 11/23 20:59
→ hank13241: 我覺得推論可以，但至少要有史料佐證，哪怕不是直接證 11/23 20:59
→ hank13241: 據都沒關係，但黑幕說基本都是後世創作，沒有基礎 11/23 21:00
推 AtDe: 知道結局不是趁打北條的時候順便宰了狸貓嗎 11/23 21:00
推 scotttomlee: 秀吉又不是智障 煽動方法很多 傻了才會自己動手 11/23 21:01
→ sezna: 光秀都這樣還鳥秀吉嗎，你說被信長搞瘋了還更合理 11/23 21:01
→ hank13241: 不是有沒有野心，要討論歷史不是覺得他會怎樣就真的是 11/23 21:02
→ hank13241: 這樣，要有史料輔助，戰國時代相隔那麼遠，真的有交集 11/23 21:02
→ sezna: 只有陰謀論是完全沒東西佐證，全靠空想的。 11/23 21:03
→ hank13241: 自然會有書信留下，當然了，我也看過有人說因為秀吉後 11/23 21:03
→ hank13241: 來成為天下人，所以把所有對他不利的證據與相關人物秘 11/23 21:03
→ hank13241: 密銷毀與處決，但這些我真的只能說是天馬行空的想像了 11/23 21:04
→ xbit: 光秀為什麼會叛變，是日本戰國史上最大的謎之一。 11/23 21:05
推 hiphopboy7: 不好說 11/23 21:06
推 dos01: 雖然缺乏自承式的證據 但是有很多間接證據都能表明當時光秀 11/23 21:09
→ dos01: 有一堆理由都能造反 包含當時信長的政策 他對光秀的稱呼 11/23 21:09
推 phantomzwei: 光秀根本超瞧不起秀吉這兩人哪有合作的可能，光秀要 11/23 21:09
→ phantomzwei: 反信長理由真的太多了，只是沒人想的到他帶兵能力這 11/23 21:09
→ phantomzwei: 麼爛還敢開第一槍 11/23 21:09
→ dos01: 光秀跟皇室公家大名的關係 全都有可能是他以為自己能叛變的 11/23 21:10
→ dos01: 原因 11/23 21:10
→ ikachann: 秀吉沒這麼蠢 謀反這種大事件妳敢到去跟其他宿老講嗎 11/23 21:12
推 dos01: 雖然都是間接證據 但至少比時空倒置法 用秀吉後來當天下人 11/23 21:12
→ dos01: 來作為秀吉被判信長 煽動光秀叛亂這種陰謀論還有有基礎 11/23 21:12
→ xbit: 那時公家力量薄弱，不可能策動軍事政變 11/23 21:13
推 akway: 秀吉那個地位 怎麼可能說動家老級 織田其他兒子都看不起他 11/23 21:14
→ akway: 了 他後面只能用武力打天下 11/23 21:14
推 phantomzwei: 真讓信長統一日本，秀吉跟光秀的戰功對比起來他豈不 11/23 21:15
→ phantomzwei: 是要被這平民踩在腳底下，光是這理由就夠他背叛一百 11/23 21:15
→ phantomzwei: 次了 11/23 21:15
→ ruby080808: 主流說法一直是光秀自己叛變吧 11/23 21:15
推 hank13241: 那些頂多算間接原因，公家或將軍當時實力沒強到讓光秀 11/23 21:16
→ hank13241: 為他們賭命，光秀必須自己對信長有很高的不滿，遇到機 11/23 21:16
→ hank13241: 會才會果斷反叛，而且從事後才聯絡來說，光秀是沒有事 11/23 21:16
→ hank13241: 前計畫的，也就是說本能寺之變是突發事件 11/23 21:17
推 dos01: 對公家來說 光秀的叛亂是成功的 至少弄死了信長這個心腹大 11/23 21:17
→ dos01: 患 11/23 21:17
→ dos01: 至於光秀的下場...誰在乎了 沒人在乎背骨仔怎麼死 11/23 21:17
推 gg0079: 這幾天在想光秀的書信應該是很早就發出去 不然1~2天就能送 11/23 21:17
→ xbit: 秀吉崛起造成的壓力，導致光秀在近江的勢力被信長重新分派 11/23 21:18
→ xbit: 領地縮小、權限減少的確是熱門原因之一 11/23 21:18
→ gg0079: 到秀吉手裡好像太快了 那光秀的書信會不會早被攔截 底下的 11/23 21:18
→ gg0079: 奉行眾跟黑官早就已經做好大返的調度 黑宮給秀吉看信其實 11/23 21:19
推 hank13241: 記得最可信的光秀決定反叛時間點是本能寺前幾天舉辦連 11/23 21:20
推 akway: 光秀瞧不起秀吉 更不可能跟秀吉合作或煽動叛變啦 11/23 21:20
推 phantomzwei: 你就看同時間信長手下那些軍頭在幹嘛，光秀又在幹嘛 11/23 21:21
→ phantomzwei: 就知道他根本被當冷凍小丑 11/23 21:21
→ hank13241: 歌會時，光秀在會上吟唱愛宕百韻，如果那時就發出書信 11/23 21:21
→ hank13241: 應該是可能的，但終究只是猜測 11/23 21:21
→ gg0079: 已經打算強要讓秀吉接受回去打光秀了 所以已經先行調度了 11/23 21:22
→ gg0079: 所以秀吉決定時 其實奉行眾已經撤到只剩秀吉主隊親兵們了 11/23 21:23
推 Cassious: 秀吉陰謀論就只是把所有當事人包含毛利方和光秀都當白癡 11/23 21:25
→ Cassious: 的推論而已，除了小說家和相信農場文卻覺得自己很有腦的 11/23 21:25
→ Cassious: 人都不會對這種說法認真的 11/23 21:25
→ xbit: 光秀在殺了信長後也做很多蠢事,行軍遲緩,沒立刻押向安土或 11/23 21:26
→ xbit: 清州,沒掌握近江交通線,沒發動「反織田連合」光秀不像是要 11/23 21:26
→ xbit: 奪天下的人，倒像是「任務已完成，等待誰來的態度。 11/23 21:26
推 iwinlottery: 家康服從秀吉後在秀吉生前都很乖，秀吉生前最不放心 11/23 21:26
→ iwinlottery: 的是毛利，既然秀賴無論如何都保不住，還不如乖乖跟 11/23 21:26
→ iwinlottery: 信長，早早宰掉家康的世界線很可能就是毛利藉口你看 11/23 21:26
→ iwinlottery: 德川這麼忠心還不是得死造反 11/23 21:26
推 akway: 而且秀吉擊敗光智後 後面也都是地獄難度關卡 沒比較好過 11/23 21:27
推 ruby080808: 我覺得光秀那樣單純只是證明他是一時衝動，一時衝動 11/23 21:27
→ ruby080808: 做完自然不知道後續該幹嘛 11/23 21:27
→ xbit: 處處透著邪，像這樣的智將能蠢到這地部 11/23 21:27
推 hank13241: 秀滿有去佔領安土阿，然後光秀軍是被細川牽制住，因為 11/23 21:27
→ hank13241: 光秀當時要殺雞儆猴，結果細川幽齋寧死不從，且因為他 11/23 21:28
→ hank13241: 的和歌造詣，讓天皇數次派人勸他投降，直到幽齋真的開 11/23 21:29
→ hank13241: 城投降時秀吉已經快殺到京畿了，光秀才沒時間集結軍力 11/23 21:29
→ xeins: 光秀再失常 也不會去給人當馬前卒 替人背鍋 11/23 21:31
→ hank13241: 光秀最大的失策是沒想到謀反後周邊居然沒人挺他 11/23 21:31
推 Cassious: 光秀要是跟秀吉合謀，那被秀吉背叛的時候幹嘛不公布證據 11/23 21:34
→ Cassious: ，這種大事總會有長久的書信往來而不會只是口頭約定吧， 11/23 21:34
→ Cassious: 一公布秀吉勢力馬上大衰弱，搞不好變成他被織田剩下的軍 11/23 21:34
→ Cassious: 團長圍攻，這種有利的是為何不做而是到死都幫秀吉背黑鍋 11/23 21:34
→ Cassious: ？怎麼想都沒道理好嗎 11/23 21:34
→ xbit: 光秀最大失常就是根本沒考慮殺主上必死，除非有人給或暗示 11/23 21:34
→ xbit: 他「事成後的保障」。 11/23 21:34
推 shinobunodok: 光秀這種叛法不可能上位的啦 織田家家老和各地軍團 11/23 21:35
→ shinobunodok: 長不會服他 今天哪怕秀吉沒有大折返光速決戰 他之 11/23 21:35
推 hank13241: 那時代有給這種保障就會有書信留下，光秀也沒笨到隨便 11/23 21:35
→ shinobunodok: 後也會被織田家部將圍毆 11/23 21:35
推 Cassious: 甚麼保障能比信長給他目前的地位更高，他就這麼有把握幕 11/23 21:35
→ Cassious: 後黑手一定是最後的勝利者? 11/23 21:35
→ hank13241: 相信別人的口頭協定。何況他不是沒試著安撫公家天皇 11/23 21:36
→ hank13241: 周邊大名跟正在與織田軍團長打仗的大名他也都有嘗試拉 11/23 21:36
推 girafa: 前面日本新聞寫 信是教授從網拍上買的 可能要再確認一下真 11/23 21:36
→ girafa: 實性吧 11/23 21:36
→ hank13241: 攏，安土城秀滿也有去接收，到底哪裡沒做事 11/23 21:37
→ ghostxx: 比較像有誰給光秀保證近畿的都會跟上吧，像公家之類的 11/23 21:37
→ xbit: 不然怎麼解釋光秀背叛的動機，總不能我就是想殺這個惡老闆 11/23 21:38
→ xbit: ，殺爽的？ 11/23 21:38
推 Cassious: 所以我說XX陰謀論都是把光秀當成呆呆地被人操縱的白痴， 11/23 21:38
→ Cassious: 毫無合理性 11/23 21:38
推 Xration: 不可能懷疑他吧 他只是最快 11/23 21:38
→ ghostxx: 你個外人叛主還要織田陣營的幫你，怎麼想都不可能吧 11/23 21:38
→ hank13241: 就真的是殺爽的，因為所有行動都是事後才做，絕對不是 11/23 21:38
推 shinobunodok: 現在就是不知道 沒人知道光秀在那邊本能寺之變什麼 11/23 21:38
推 ymsc30102: 被叫禿頭不能忍 11/23 21:39
→ shinobunodok: 光秀根本幾乎不可能得利 11/23 21:39
→ hank13241: 事前有縝密規劃，但他的確嘗試去成為至少一方勢力了 11/23 21:39
→ hank13241: 所以才說光秀是不滿到極點+有機會才突然反叛 11/23 21:40
推 Oswyn: 時為戰国時代 看到可趁之機 想想一輩子就這樣了嗎 起了野心 11/23 21:45
→ Oswyn: 就這麼簡單吧 11/23 21:45
推 HongFire: 這封信是真的嗎 11/23 21:49
