推 chuckni: 中國沒什麼天才根本原因是中國這個國家 08/20 17:12
→ minagoroshi: 台彎也差不多的混 08/20 17:13
→ Annulene: 真的天才 有辦法的當然會選地方待 （x 08/20 17:13
→ Annulene: 這裡也差不多 08/20 17:13
推 SHCAFE: 硬要說日本才是異常的那個 08/20 17:14
推 orca1912: 實用主義 08/20 17:14
推 WLR: 中國鋼琴產業都崩盤了，中產階級消費降級 08/20 17:14
推 jeans1020: 歌手也只會比飆高音跟唱口水歌 08/20 17:14
推 moonlind: 中國也很厲害啊 街上到處都是直播主 08/20 17:15
→ osedax: 頭抬太高的都被砍掉了 08/20 17:15
推 npc776: 世界第二大音樂市場 並非伊達 08/20 17:15
推 jeff666: 哀 以前在學期間雖然藝術課沒被借去 但還真說不出自己學 08/20 17:15
→ qazw222: 因為日本有粗因吧，那時代出了一堆現役 08/20 17:15
→ moonlind: 直播搞得像擺地攤 全民大直播 申請金氏世界紀錄肯定成功 08/20 17:15
→ jeff666: 了啥 不管是表演、美術還是音樂藝術 08/20 17:15
→ widec: 光是人家教育部用心搞社團 華人就全都望塵莫及了 08/20 17:15
→ widec: 你給華人一百年 華人還是只會用心在分數上 08/20 17:16
→ npc776: 華人太功利了 音樂就不是個賺錢的行業 08/20 17:16
推 brian040818: 日本高中生會樂理寫歌填詞組樂團 真的好強 08/20 17:16
→ qazw222: 有NICO和粗因讓一堆人滿足了被承認的欲求 08/20 17:16
→ widec: 華人到了美國一樣都是在搞功利主義 08/20 17:16
推 pokemon: 反觀 08/20 17:17
→ npc776: 初音是結果不是原因 要有那些P跟會買片支持的市場才養得出 08/20 17:17
推 westgatepark: 真的不知道為什麼嗎 功利主義之外 最麻煩是高層G點 08/20 17:17
→ westgatepark: 超敏感 你寫歌被影射有什麼東西人生就整個完了 誰要 08/20 17:17
→ westgatepark: 走這條 08/20 17:17
推 qweertyui891: 學音樂是要錢的 結案 08/20 17:17
→ npc776: 初音 你把初音丟到支那試試看能產出什麼 08/20 17:17
推 s921619: 音樂生態的環境真的差很多 08/20 17:18
→ galleon2000: 中國出天才也高機率被華人父母搞爛掉 08/20 17:18
→ StevenEXE: 畢竟日本有在刻意壓制理組 08/20 17:18
→ widec: 日本詞曲也很少影射什麼吧 08/20 17:18
→ moonlind: 明明世界第一的直播從業數 中國人怎麼不因此自豪一下？ 08/20 17:18
推 usoko: 中國人的功利主義讓我懷疑是不是深植在DNA內 就算不受上一 08/20 17:18
→ aaronhkg: 確實應該說是日本太異常才對 08/20 17:18
→ s921619: 天才沒環境也很難出頭 08/20 17:19
推 tsai1453: 這樣討論下來日本沒有那麼多音樂天才啊，是教育造成的 08/20 17:19
→ usoko: 代教育影響 下一代也有可能突然就功利主義莫名萌芽 08/20 17:19
推 westgatepark: V家歌什麼題材都有 08/20 17:19
→ hoshitani: 不是動畫誇張演出 日本是真的很多學生就在玩樂團的 08/20 17:19
→ syldsk: 賺得到錢也是因為超封閉，看以前日本MV各種鎖區，再來他 08/20 17:19
→ syldsk: 們的素質真的差滿多的，濱崎步海外演唱會辦完，網路上各 08/20 17:19
→ syldsk: 種手機拍攝影片上傳打卡，但日本場唱完，頂多貼在現場拿 08/20 17:19
→ syldsk: 應援物品的照片 08/20 17:19
推 kusoshun: 沒有認真投入為什麼會期待有好的產出呢 08/20 17:19
→ widec: 華人要是出個音樂天才 父母就只會要去去搞高大上的音樂 08/20 17:19
推 reccalin: 日本真的太異常 08/20 17:19
→ usoko: 也不用說是環境造成的 中國人移民國外例子很多了 08/20 17:19
→ reccalin: 不過這個問題的遠因不就類似日足跟國足的狀況嗎 08/20 17:20
→ widec: 你的小孩是音樂天才 結果整天初音？你問問自己 受得了嗎 XD 08/20 17:20
→ oyaji5566: 華人種族特性就是生產力型的 08/20 17:20
→ charlietk3: 怎麼了，不是自詡音樂底蘊深厚的東方大國嗎 08/20 17:20
推 orca1912: 都嘛會問學這個能賺錢之類？ 08/20 17:20
推 SHCAFE: 記得以前有看過 日本對音樂的熱情是足夠到養一堆地下樂團 08/20 17:20
→ hoshitani: 日本人不是一定要讀大學的教育方式也有影響 人家是真的 08/20 17:20
→ usoko: 為啥受不了 小孩要做什麼本來就是小孩決定 08/20 17:21
推 hcastray: 全球第二大音樂市場耶 開玩笑 08/20 17:21
→ hoshitani: 高中就在想以後出入 不是反正先考大學以後再說 08/20 17:21
→ tsai1453: 我音樂課也有學到一堆樂理，但我全部忘掉了，最近學新 08/20 17:21
→ tsai1453: 樂器才想起來這些學校有講過 08/20 17:21
→ widec: 我以前熱衷柔道 我爸也跟我說 練柔道不能賺錢 08/20 17:21
→ usoko: 生命會找到出路 能不能賺錢純看你的熱情決定 08/20 17:22
→ Irenicus: vocaloid的誕生真的是日本近代音樂的一大突破 08/20 17:22
推 s921619: 第二大音樂市場不是開玩笑的 08/20 17:22
→ Irenicus: 你看現在當紅的有多少是玩vocaloid出來的 08/20 17:22
→ usoko: 你的熱情夠 賺不了錢也會縮衣節食繼續努力 08/20 17:22
→ usoko: 熱情不夠 就轉職去當社畜 完全不需要父母在旁邊多嘴 08/20 17:22
→ Irenicus: 反觀某最多人使用的語言到現在還是20年前那套甚至那幾個 08/20 17:22
→ usoko: 什麼「讓你少走一點冤望路」 你還真把自己當子女的擁有者了 08/20 17:23
推 SSIKLO: 不是有個跳級念北大的，結果家人完全不聽他的建議，對壓 08/20 17:23
推 scott032: 藝術這種東西，沒餓死就有機會當天才 08/20 17:23
推 npc776: 就算沒有V家也會以別的形式出道 連魔王魂那種做免費的交流 08/20 17:23
推 roson00: 中國足球不順便臭一下 搞笑綜藝 連他們自己人都不挺 08/20 17:24
推 adwn: 把人都逼去升學根本就是浪費人材，要分開才對 08/20 17:24
推 madeinheaven: 笑死 08/20 17:24
推 hoshitani: 光每季動畫OP ED就產出多少首歌曲 還各種風格 電波歌都 08/20 17:24
→ npc776: 站水準都高得嚇死人 當你滿腦子理組跟賺錢的同時就不用想 08/20 17:24
→ widec: 台灣也是把技職體系全部都轉成大學 浪費人材 08/20 17:24
→ hoshitani: 有 只算ACG領域音樂就百花齊放了 08/20 17:25
→ npc776: 搞什麼藝術了 08/20 17:25
推 Irenicus: 或許會有別的形式沒錯 但是V家給了很多有興趣有天份但是 08/20 17:25
→ Irenicus: 沒資源的人也能有表現的舞台 08/20 17:25
推 aaronpwyu: 因為爛爛的也能賺大錢 何必要去競爭實力 08/20 17:25
推 artjio: 那些天才創作者不是被捲就是被抓去關了 08/20 17:25
推 flydogzzz: 大陸也很天才阿 08/20 17:25
推 adiemusxyz: 台灣不也一樣…幾個華人國家地區就是讀書至上 08/20 17:25
→ artjio: 但b站我也看到很多很強的創作者 08/20 17:25
推 chuckni: 日本的音樂產出量大之外風格並沒有很封閉，什麼音樂都有 08/20 17:26
→ chuckni: 一定規模的群體玩 08/20 17:26
推 CrazyLord: 1F正解 08/20 17:26
推 BusterPosey: 日本之前也有小弱一下 但律師出來後如雨後春筍.... 08/20 17:26
→ adwn: 日本也一堆做藝人搞藝術混的很差的阿，但總有人能脫穎而出 08/20 17:26
→ widec: 造就文化內需規模 天才就源源不絕湧現 08/20 17:26
推 moonlind: 最大的問題就是中國根本不知道自己也很多音樂天才 08/20 17:26
→ BusterPosey: YOASOBI 綠蘋果 我大王牛 鬍子男....... 08/20 17:27
→ moonlind: 就因為明明有音樂天才 卻以為自己沒有 你就知道中國有多 08/20 17:27
→ npc776: 華人就一窩蜂跟風 哪個風格流行就追哪個炒 日本幾乎所有風 08/20 17:27
→ moonlind: 不重視音樂才華這塊 08/20 17:27
推 s921619: 說到日本 好奇美國的風氣是更興盛是嗎 是因為音樂人口更 08/20 17:27
→ s921619: 多嗎? 08/20 17:27
→ tindy: 只是要創作的話 是不用跟音樂世家一樣從小練啦 08/20 17:27
→ tindy: 有年紀自學也行 08/20 17:27
推 Omara: 諾貝爾文學獎得主被關到死，還問這種問題? 08/20 17:27
→ npc776: 格都有自己聽眾支持 甚至演歌這種老古董都還在出新歌 08/20 17:28
→ gm3252: 是認真的人多不是天才多 08/20 17:28
推 chocobell: 日本音樂市場頂尖的 輸日本也沒什麼 08/20 17:28
→ moonlind: 就算給中國一千個天才 也沒人會看到 因為賺不到錢啊 08/20 17:28
推 mamamia0419: 風氣的關係，從niconico時代開始就一堆了，而且各種 08/20 17:28
→ mamamia0419: 類型的歌都找得到，你來華語圈找看看自殺，監禁，病 08/20 17:28
→ mamamia0419: 嬌，墮胎的歌試試?日本找得到哦 08/20 17:28
→ widec: 真的 天才賺不到錢 那當天才幹嘛(踢開 08/20 17:29
推 cww7911: 音樂課都被借去考試 08/20 17:29
→ npc776: 滿腦子想著要火紅要流量 就這種下場 08/20 17:29
推 SHCAFE: 而且中國自己的音樂行銷已經完全變AI跟抖音的形狀了 08/20 17:29
推 s921619: 再怎麼有熱情 還是要能過得舒服才能持續發展的 所以環境 08/20 17:29
→ s921619: 真的很重要 08/20 17:29
推 CCNK: 藝術這種東西，沒餓死就有機會當天才 日本文化有那個環境讓 08/20 17:29
→ CCNK: 你當天才 08/20 17:29
→ h75311418: 日本音樂是真的多樣化都有嘗試 08/20 17:30
推 Irenicus: 會創造出靡靡之音這種詞的民族你覺得會多重視音樂 08/20 17:30
推 believefate: 人家日本早早放學玩社團玩音樂 哪像華人讀到4.5點還 08/20 17:30
→ believefate: 要補習 08/20 17:30
推 HJC6666: 不是有才藝班補鋼琴 小提琴? 08/20 17:30
→ SHCAFE: 創作者認真寫的歌曲直接被大公司幹走用AI做成難聽的抖音 08/20 17:30
→ s921619: 單靠熱情在燒的肯定有 但那一定是有條件這樣燒 而且這種 08/20 17:31
→ s921619: 人肯定不是多數 少數出頭的人就少 08/20 17:31
推 gininder: 華人就是這樣 08/20 17:31
推 mamamia0419: 其實我們這也有功利現象，大多都只打安全牌，能熱賣 08/20 17:32
→ mamamia0419: 的為主 08/20 17:32
推 adwn: 日本不紅的藝人或偶像，一堆在做打工兼職阿，為夢想燃燒 08/20 17:32
推 CloudVII: 日本確實是實質強國阿 不然當初美幹麻扶中弄日 08/20 17:32
→ mamamia0419: 華語樂壇基本向錢看齊，而不是向藝術看齊 08/20 17:33
噓 bill0129bill: 學音樂的孩子會很窮 08/20 17:33
推 tigerface: 日本對各種音樂的包容性很高，什麼奇奇怪怪的金屬樂都 08/20 17:33
→ tigerface: 能有市場，像一些歐美天團有亞洲巡迴的話基本上東京站 08/20 17:33
→ tigerface: 是一定有的，什麼台北馬尼拉都只能撿看看人家有沒有順 08/20 17:33
→ tigerface: 路 08/20 17:33
→ tindy: 你們國小也有什麼合唱團 國樂團吧 你們也不去阿 08/20 17:33
推 SHCAFE: 自己市場傾向就長那副德性 然後問自家音樂怎麼不如日本 08/20 17:33
→ Pochafun: 日本文化基礎很紮實 音樂的業餘實力很猛 08/20 17:34
→ syuan0808: 寫黃文就要坐牢的國家是想要藝術創作什麼 08/20 17:34
推 believefate: 日本還有日劇或動畫配合Jpop傳唱 市場廣泛 08/20 17:34
推 BusterPosey: 民族性就是這樣 改不了的 所以聽JPOPKPOP就好 08/20 17:34
推 CCNK: 華語市場=馬上要變錢 08/20 17:34
→ npc776: 台灣的話地下樂團是蠻不錯的 當然就跟什麼賺錢火紅無關了 08/20 17:34
→ Tsozuo: 有抖音幹歌 小贏 08/20 17:35
推 Cyjustin: 功利不是問題，問題還是在監管跟創作難以共存 08/20 17:35
推 anleyou: 這篇沒有反觀 我送雞排給樓下 08/20 17:35
推 PSP1234: 想到最近上steam BLACKSOURLS裡面的bgm全都是有人提供給 08/20 17:35
→ PSP1234: 做遊戲的人用的免費bgm 但都超好聽 ...真的是日本太特殊 08/20 17:35
→ PSP1234: 吧 08/20 17:35
推 qaz556644: 日本音樂世界級的阿 08/20 17:35
推 a36772004: 大多數國家跟日本比音樂這塊都很難吧... 08/20 17:35
推 s921619: 想請問有小市場的國家 但音樂很繁榮的嗎 認真想問 08/20 17:36
推 CloudVII: 華人世界 什麼都要快狠準 所以... 沒賺錢等於沒路用 08/20 17:36
推 oyaji5566: 要說的話對面應該是相聲文化很強吧，很多短影片的順口 08/20 17:36
推 shirokase: 不就自己在那擋詞禁字的，自己把發展可能性給剪定掉 08/20 17:36
→ oyaji5566: 溜都很洗腦 08/20 17:36
→ shirokase: 但這邊更慘就是，自我縮限成只會在那寫無病呻吟的“演 08/20 17:36
→ shirokase: 講”詞 08/20 17:36
→ s921619: 跟日本當然不能比啊 日本前三的耶 是要怎麼比 XDD 08/20 17:37
推 LA8221: 都紅抖音歌 天才要怎麼活 08/20 17:37
推 believefate: 韓國算小市場吧 國內才5千萬人Kpop傳到全世界 08/20 17:37
→ s921619: 喔喔 韓國嗎 了解 08/20 17:38
→ Justapig: 你這樣問很怪，音樂天才多的話市場就會是國際一定不會小 08/20 17:38
→ Justapig: ，如果人口少的話新加坡我覺得很強 08/20 17:38
→ npc776: 跟聽眾風氣很有關 只知道追著流量聽 自然不會去支持無名小 08/20 17:38
→ npc776: 團 無名小團幼苗養不起來會死的話也就不用想發展什麼音樂 08/20 17:39
推 hmt17: 以前在藝文學校念書的潤美油土伯一隻土撥鼠很了解 08/20 17:39
推 metalj: 日本的音樂，一個調性下使用的和弦，舒適圈大概有30個。周 08/20 17:39
→ metalj: 杰倫大概15個。抖音歌4個。音樂教育的深度有差 08/20 17:39
推 adwn: 創作這種本來就要多元發展，誰知道未來那1種會紅 08/20 17:39
推 Bugquan: 人家卷讀書，CS方面的確屌 08/20 17:40
→ charlietk3: 中國聽點科目三那類的就好，再多就不必了 08/20 17:40
→ a36772004: 真要說的話 以前的香港不錯吧? 08/20 17:40
推 maybeyeah: 我覺得撇開功利之類的民族性來講 華人的審美和理解藝 08/20 17:40
→ maybeyeah: 術創作的能力本身就也夠爛了 08/20 17:40
→ brian040818: 是日本太異常 動畫光op.ed.ost.角色歌 能養活多少人 08/20 17:41
推 LUDWIN: 中國的問題是天才都得耗費精力自保，再來討論創作 08/20 17:41
推 s921619: 我覺得審美和藝術創作是可以培養的 但整個華人環境都不支 08/20 17:41
→ s921619: 持你培養 哪有可能好 08/20 17:42
推 SHCAFE: 要比老的 倒車二三十年 那年代華語是很強沒錯啦... 08/20 17:42
推 ayubabbit: 日本不是因為nico跟vocaloid誕生一堆天才嘛 08/20 17:42
→ LUDWIN: 然後本來國情就這樣了又加上共產黨的路線正確。。。 08/20 17:42
→ ayubabbit: 在nico之前 jpop就有點開始被嫌棄了 08/20 17:42
→ metalj: 用吃東西來比喻，華人就是當麥當勞是美食。如果你一直覺得 08/20 17:42
→ metalj: 麥當勞是最好吃的前三名。那教你懷石料理的奧妙也是白搭 08/20 17:42
→ LUDWIN: 當然有些走到正確的像是蕭士塔高維契、梁祝小提琴協奏曲 08/20 17:42
→ LUDWIN: 國家會全力推動你的創意表演 08/20 17:43
→ roger2623900: 真的覺得異常的是日本 08/20 17:43
→ LUDWIN: 但當不正確的時候，可能創作精力都花在對抗自清上 08/20 17:43
→ s921619: 日本肯定也不是什麼種族特別會音樂 肯定是從小培養起來的 08/20 17:43
→ s921619: 環境就是比較支持他們這樣做 這樣累積起來當然差很多 08/20 17:43
→ npc776: nico跟V家是結果不是原因 講過了 08/20 17:43
→ ayubabbit: 在這方面就真的沒有哪國能跟日本比 誕生一堆網路創作家 08/20 17:43
→ domy1234: 華人價值觀裡娛樂音樂屬於下九流，家長這關就過不了 08/20 17:44
推 llabc1000: 對面有很多歌不錯啊 但是紅了之後被封殺的也很多 08/20 17:44
推 g27834618: 發展國家跟發達國家的區別 08/20 17:44
→ ayubabbit: 之前看人討論holo en原創曲上 好像也不太到那種個人戶 08/20 17:44
推 YellowTiger: 這樣說好了，西方近代音樂的崛起，從2、30年代的爵 08/20 17:44
→ YellowTiger: 士樂時期開始，那個時候世界還處於戰時，爵士又是有 08/20 17:44
→ YellowTiger: 色人種的音樂，這種音樂也只能待在美國，但爵士樂大 08/20 17:45
→ YellowTiger: 樂團卻影響著後面百年的流行音樂發展，50年代的流行 08/20 17:45
→ YellowTiger: 、現代爵士、搖滾雛形都是根植於此，60年代，披頭四 08/20 17:45
→ YellowTiger: 橫空出世，改變了英美兩國後面幾十年的流行音樂，日 08/20 17:45
→ YellowTiger: 本是Beatles最早巡演的亞洲國家，這也代表流行音樂 08/20 17:45
→ YellowTiger: 史的奇異點被日本碰觸到了，當時中國在大革命、台灣 08/20 17:45
→ YellowTiger: 在戒嚴、要接觸到只能透過地下資源，華語音樂大國連 08/20 17:45
→ YellowTiger: 被啟蒙都沒有，怎麼能趕得上現在的流行音樂 08/20 17:45
→ npc776: 經常有人拿kpop說jpop被超車 但J從來就不是只有pop... 08/20 17:45
推 ANava: 應該不會有國家的藝人寫出玻璃睪丸這種爛歌騙補助過活吧 08/20 17:45
→ ayubabbit: 最後holo都還是在唱日文歌 08/20 17:45
→ ayubabbit: en原創曲好像沒幾首en的 08/20 17:45
推 ilove640: 喊喊而已啦 真的要認真上音樂課也很多人不幹 抱怨學這個 08/20 17:45
→ YellowTiger: 當年Beatles也有去香港，香港最早的樂團，蓮花樂隊 08/20 17:45
→ YellowTiger: 就是受到披頭四影響，粵語歌曲也是能稱霸一時 08/20 17:45
→ ilove640: 要幹嘛不能賺錢 08/20 17:45
推 g27834618: 跟足球差不多 中國在這些事砸錢也超越不了日本 08/20 17:45
推 s921619: 日本的足球也是慢慢養起來的 08/20 17:46
→ ilove640: 藝文相關的華人就不重視 反正走科技也不錯R 何必 08/20 17:46
推 gcobt03662: 之前不是有個中國天才也是被父母整組毀掉變成家裡蹲 08/20 17:46
→ gcobt03662: 的 只能說沒救 08/20 17:46
→ s921619: 但日本就一步步正確的去培養出來了 環境也做出來了 08/20 17:46
→ g27834618: 就沒那麼環境 天賦高也被埋沒 08/20 17:47
→ ayubabbit: 這年頭就證明了由國家主導通常沒啥好事 08/20 17:47
推 a28200266: 一代天才沒什麼了不起 好幾代才是體系完善的證明 日本 08/20 17:47
→ a28200266: 就是如此的 08/20 17:47
→ BOARAY: 覺得是環境 08/20 17:47
推 yayan1010: 台彎也差不多 08/20 17:47
→ ayubabbit: 台灣就整體跟支那還是差不多 08/20 17:48
推 YellowTiger: 當年鄧麗君都能被打成靡靡之音，你要我們音樂多強 08/20 17:48
推 bin0327: 什麼都省下場就是沒有創新只剩抄襲 08/20 17:49
推 believefate: 日本玩音樂也是很窮大多轉行 是市場大比較有可能性 08/20 17:49
→ npc776: 不要說玩樂團 連聽小團都會有人笑的鬼地方要養個屁的音樂 08/20 17:49
→ brian040818: 沒關係啦 我們有台積電 日本理工很弱 08/20 17:49
→ a28200266: 台灣就是標準生出一代天才 然後就沒了阿 有天才但沒 08/20 17:50
→ a28200266: 有體系去養成 08/20 17:50
推 ayubabbit: 棒球好像漸漸有體系了y 08/20 17:51
→ a28200266: 中國是更嚴重 玩音樂會被罵怎麼不去讀書 這種土壤生不 08/20 17:51
→ a28200266: 出音樂人才 也生不出好的體育選手 只能靠天才 08/20 17:51
推 s921619: 一代天才就看運氣 一群天才要靠體系 08/20 17:51
→ mkcg5825: 華人不要想了啦 藝術這種低CP值的東西華人怎麼會推廣 08/20 17:51
→ mkcg5825: 08/20 17:51
推 wl00669773: 我們有台積電.jpg 08/20 17:52
→ ayubabbit: 就真的是華人思維影響太大 你未來要幹嘛就去讀甚麼 08/20 17:52
→ mkcg5825: 這是基因環境教育問題 08/20 17:52
推 melzard: 華人的傳統文化 對藝術的教育基本一片荒蕪的後果不奇怪 08/20 17:52
噓 GRDII: 台灣至少我們還有音樂 配潤餅 只是台積電送給別人 笑死 08/20 17:52
推 HyperLollipo: 日劇和電影都需要主題曲 話說哪吒2有歌嗎？ 08/20 17:53
推 g27834618: 光唯有讀書高 這觀念 就很短視 08/20 17:53
→ npc776: 說到這個 月底有夏日露天爵士 免費的 歡迎去聽聽無名小團 08/20 17:53
→ ayubabbit: 你不是體專出生的就別想成為運動選手 08/20 17:53
推 CowBaoGan: 沒辦法 都5202了華人依舊是唯有讀書高 08/20 17:54
推 knives: 日本不是一堆絕對音感 08/20 17:54
→ npc776: 雖然老是說台灣人無腦跟風只知道追流量 但露天爵士還是年 08/20 17:54
推 digodi: 音樂天才， 08/20 17:55
推 hohoho2010: 音樂就貴族的才藝，不夠有錢還沒法入門 08/20 17:55
→ npc776: 年辦 老實講情況也不是這麼慘烈 08/20 17:55
推 ken121: 也不只音樂 高中生整天練球夢想甲子園不念書的 有多少台灣 08/20 17:55
→ ken121: 家長能接受 08/20 17:55
推 ageminis: 第一大音樂市場是哪？美國嗎？ 08/20 17:56
推 ayubabbit: 美國吧 08/20 17:56
推 mamamia0419: 台灣即便生出天才，先被父母第一個扼殺 08/20 17:56
推 m3fm03: 那一天的憂鬱憂鬱起來 08/20 17:56
→ luna2000sea: 羨慕幹嘛 中國有的是一堆內捲天才 08/20 17:56
→ hohoho2010: 中國就從貧窮到有錢時間太快，底蘊不夠 08/20 17:56
推 zycamx: 日本重現社團活動這些教育方針真的挺不同的 08/20 17:58
→ Justapig: 第一大是歐洲吧 08/20 17:58
→ hohoho2010: 就算培養出來了天才，國內市場可能比日本還小，也只 08/20 17:58
→ hohoho2010: 能出國發展 08/20 17:58
推 k798976869: 日本最大宗還是歸宅部 08/20 17:59
推 henry1234562: 中國有人才也是被埋沒啦 08/20 17:59
→ henry1234562: 還記得好聲音後面都是內定嗎 08/20 17:59
推 CowBaoGan: 歐美算同一個 第二大日本 08/20 18:00
推 REDF: 台灣也一樣 真的是 唉 08/20 18:00
推 ken121: 以前李雲迪在中國也被說是音樂天才啊 也不是沒出過 只是後 08/20 18:00
→ ken121: 來… 08/20 18:00
推 Wooctor: 人家在流行 搖滾 金屬 爵士跟古典領域都很強啊 08/20 18:00
→ bearq258: 萬般皆下品，唯有讀書高 08/20 18:00
→ hohoho2010: 真要比，華人一堆AI天才，也很多留在國內發展 08/20 18:00
推 WLR: 日本史上最強的音樂高中生也是在美國養出來的，父母很重要 08/20 18:01
推 melzard: 貧窮到有錢時間太快這說法有點怪 應該說有錢的時間不夠長 08/20 18:03
→ melzard: 還比較合理 08/20 18:03
推 ororzzz: 冰島音樂也是很猛 08/20 18:03
推 Wooctor: 而且還是世界性的，都能往非日語系地區推廣 08/20 18:04
噓 TGD01: 這還真的不用拿支那出來鞭 華人都一個鳥樣= = 08/20 18:04
推 GRDII: 最早 Radiohead 有去香港高山劇場開演唱會 有請竇唯當開場 08/20 18:05
→ GRDII: 團 但是竇唯拒絕 有八卦吧 08/20 18:05
推 Mikli: 中國人至少還能面對問題 台灣人只會抗中保台自我膨脹 08/20 18:05
推 aikotoba: V家是結果不是原因 08/20 18:06
→ GRDII: 還有最早站上紅館的樂團是"Beyond" 08/20 18:06
推 melzard: 你們就想想 台灣父母願意給小孩學鋼琴的狀態肯定都是經濟 08/20 18:06
→ melzard: 上有點餘裕吧 08/20 18:06
→ xianyao: 這樣都能有人要漬鯊喔? 08/20 18:06
推 patrick31113: 個人覺得寬鬆教育讓學生願意自由發展，中韓教育都是 08/20 18:07
→ patrick31113: 窄門容不下高分以外的選擇 08/20 18:07
推 ken121: 中國好聲音也是內定的 你是天才又怎樣 比不過有後台的人 08/20 18:07
推 tyifgee: 華人原罪… 08/20 18:08
→ patrick31113: 但老實說中國音樂也不差，我覺得無人聲音樂中國可以 08/20 18:08
→ patrick31113: 很強，因為不會被查水表 08/20 18:08
→ CowBaoGan: 北歐音樂一直都很強 尤其是瑞典 08/20 18:08
→ melzard: 台灣從貧到富40年以上的軌跡才一代人 實際上要有心思投注 08/20 18:08
→ melzard: 藝術面的人比例很低的 更何況中國崛起時間還更晚 08/20 18:08
推 aa3789: 支那歌唱節目還在翻台灣十年前的歌曲自慰有啥好說的 08/20 18:09
推 qwert65732: 教育有差 08/20 18:10
推 awenracious: 支那不注重文化啊 08/20 18:10
推 ken121: 好聲音還被李玫踢爆是內定黑箱啊 08/20 18:10
推 GRDII: 中國其實很多樂團都玩的比台灣前衛.. 只是文化政府限制 早 08/20 18:10
→ GRDII: 年唐朝 超載 黑豹 眼鏡蛇 竇唯 08/20 18:10
推 twic: 台灣這種二戰後孤兒島 人口又少 原料缺稀 發展代工然後理組 08/20 18:10
→ twic: 科技業已經很強了 08/20 18:10
推 mushrimp5466: 光是思想被封殺就註定不會發展好了 08/20 18:10
→ twic: 有錢才有能力玩藝術 08/20 18:11
推 a3795869: 華只剩抖音歌能紅，美也滿久沒再踏出一步了，日韓倒是真 08/20 18:11
→ a3795869: 的在引領潮流 08/20 18:11
推 harry155007: 日本到前陣子都是最大的音樂市場呢，本來就沒得比吧 08/20 18:11
推 hohoho2010: 要有適合的土壤，種子才會生根發芽 08/20 18:12
推 melzard: 說穿了藝術的前提是要有有錢人出錢 看看聖彼得大教堂裡面 08/20 18:12
→ melzard: 那些堪稱人類藝術結晶的玩意 前提都是 你得超有錢才能搞 08/20 18:12
→ melzard: 得出來的 08/20 18:12
推 mkcg5825: 華人就是給我去讀書，不會讀書就去當奴隸 08/20 18:12
推 dennisN: Ado把自己封在衣櫃裡面亂吼 08/20 18:13
→ dennisN: 全世界也只有日本人辦得到吧 08/20 18:13
→ dennisN: 而且成名之後產量還是很多 08/20 18:13
推 Alcazer: 藝術這玩意要有錢才能玩 中國也是這10來年才像樣 再50年 08/20 18:13
→ dennisN: 換言之他根本不滿足 08/20 18:13
→ Alcazer: 看看 需要兩代替換 08/20 18:13
→ dennisN: 從訪談說是不喜歡自己的歌 08/20 18:13
→ dennisN: 嘛 從各種角度來看都很神奇 08/20 18:13
→ bearq258: 中國長的可以願意被潛規則才有機會 08/20 18:13
推 nalthax: 表示他們音樂興趣在轉移，台灣人的表演賣不了多久了 08/20 18:13
→ melzard: 有錢才能讓有才華的人能夠發揮全力去創作 至少一定比沒錢 08/20 18:13
→ melzard: 的狀態更有優勢 08/20 18:13
→ mkcg5825: 換幾代華人都不會變啦 因為教育上就是這樣教的 08/20 18:13
→ bearq258: 政要睡主播都不是新聞了 08/20 18:13
→ hoshiakari: 華人就那樣 思維很難改 08/20 18:13
→ coronach: 日本人的平均音樂素養真的是奇蹟，看他們連音樂劇都很 08/20 18:14
→ coronach: 有市場 08/20 18:14
→ mkcg5825: 教育支持讀書 環境支持讀書 家人支持讀書 政府支持讀書 08/20 18:14
→ GRDII: 日本的音樂很早即是開放性包容性 就如同他們很多街上是專門 08/20 18:15
→ hoshiakari: 教育有差呢 市場也是靠教育培養的 08/20 18:15
→ GRDII: 賣樂器的 大家有看過日本神童表演crazy train 08/20 18:15
推 nakinight: 日本玩樂團的時間 中國人都在考試 08/20 18:15
→ mkcg5825: 讀書就是最容易養出奴隸的方案怎麼可能會讓你放棄呢 08/20 18:16
推 hohoho2010: 像歌劇或音樂會這種消費，一場動輒上千台幣 08/20 18:16
→ Layase: 原神隔了幾年又有強迫打音遊的活動 結果譜面跟音樂關聯還 08/20 18:16
→ lovelyhsfran: 笑死，你先想想台灣有甚麼 08/20 18:16
→ Layase: 是一坨 直接關音樂打了 08/20 18:16
→ hohoho2010: 有錢人不夠多的地方根本養不起 08/20 18:17
推 eineFrage: 中國廚師直播個蛋炒飯就被炎上，你敢寫歌作詞嗎？ 08/20 18:17
推 WLR: 想到中國前幾年翻唱的明天會更好，輸給台灣原版的。 08/20 18:17
→ GRDII: 日本早年一堆EP 就是 米希亞跟濱崎步 宇多田 大紅年代 台灣 08/20 18:17
→ GRDII: 吹過東洋風 一堆人買EP 還有限定版 只能說 文化不同 他們日 08/20 18:17
→ GRDII: 本有那種音樂市場穩定族群 08/20 18:17
→ nalthax: 日本現代樂曲的創作傳統非常久，而且一直都很活躍，跟中 08/20 18:17
→ nalthax: 國根本改革開放之後才重新開始活動不一樣 08/20 18:17
→ hoshiakari: 然後七成人考了十幾年的試最後還是去打零工 考心酸的 08/20 18:17
→ hoshiakari: 中國現狀 華人也大差不差 08/20 18:18
→ GRDII: 就像過去 Ozzy 跟現在tool最近到日本開唱可是 台灣沒那種音 08/20 18:18
→ GRDII: 樂市場 同中國也是 08/20 18:19
→ nalthax: 講白一點日本可能明治維新之後就一直接觸並創作現代音樂 08/20 18:19
→ nalthax: ，但是中國的歷史卻不是那樣。 08/20 18:19
→ hoshiakari: 市場應該需要教育培養 培養欣賞音樂的能力 08/20 18:20
→ Layase: 看到某樓說得台灣吧技職都改大學 就想到日據時代出生的外 08/20 18:22
→ Layase: 公 他說那時候他考到台灣第一的技術學院 結果kmt政府過來 08/20 18:22
→ Layase: 技術學院被定位成變成二三流學歷... 08/20 18:22
→ nalthax: 台灣因為日治時期有出一些學習西方風格的音樂繪畫跟思想 08/20 18:22
→ nalthax: 家，但是後來也被打斷，直到解嚴之後開始重新活躍 08/20 18:22
推 OEC100: 不如說日本音樂產業就算不紅也是真的能賺錢 08/20 18:22
推 rsbbs0611428: 朗朗 王羽佳 08/20 18:23
推 odanaga: 日本從明治維新就在學人家文化 中國晚了100年吧 08/20 18:23
推 tt1034: 台灣這幾年有稍微改善 08/20 18:24
→ tt1034: 在不被重視的領域慢慢有些家長願意讓孩子走 08/20 18:24
→ tt1034: 不過還差很多 08/20 18:25
推 wayne666: 中國有好幾首都有紅到全世界啊，像攬佬這種，不過這種 08/20 18:25
→ wayne666: 類抖音歌很多人不喜歡 08/20 18:25
推 twic: 台灣的內需人口歷史 哪個能跟日本碰瓷的 在比什麼鬼 08/20 18:25
→ yukn732: 日本應該是歐美外最大音樂市場，不用不如日本就崩潰，不 08/20 18:26
→ yukn732: 如的東西不只音樂 08/20 18:26
推 saiboos: 環境問題 08/20 18:27
噓 GRDII: 但台灣有潤餅跟墾丁 08/20 18:28
推 annahcr: 日本鄉民：為什麼日本長不出台積電 08/20 18:30
推 jarr2610: Persona系列的歌手 都查不太到其他歌 光唱persona歌就可 08/20 18:31
→ jarr2610: 以唱十幾年 08/20 18:31
→ GRDII: 台灣有啊台灣有滅火器！！！！！！！！島嶼天光 08/20 18:31
推 IRPT001: 朗朗？ 08/20 18:32
→ jarr2610: 真的很神奇 08/20 18:32
推 zeyoshi: 華人過了多久還是在科舉有差嗎 08/20 18:33
推 sixB: 很會算數 08/20 18:33
噓 hibike: 閱 08/20 18:33
推 Beltran: 其實國際大賽中日韓都不少 08/20 18:34
推 qk3380888: 以比例來說日本算很高啦 但中國的選手還是最多的 08/20 18:36
推 shlee: 社團風氣 大環境 家長態度都差很多 08/20 18:36
→ louis0724: 音樂藝術教太認真學生真的去念這個怎麼辦ㄏㄏ 賠錢貨 08/20 18:38
→ louis0724: 家長根本不希望自己小孩去搞藝術跟音樂 08/20 18:39
推 holiybo: 我們也是吧 印象中我也沒上過幾堂音樂課...還是根本沒上 08/20 18:39
→ holiybo: 過 08/20 18:39
→ Bugquan: 對阿，我之前也說其實像聲樂方面中國參加大賽的也不少， 08/20 18:39
→ Bugquan: 但是沒有真的走入生活之中 08/20 18:39
推 aa9012: 祖國加油 08/20 18:40
推 ILLwill: 華人不是種族，是一種對於編戶齊民的認同 08/20 18:41
→ Klan: 日本也是有預備校這玩意兒的好嗎？不用在那邊國外的月亮比較 08/20 18:41
→ Klan: 圓 08/20 18:41
推 Beltran: 中國環境跟日本沒得比 但人口優勢 最上層那些還是更多 08/20 18:41
推 drinkmuffin: 華人還在比誰唱的比較高 聲音尖到不行 超難聽還沒自 08/20 18:43
→ drinkmuffin: 覺 08/20 18:43
推 henry200323: 日本人的音樂素養真的是從小培養 整個國民從老到幼都 08/20 18:43
→ henry200323: 是 每次去日本看演唱會都可以看到明顯60+的長輩歌迷 08/20 18:43
→ henry200323: 我看的還是Ado ZTMY這種比較年輕世代的 08/20 18:44
推 Sakaki7777: 台灣和中國都被萬般皆下品的傳統思想自我打壓 08/20 18:45
→ Sakaki7777: 然後日文語言特性又適合寫歌 08/20 18:45
推 a8856554: 他們的音樂素養是：普通的音樂老師（不是什麼名指），指 08/20 18:46
→ a8856554: 揮的學生樂團就能碾過全台學生樂團 08/20 18:46
推 s27129804: 日本音樂真的讚 聽過以後聽不回去中文歌了 08/20 18:48
推 zzz50126: 必須要有無條件收入/政府發生活費 這種情況 才能不埋沒 08/20 18:50
→ zzz50126: 天才 中國天才可能在工地搬磚 怎麼學音樂 08/20 18:50
→ zzz50126: 本來就有錢才能在藝術發展 08/20 18:50
推 twic: 台灣百年來都還在求生存不亡國 08/20 18:54
推 zack867: 在沒有vocaloid的年代 流行音樂 電影/電視/廣告 電玩 08/20 18:54
→ zack867: 也是人才輩出吧 08/20 18:54
推 aoc3: 標題中國改台灣也無違和 08/20 18:56
推 abd86731: 不單是音樂 對細節的用心也是很扯 就真的是想把一件事 08/20 18:57
→ abd86731: 做到完美的職人心態 08/20 18:57
推 CTUST: 非競賽用，沒有家長價值 08/20 18:57
→ s111228s: 中國換名成台灣好像也符合 08/20 18:59
推 StarTouching: 和學校哪有關係 家庭環境比較重要 08/20 18:59
推 asphodelux: 推usoko 08/20 19:01
→ eno4022: 音樂老師不是跟體育老師一樣沒地位嗎？ 08/20 19:01
推 gunng: 長久風氣影響 即使工作後還是有人會繼續玩音樂 在公園看過 08/20 19:01
→ gunng: 一群中老年人在演奏爵士樂 08/20 19:01
推 zxasqw0246: 有天分的都被革命掉了 08/20 19:02
推 atbhao05: 乾西洽屁事啊 08/20 19:04
推 E24056823: 因為日本有初音未來（X 08/20 19:08
推 RandyOrlando: 我們台灣也羨慕啊 台灣新生代跟之前那匹人都不知道 08/20 19:09
→ RandyOrlando: 差多久了 08/20 19:09
→ James2005: 讓我想到藍色巨星XD，裡面那位菜鳥鼓手 08/20 19:09
→ Mian1997: 日本＞中國＞台灣 08/20 19:12
→ Mian1997: 日本就連業餘作曲家都有不輸台灣職業的水準 08/20 19:14
→ Sciarra: 中國只要信你他媽的黨就飽了 連東西都不用吃 白癡 08/20 19:14
→ chiz2: 脫亞入歐不是講假的 08/20 19:20
推 leterg: 中國不重視美育啊，而且很速食，現在日本還在出中國風音樂 08/20 19:23
→ leterg: 中國就愛唱紅歌 08/20 19:23
→ leterg: 大媽聽電音 08/20 19:24
推 jerygood0208: 台灣也是 08/20 19:25
推 kakutomi: 台灣有周杰倫啊 08/20 19:26
→ haseyo25: 家長：你唸書有玩音樂一半認真就好 08/20 19:26
推 meganeven: 幹，這個講我們也一樣還真的嘴不了www 08/20 19:32
推 z635066: Nico時代紅利也快吃完了 08/20 19:35
推 naloer: 不用笑中國 台灣也差不多爛好嗎… 08/20 19:38
推 godfight: 自己整天審來審去的 誰創作阿 08/20 19:41
→ Wall62: 中國出天才也高機率被華人父母搞爛掉+1 08/20 19:43
→ henrylin8086: 日本音樂其實不小眾，他們很多品質不差的獨立音樂 08/20 19:44
→ Wall62: 天才沒環境也很難出頭+1 08/20 19:45
→ yukn732: 標題改台灣哪有無違和？台灣人覺得這是正常的那會羨慕 08/20 19:45
→ yukn732: 中國人不要裝台灣人 08/20 19:45
推 RabbitHorse: 現在日本音樂全面輸給韓國了沒什麼好吹 08/20 19:52
→ Justapig: 全面輸？流行音樂可能是，但爵士樂 室內樂日本還是超強 08/20 19:53
→ Justapig: 好嗎 08/20 19:53
推 isaka: 台灣音樂課有學很多樂理嗎 08/20 19:56
推 fsuhcikt: 日本人的社會福利跟經濟條件允許孩子沒工作能力在家啃老 08/20 19:56
→ fsuhcikt: 的比較多吧 不然日本不得志的藝術家還會少嗎 08/20 19:56
推 isaka: 我的年代 音階 節奏 五線譜都是很入門的講而已，不過時間這 08/20 19:59
→ isaka: 麼短也不能要求啥 08/20 19:59
→ Wall62: 台灣即便生出天才，先被父母第一個扼殺+1 08/20 19:59
推 gm79227922: 日本不是一蹴而就的 而是好幾個世代累積而來的 他們也 08/20 19:59
→ gm79227922: 是有模仿西洋音樂的時期 但後來逐漸發展自己的特色 08/20 20:00
→ gm79227922: 外加V+普及 讓作曲這項技能擴散至一般大眾 08/20 20:00
推 fsuhcikt: 不覺得華人父母扼殺孩子走藝術是錯誤 因為藝術這路線要 08/20 20:06
→ fsuhcikt: 天花板跟地板差距太大 而且要飛黃騰達也不是有才華這條 08/20 20:06
→ fsuhcikt: 件就好 還要天時地利人和 只希望自己孩子未來不要餓死路 08/20 20:06
→ fsuhcikt: 邊不能說錯吧 08/20 20:06
推 dos01: 會說全面輸也很好笑 韓國自己都在嘴自己的KPOP了 08/20 20:07
→ dos01: 然後講白一點吧 到現在一大把年紀都還在那邊說都是父母的錯 08/20 20:08
→ dos01: 都是社會的錯的人 本質上就根本不是創作者了 08/20 20:08
→ dos01: 要創作還要父母社會鼓勵才做 這種就是最標準的念書好寶寶 08/20 20:09
→ dos01: 性格 那就乖乖滾去念書 不用在那邊說別人都不支持我啦嗚嗚 08/20 20:09
推 allenlee6710: 真沒影響，不同民族的文化就不會有任何差異了 08/20 20:11
推 ben100rk: 整天說台灣也差不多的應該好好怪轉進台灣的那些垃圾 08/20 20:11
推 scotttomlee: 雖然台灣也差不多 但比鄰國好一點的是這時代不用看當 08/20 20:12
→ scotttomlee: 權臉色 08/20 20:12
→ scotttomlee: 就算五十笑百，那個一倍距離就差在那了，而且會講差 08/20 20:14
→ scotttomlee: 不多的通常就是自己爛還硬拖人下水，不然直接講xx更 08/20 20:14
→ scotttomlee: 爛就好了 08/20 20:14
推 trenteric: 跟中國比台灣更慘吧 08/20 20:23
→ hollen9: 台灣雖然也不利文創藝術 但出國留學念書移民難度<<<<<<<< 08/20 20:26
→ hollen9: 中國人 08/20 20:26
推 driver0811: 看到街頭藝人的實力，看到地方女團在超市宣傳的努力 08/20 20:31
→ driver0811: 實在沒什麼好羨慕的 08/20 20:31
→ driver0811: 都是必然的 08/20 20:32
推 wahaha99: 兩個關鍵詞:"亞洲家長" "脫亞入歐" 嗯 細思極恐 08/20 20:42
推 kanokazurin: 比起中台韓 日本比較容易達成把一樣東西學/練到拿出 08/20 20:49
→ kanokazurin: 成果養出受眾就可以過活的目標 08/20 20:49
推 MFultz: 我是覺得真正有料的天才沒那麼好埋沒啦 多的是自己不敢踏 08/20 20:52
→ MFultz: 出舒適圈 然後怪沒人支持你 這種性格做的音樂也不會有什麼 08/20 20:52
→ MFultz: 靈性 08/20 20:52
推 GAOTT: 通常這時候下面都會有中國人說這是旁門左道 軍力才是正道 08/20 20:54
→ GAOTT: 你拿韓國遊戲業嗆他們 他們說比軍力 08/20 20:55
→ GAOTT: 你拿日本音樂嗆他們 他們說比軍力 08/20 20:55
→ GAOTT: 你拿球類運動嗆他們 他們還是說比軍力 08/20 20:56
→ GAOTT: 反正中國人眼中 國家就是流氓 只比拳頭跟大砲 08/20 20:57
推 Hsu1025: 華人文化問題 幹什麼都只考慮能不能賺錢 實用度CP值 08/20 21:00
→ Hsu1025: 音樂畫畫演戲體育 只當兒戲 一般行業 賺不了錢的就瞧不起 08/20 21:01
推 p10121987: 中國其實也是有很猛的人才 只是中國的教育讓這種人才很 08/20 21:10
→ p10121987: 難量產 08/20 21:10
推 R4L: 牆內繼續笑台灣井蛙 牆外爽移民歐美日 08/20 21:13
