→ poz93: 就有請網軍 11/23 15:29
→ eighties: 講白了是那樣 在板規內也不能拿他們怎樣 11/23 15:29
→ eighties: 發洩一下我看了很阿砸的感受 11/23 15:30
→ trialmoon: 這邊反而慢半拍 Wegovy跟Mounjaro 光股票就漲了好年 11/23 15:30
推 Xration: 其實是Ptt中年人太多 11/23 15:30
→ spfy: 你說的對 這串哪幾個是業配的我覺得可以挑出來大家去罵 11/23 15:30
→ spfy: 我也很討厭業配 11/23 15:30
→ trialmoon: *幾年 現實已經排隊排爆 才想到要來業 公關公司ㄅ及格 11/23 15:30
→ rock2345: 就一群人在吹 吹到有一群健身教練也真的急了 11/23 15:30
推 DEGON: +1 剛剛發文前後被一堆瘦瘦針文包圍... 11/23 15:31
推 loverxa: 跟AI一樣 真的有用的東西 就算不喜歡你也無法抵擋這個風 11/23 15:31
→ loverxa: 潮 11/23 15:31
推 a1379: 西洽群眾也到了會重視健康的年紀了啊 很正常 11/23 15:31
→ TyuzuChou: South Park: The End of Obesity 11/23 15:31
推 Cassious: 葉配然後好巧不巧剛好又碰到許多C洽版眾都有的身材困擾 11/23 15:31
→ Cassious: XD 11/23 15:31
→ error405: 討厭業+1 依然覺得原地跳有氧才健康 11/23 15:32
推 gn005066: 看起來是真的有用 不過肥肥我沒錢打針QQ 11/23 15:32
→ ChangWufei: 年紀到了 一堆人的共同煩惱 11/23 15:32
→ a1379: 講白了就這裡多數人有在賺錢也有這個肥胖的困擾 11/23 15:32
→ spfy: 西洽都中年人+經濟至少能有點休閒+可能運動的相對少 合理吧 11/23 15:33
→ TyuzuChou: 跟西洽有關了吧 11/23 15:33
推 sakurammsrx: 我是靠毅力改變飲食瘦的，不過應該沒多少人能像我這 11/23 15:33
→ sakurammsrx: 樣原本大魚大肉改吃這樣吧== 11/23 15:33
→ spfy: 不然我也覺得如果中間有業配混進去應該要強力譴責的 11/23 15:33
→ trialmoon: 根據台灣肥胖率而言 是基本上普通人都有的困擾了 11/23 15:33
→ TyuzuChou: 這東西前幾年歐美就很流行了 11/23 15:33
推 Xration: 老實講 說什麼節食跟運動 對於肥胖的人都是有難度的 但 11/23 15:33
→ Xration: 是體重先降下來對身體一定是好的 11/23 15:33
→ gn005066: 只能假日去跑步惹 剛去跑完回來QQ 11/23 15:33
→ trialmoon: 不然也不會到處都討論 11/23 15:33
推 laugh8562: 這東西不是大家搶著買嗎 還要業配啥 11/23 15:33
→ trialmoon: QQ 如果能重來一定ALL IN禮來跟諾和諾德 11/23 15:34
→ a1379: 這東西根本不用葉配啊 已經紅很久了 11/23 15:34
→ Xration: 瘦瘦針我不好說 猛健樂應該不需要到這邊業 11/23 15:34
推 Cassious: 但C恰是中年發福還是年輕就這樣就不好說了 11/23 15:34
→ qwqwaas: 這話題很有趣嗎，怎麼一進來看到洗一整排 11/23 15:34
→ TyuzuChou: 不是有趣 是實際需求 11/23 15:35
推 v21638245: 樓上重來你也不會進，先不說nvo,lly600-900盤了兩三年 11/23 15:35
→ v21638245: ，不會買的就是不會買 11/23 15:35
→ a1379: 不有趣啊 這東西就是靠錢跟科技堆出來的 但很多人就是需要 11/23 15:35
→ verdandy: 不要all in諾德，諾德裁員幾千人大概跟禮來的猛健樂 11/23 15:35
→ minoru04: 缺貨不代表不用廣告啊 有人嫌錢太多的嗎 11/23 15:35
→ verdandy: 脫不了關係 11/23 15:35
推 sakurammsrx: 不過雖然有效，我還是覺得能用自然的方式減肥最好， 11/23 15:36
→ sakurammsrx: 我是被醫生建議要打，還是選擇自己努力試看看減肥 11/23 15:36
推 betweenus020: 我也不知道這跟C洽有啥關係 但其實撇除打針 11/23 15:36
→ betweenus020: 瘦身最大的困難就是自律 11/23 15:36
→ trialmoon: 分別買R 這兩家上漲重合期又不一樣 11/23 15:36
推 aa9012: 推一個。哪那麼多肥宅 在意自己胖不胖 11/23 15:36
→ v21638245: 我是會買點nvo啦，跌太凶，本質還是好公司，以後的藥也 11/23 15:36
→ v21638245: 不一定輸 11/23 15:36
→ trialmoon: 之前吵最兇其實在肌肉版 太多人見獵心喜跑去洗版酸人 11/23 15:37
→ trialmoon: 這邊真的太慢了 11/23 15:37
→ minoru04: 只是一堆文都說這藥會擋人財路才被攻擊 結果一堆文都是 11/23 15:37
→ minoru04: 他們在先陰陽怪氣健身房要倒了教練要失業 11/23 15:37
推 apple00: 再過十年就換維骨力來葉配了 11/23 15:37
→ DeeperOcean: 我只能說，你去健工繳月費都比打這針便宜，又能收穫 11/23 15:38
→ DeeperOcean: 肌肉、技術、成就感還有聊天話題。藥是治療有病的人 11/23 15:38
→ DeeperOcean: ，沒胖到不健康的人真的是非必要，運動加管理飲食才 11/23 15:38
→ DeeperOcean: 會受用一輩子 11/23 15:38
→ minoru04: 當然他們酸直銷的話我是蠻開心的 11/23 15:38
推 james3510: 還好吧 整串看下來這邊超逆風的 11/23 15:38
→ spfy: 維骨力應該不用10年啦 現在已經有人會討論了 11/23 15:38
→ xxx60133: 你是對的。兄弟 11/23 15:38
推 rochiou28: 瘦瘦針在今天以前就很流行了吧 哪需要洗 11/23 15:39
→ xxx60133: 類似當年威而鋼原本是 就難用 後面變成壯陽用 11/23 15:39
推 t77133562003: 離業基本上是有點遠 因為紅一段時間了 只是傳來有 11/23 15:39
→ t77133562003: 點慢 11/23 15:39
推 yuting90: 雀食 11/23 15:40
推 foget: 比較像後知後覺 這東西在歐美都多久了... 有人發文說台積 11/23 15:41
→ foget: 電很棒趕快買他們股票 你會覺得是業配嗎 11/23 15:41
推 k1222: 這東西肯定不是業配 11/23 15:42
→ trialmoon: AI也是啦 只是都習慣到覺得不用業 11/23 15:42
推 Yoimiya: 花大錢吃美食 再花大錢打針減肥 難以理解這些人R 11/23 15:42
→ yiao: 台灣人習慣被帶風向也不是一天兩天了 11/23 15:43
→ TyuzuChou: 連south park 2024時就在講瘦瘦針 代表那時流行很久了 11/23 15:44
推 westgatepark: 業是業 但能討論這麼多篇不就表示真的有這種需求 不 11/23 15:44
→ westgatepark: 管是打針還是靠飲控 還是運動 減肥就是現代人的課題 11/23 15:44
→ westgatepark: 11/23 15:44
推 newtypeL9: 你胖到要打針才能瘦，基本上是沒有在運動的，就算偶然 11/23 15:44
→ newtypeL9: 被騙去健身房簽約，也一定不會再續約，也就是說打針的 11/23 15:44
→ newtypeL9: 人跟健身族群根本很少重疊，會在那邊一直酸健身房要倒 11/23 15:44
→ newtypeL9: 了，其實只是單純討厭健身房的人吧，這種人拜託快去打 11/23 15:44
→ newtypeL9: 就好了。有這種神藥，你不打也是不會瘦喔 11/23 15:44
→ westgatepark: 跟帶風向沒關係 美國老早就有了 台灣現在才開始討論 11/23 15:44
→ westgatepark: 是因為剛合法好嗎 = = 11/23 15:44
→ DeeperOcean: 肌肉版討論的不是要瘦而是訓練上的作弊，主旨不同 11/23 15:44
→ minoru04: 我們館最近新來一個弟弟120公斤 練了3個月掉到快110 一 11/23 15:45
→ minoru04: 個禮拜練四天巴西柔術和MMA 一開始也是練不下去 現在這 11/23 15:45
→ minoru04: 個練習量都能撐過去 肌肉和運動能力也跑出來了 11/23 15:45
→ westgatepark: 不一定 有人去健身房運動+飲控還是很難瘦 這種情況 11/23 15:45
→ westgatepark: 只能打針試試了 11/23 15:45
推 Hasix: 去健身房是要時間的，怎麼會有人覺得不願意運動，又不願意 11/23 15:46
→ Hasix: 忌口的人，簽了健身房就能乖乖健身瘦下來 11/23 15:46
→ Hasix: 打個針什麼都不用做瘦下來才是最優解 11/23 15:46
→ DeeperOcean: 這邊不管是啥話題，只要貼張有點關係的漫畫就叫做有 11/23 15:46
→ DeeperOcean: ACG點，話題千奇百怪才是正常 11/23 15:46
推 Xpwa563704ju: 就老人有中年肥胖的問題吧，所以討論才這麼多 11/23 15:48
→ minoru04: 也是啦 有些根本是想聊就去google那個話題的漫畫一頁 11/23 15:48
→ spfy: 業配的我相信一定有 因為不是只藥 很多醫美診所也需要 11/23 15:48
推 Fino5566: 整排打針瘦身真的很詭異 11/23 15:49
→ spfy: 但這串如果真的有業配混在裡面應該也要拿出來說 而不是說八 11/23 15:49
推 DeeperOcean: 很簡單，因為做不到訓練或自我管理的人沒必要同情， 11/23 15:49
→ DeeperOcean: 建議都是給有疑惑的人看的而已 11/23 15:49
→ trialmoon: 口服藥藥效不好 不然早就是整排吃藥ㄌ 11/23 15:49
→ as3366700: 洗整排到後面跟針也沒關係了 大部分文都在大談減肥經 11/23 15:49
推 TyuzuChou: 台灣不是號稱亞洲最胖 11/23 15:49
→ spfy: 掛之前突然被推爆 現在看到希洽也是 很阿紮 11/23 15:49
推 strongbilly: 我不是業，這東西有看過身旁的人用，是真的有效，所 11/23 15:49
→ strongbilly: 以才炒得起來，不過這東西本來就是治糖尿病的，你停 11/23 15:49
→ strongbilly: 了之後沒克制自己很容易就胖回去，說到底減肥還是靠 11/23 15:49
→ strongbilly: 自己毅力== 11/23 15:49
→ as3366700: 每個人都出來大談自己怎麼減肥的 還有蝦基巴亂教的 11/23 15:50
推 westgatepark: 打針不就是為了減肥 不討論減肥要討論什麼 11/23 15:50
→ TyuzuChou: 台灣上班族工作時間長 工作壓力大 所以肥胖很正常 11/23 15:50
→ TyuzuChou: 多數人只能靠吃來舒壓 11/23 15:50
→ DeeperOcean: 有經濟能力打藥的人也不需要幫他們擔心，未來復胖的 11/23 15:50
→ DeeperOcean: 問題照樣花錢解決就好了 11/23 15:50
→ i4303348: 這種東西就跟整型一樣，賺一次就賺你終身 11/23 15:50
推 DON3000: 這個文是在討論版風嗎 11/23 15:50
→ pobby2266: 股票都漲兩年的東西了 11/23 15:51
→ arrenwu: 但這藥物是透過控制激素來降低食慾，總不會一輩子靠這種 11/23 15:51
→ arrenwu: 方式過活吧？ 11/23 15:51
推 fff417: 這裡有什麼業!的價值嗎 11/23 15:51
→ trialmoon: 可以的 等專利過了 價格大概會跌到能吃一輩子 11/23 15:51
→ spfy: 所以很多能打針的地方都會強調最後還是要靠調整飲食習慣 11/23 15:51
推 iwinlottery: 因為沒有很便宜啊，對比薪水 11/23 15:51
推 hjk56789: 對瘦瘦筆廠商 肥宅=石油 11/23 15:51
推 sakurammsrx: 大家都是為了瘦身==這串好像只有我是重度脂肪肝+糖 11/23 15:51
→ sakurammsrx: 尿病前期，實際上只有我才是真的月巴宅，其他都是想 11/23 15:52
→ sakurammsrx: 瘦身的帥潮吧== 11/23 15:52
推 seer2525: 這裡什麼族群居多不會有人不知道吧 不在這邊業要在哪業 11/23 15:52
→ arrenwu: 這感覺很像你有哪邊痛 你就天天吃止痛藥過活 11/23 15:52
推 akway: 過10年 這邊就會開始討論三高藥 再過10年 都再問葡萄糖胺 11/23 15:52
→ akway: 那個牌子好 11/23 15:52
→ trialmoon: 就跟statin以前一劑幾萬塊 現在幾百塊一樣 11/23 15:53
→ betweenus020: 打針就是不自律的人比較會用的方式 但這種東西過一 11/23 15:53
→ betweenus020: 段時間沒打就打回原形 說穿了基本上生活習慣就沒改 11/23 15:53
→ betweenus020: 變 只靠打針成效有限 11/23 15:53
→ trialmoon: 看到很多人就天天吃 11/23 15:53
→ spfy: 有阿 我就是嚴重肥胖+各種健檢指數都在上限或紅字 11/23 15:53
→ minoru04: 過胖+慢性病真的該用 數字到安全線最重要 11/23 15:53
→ arrenwu: 這類藥物干涉我覺得當暫時性質的調整可以理解 11/23 15:54
推 westgatepark: 這針本來也是給病態肥胖或糖尿病用的 沒很嚴重的胖 11/23 15:55
→ westgatepark: 是真的沒必要 11/23 15:55
推 k1222: 糖尿病前期可能還不少 只是沒去驗而已 11/23 15:55
→ k1222: 你吃完飯會有coma感覺都要小心了 11/23 15:55
→ westgatepark: 糖尿病前期應該真的很多 只是一般人沒去驗 11/23 15:55
推 TyuzuChou: 以多數上班族的飲食習慣 台灣不少人應該都糖尿病前期 11/23 15:58
→ minoru04: 只是現在感覺浮濫到標準體重也用 過輕也在用 11/23 15:58
→ arrenwu: 但無論如何 要減康老化的話 固定運動習慣滿重要的 11/23 15:58
推 Grothendieck: 媽的 進來這裡以為是肥胖版 11/23 15:59
推 Xration: 難道 不是嗎 11/23 15:59
推 aspdaspd: 回文跟推文不知道藏多少公關業配 看了就煩 11/23 15:59
→ minoru04: 像現在那種吃個台式飯糰就暈碳那種應該都是初期徵兆吧 11/23 15:59
推 TyuzuChou: 就跟異世界主題的作品 主角從學生變成大叔甚至老頭 11/23 16:00
→ arrenwu: 不過我現在吃飯要好節制喔 每次吃便當第一件事情就是 11/23 16:00
推 zukidelko: 很多人資訊有點落後 現在這個很多健身的也會搭配打 11/23 16:00
→ TyuzuChou: 因為讀者的年紀變大了 11/23 16:00
→ arrenwu: 要把要吃的量以外的米飯扔掉XD 11/23 16:00
→ TyuzuChou: 同樣的 PTT現在都老人為主了 自然聊的都是 11/23 16:01
推 widec: 主要好像是有個醫師網紅也狂推 大家才覺得值得信任吧 11/23 16:01
→ poz93: 洽民有這錢會拿去打針還是拿去抽卡 不用選 11/23 16:02
推 tank44444: 好歹驗一下葡萄糖耐受性吧 11/23 16:02
→ poz93: 變瘦有比抽老婆重要嗎 11/23 16:02
→ aegius1r: 最近復胖醫生也叫我可以考慮..還沒去打就是了 11/23 16:03
→ minoru04: 把錢都拿去抽老婆就沒錢吃飯了 選我正解 11/23 16:03
→ KudanAkito: 討論板風？ 11/23 16:04
→ widec: 再再過10年 都在問哪一牌安素比較好喝 比較順喉了 11/23 16:04
推 sakurammsrx: 羊大公在美國也吃便當喔 11/23 16:04
→ sakurammsrx: 美國便當好吃嗎 11/23 16:04
推 a210510: 禮來都不知道漲幾根了 根本不需要業配 11/23 16:04
→ sm02188612: 雖然串名是打針瘦身 但回文推文幾乎都不是靠打針瘦的 11/23 16:05
→ sakurammsrx: 我記得去國外都是泰國那種長長的米不是很好吃捏 11/23 16:05
推 verdandy: 等等，安素不就是某廠的品牌了嗎? 11/23 16:05
→ arrenwu: 好吃啊 因為我吃的是美國台人做的台式便當 11/23 16:05
→ widec: 男人還是要靠自己！！！打針~~~那是沒辦法的辦法！！！ 11/23 16:05
→ arrenwu: 那是看你吃哪家餐廳 便當店用的米飯跟你們在台灣吃的類似 11/23 16:05
→ spfy: 泰國長米在某些料理方式還滿好吃的 11/23 16:06
推 zizc06719: 這串好幾個都常見的洽民了== 是ptt年齡層變老的關係吧 11/23 16:06
→ widec: 跟老病人講營養素 我都習慣講安素了 不然他們聽沒有 11/23 16:06
→ sakurammsrx: 我以為美國都是那個連鎖中餐廳便當==，我以前還在船 11/23 16:07
→ sakurammsrx: 上時去過，他們那個什麼哇糕雞我看很多人點，甜的好 11/23 16:07
→ sakurammsrx: 噁心 11/23 16:07
→ widec: 反正你去藥局 老闆也會改推其它牌的營養素 11/23 16:07
→ verdandy: 美國人的甜，是可以讓台南人甘拜下風的 11/23 16:08
→ arrenwu: @sakurammsrx 你講的是 Panda Express 的orange chicken 11/23 16:08
→ arrenwu: 那個一般華人不太點的 11/23 16:09
→ spfy: 我查的時候也是查到醫師網紅 後來才知道他自己就有開診所也 11/23 16:09
→ arrenwu: 至於美國餐飲...普遍也沒那麼甜啦 11/23 16:09
→ poz93: 玉米糖漿的甜 沒有蔗糖的甜好吃 11/23 16:09
→ spfy: 有這個療程...喔難怪阿 11/23 16:09
→ trialmoon: 我都吃老墨餐車 好吃但也夠肥 11/23 16:10
→ arrenwu: 餐車才懂行啊 很多大家覺得好吃的墨西哥餐點就是餐車 11/23 16:10
推 sakurammsrx: 當地華人也不吃喔，笑死，我吃了一兩口太噁心了就丟 11/23 16:10
→ sakurammsrx: 了，後來在附近找了麥當勞吃，還是這個味道最保險 11/23 16:10
→ arrenwu: 但確實是...超肥 哇 那個量還那個食材 11/23 16:11
推 DarkKnight: 我也覺得很怪 突然一波 11/23 16:11
→ arrenwu: 你中午去PandaExpress，會看到一堆歪果人就是來吃那道的 11/23 16:11
→ arrenwu: 但我印象中華人大多數是不太吃 11/23 16:12
推 z2wen: 確實 11/23 16:15
推 vandervaal: 靠這種減肥方法的通常是"從來都沒有覺得運動開心過" 11/23 16:15
→ z2wen: 還以為來到健身版XD 11/23 16:15
→ arrenwu: 這個跟健身也沒有關係吧 11/23 16:16
→ spfy: 前面推文有說 就西洽年齡層差不多+經濟通常有一定能力+少運 11/23 16:16
→ spfy: 動 但這串實際上更多都在分享飲食運動的經驗和心得 11/23 16:16
→ z2wen: 靠這種東西還不如養成健身飲控睡眠的良好習慣，到底有啥好 11/23 16:16
→ z2wen: 討論啊XD 11/23 16:16
推 taric888: 花錢跟肥胖 選一個 11/23 16:18
→ z2wen: 你沒錢月費健身房，去公園散步超慢跑持之以恆自然能瘦，然 11/23 16:18
→ z2wen: 後低糖高蛋白+蔬菜+優良油脂，到底打啥針啊搞笑W 11/23 16:18
推 vandervaal: 不是每個人都那麼容易改變飲食、生活習慣 11/23 16:18
→ vandervaal: 這種藥物作用就是降低飲食控制難度 11/23 16:18
推 Muilie: LLY都噴到天上去了，這東西紅到不需要業配也要排隊 11/23 16:19
→ verdandy: 體脂%一定程度後，是賀爾蒙在控制口腹之慾，這時意志力 11/23 16:19
→ verdandy: 就要很強大了 11/23 16:20
→ fluffyradish: 去買個跳繩在家門前跳也可以就懶吧 11/23 16:20
推 GaoLinHua: 確實 11/23 16:20
→ minoru04: 再來就是名人也愛用你比他們聰明嗎之類的balabala 11/23 16:20
推 peterisme17: 養成好習慣哪有這麼簡單 11/23 16:20
推 treeangel: 因為c洽很和平 在八卦會把業配戰到哭 11/23 16:21
→ arrenwu: "名人愛用"還真是沒啥 名人不知道為啥一堆愛用偏方 11/23 16:21
→ Muilie: 名人愛用已經不是金牌了，現在要川普掛保證，米果宗痛都 11/23 16:22
→ Muilie: 說讚！ 11/23 16:22
→ sniper2824: 這東西是要業懶叫喔== 11/23 16:23
→ spfy: 名人愛用現在我會當成有點負面的.... 11/23 16:24
→ testlab: 想說怎麼突然洗整排== 11/23 16:26
推 qaz556644: 沒辦法 畢竟來逛西恰的高機率是目標客群 可悲 11/23 16:27
噓 hosen: C-chat就是肥宅版，討論瘦瘦針哪裡不對 11/23 16:30
推 k798976869: 川普還叫美國價格要剩25% 因為美國胖子太多又双國安危 11/23 16:30
→ k798976869: 機 11/23 16:30
→ hosen: 這東西還需要業配？明明是因為太紅，擴散到死宅男 11/23 16:31
推 max60209: 業配狗真的該死光 11/23 16:32
→ spfy: 川普那個逼禮來最惠國待遇真的很狂 11/23 16:33
推 devilkool: 有人要下去了 11/23 16:33
→ trialmoon: 他下去又沒差 這系列上熱搜才跑來的 被桶沒感覺 11/23 16:33
→ redDest: 感覺很多人踩板規 為什麼我當八卦板主比你們熟西洽板規 11/23 16:34
→ Muilie: 川普也不算逼吧XD 利益交換，美國有投資、納入保險、免關 11/23 16:38
→ Muilie: 稅，但是你藥品要降價，當初員工記者會暈倒被傳得像當場 11/23 16:38
→ Muilie: 被坑，但是早就談好一起宣布而已 11/23 16:38
推 abcrr123: 現實上真的很多人去用，然後網路上還是一堆肥宅在排斥 11/23 16:40
→ abcrr123: ，嘻嘻 11/23 16:40
→ trialmoon: 又一個 11/23 16:41
推 jay920314: 讓子彈飛一會兒 廣告真的打太大了 11/23 16:45
→ minoru04: 新邏輯 一堆人在做=好事 11/23 16:50
推 phoinixa: 終於有人講了 11/23 16:51
噓 mortimer: 你覺得業配，台北醫學大學減重門診想必這幾年被業配了， 11/23 16:57
→ mortimer: 嘻嘻 11/23 16:57
推 cat77133: 這東西完全不用業配上個月缺貨到我小胖我依然跟胃腸科醫 11/23 16:59
→ cat77133: 生要最大劑量來打 11/23 16:59
推 cat77133: 禮來股價已經是許多藥廠的幾十倍了 11/23 17:02
推 breadking: 搶都搶不到的東西，是要業三小 11/23 17:04
推 starmiau: 這個這麼有名哪需要業啊 是不是沒錢買 11/23 17:13
推 RINPE: 自以為XD 11/23 17:14
噓 fewhy: 但他是真的有明顯療效啊XD 你好像蠻矛盾的 11/23 17:17
推 tooperfect: 希洽受眾比例高啊== 11/23 17:17
推 buke: 已經!過濾標題了，一整串有夠煩== 11/23 17:23
推 acegikmp: 一堆不敢打又不去運動控制飲食，就跟著酸這酸那，看不懂 11/23 17:32
→ acegikmp: 在幹嘛 11/23 17:32
→ CoolMonster: 這東西不用請網軍吧 原本的客源就滿到打不夠了 11/23 17:40
推 MrCool5566: 確實 11/23 17:50
