→ Tsozuo: 當初要是沒有副營地設計 雙武就有必要 但有營地可以換裝 07/22 15:44
→ SSIKLO: 也許會像百龍到M位就拔掉那樣，珠子到M位就回到自由配了吧 07/22 15:44
推 dazzle: 哪有放棄 上一部紅藍書系統也是後期才發展出能玩的系統 現 07/22 15:44
→ dazzle: 在就在臭太早了吧 07/22 15:44
→ Tsozuo: 補資源 魔物又沒有設計成需要雙武來處理時就顯得超雞肋 07/22 15:44
推 aoke: 我反而覺得早點放掉解放珠子還好一點，別堅持了 07/22 15:44
推 asgardgogo: 本來就白癡 身上裝備不能換有個雕用 07/22 15:44
→ Tsozuo: 再加上現行換裝系統真的太被動太卡了 07/22 15:44
推 starsheep013: 沒有副營地，雙武還是沒必要啊，要換刀我回大本營 07/22 15:45
→ starsheep013: 換意思不是一樣 07/22 15:45
→ Muilie: 雞肋系統 07/22 15:45
→ npc776: 蛤 說啥 光TA片不就多的是開局先吹個攻大在說的了 07/22 15:45
→ starsheep013: 而且副營地三不五時就被砸，現在跟沒有差不多 07/22 15:45
推 a20076209: 之前在鳥上不小心按到還一直問別人要怎麼切回去，有夠 07/22 15:45
→ a20076209: 浪費時間 07/22 15:45
推 syuan0808: 設計這個的簡直像沒玩過遊戲的人想的 07/22 15:45
→ StaticSRB: 要換就得整套換 不然還是得回營地 07/22 15:45
→ aoke: 紅藍書沒有這麼嚴重的副作用啊，而且換的又快，可以直接搭在 07/22 15:45
推 BSpowerx: 能夠打一半直接用派生換武器連段才有救 07/22 15:46
推 hank81177: 身上裝備也要可以兩套才行 07/22 15:46
→ dieorrun: 就很多這種很有野心的想法做出來一坨 像獸群 只有定點才 07/22 15:46
→ dieorrun: 能滑翔的鳥 07/22 15:46
→ aoke: 戰鬥動作中當一個動作，來個技能上馬換武器生效...好怪XD 07/22 15:46
→ RoastCorn: 自由配珠比能隨時換武器重要太多了 07/22 15:46
→ Tsozuo: 當初設想可能是想戰鬥隨時切吧 現在就只戰前BUFF機有用.. 07/22 15:46
推 pipiispipi: 重點是DEMO看到人人副武帶笛子還去調弱 07/22 15:46
推 usoko: 雙武器系統跟珠子拆開為什麼是同一件事? 07/22 15:46
推 Theddy: 換武不換裝根本垃圾設計 07/22 15:46
→ a12073311: 雙武器要上鳥換就多此一舉 07/22 15:47
→ a12073311: 切書一個pose搞定 07/22 15:47
推 a20076209: 還不如打到一半叫AIBO丟給你，反正他也幾乎無時無刻在 07/22 15:48
→ a20076209: 旁邊逛街 07/22 15:48
→ Theddy: 原本思路可能是裝備珠子上通用技能 武器珠裝專屬技能 07/22 15:48
噓 krkrjjjpp: 什麼叫做「現在就在臭太早了吧」，當早買的人都是棒槌 07/22 15:48
→ krkrjjjpp: 喔? 現在就是爛到發臭了不能嘴嗎? 07/22 15:48
→ starsheep013: mhws又沒流轉，有種g位擺個pose武器就換掉，最好po 07/22 15:49
→ starsheep013: se還能當gp用啊 07/22 15:49
推 ophster: 除非能像紅藍書一樣打到一半一鍵切換才有用 07/22 15:49
推 a43164910: 切書可以順便閃技能 你換武器還要上鳥== 07/22 15:49
→ a12073311: 設定讓人一套裝可以用不同武器 07/22 15:49
→ a12073311: 但現在換武器沒太多實戰意義 07/22 15:49
→ Tsozuo: 沒有像尾晶蠍 煌黑那樣需要同時做屬性檢定的就很難想到雙 07/22 15:50
推 bmaple730: 獸群真的不知道來幹嘛的，除了讓獵人自虐，就只是在懲 07/22 15:50
→ bmaple730: 罰不隨身帶大異臭彈的人而已 07/22 15:50
推 highwayshih: 為改而改的垃圾系統 07/22 15:50
推 wingthink: 問就是生態系跟高畫質 07/22 15:50
→ Tsozuo: 武的功能 當初推雙武也一直以為會有類似尾晶蠍這種機制複 07/22 15:50
→ Tsozuo: 雜的怪 結果 07/22 15:50
→ a29985816: 仁王紫電參考一下 07/22 15:50
→ juncat: DLC推測弄個隨時換武器+切換時特殊攻擊動作 當主打吧 07/22 15:50
→ bmaple730: 說要描寫生態，但也看不出來那群生物有群居的必要性 07/22 15:50
→ Theddy: 就設計上虎頭蛇尾啊 搞一堆看起來炫泡 實際沒啥用的東西 07/22 15:51
推 bjk3370: 拿兩把一樣的武器省磨刀時間 07/22 15:51
→ a12073311: 獸群還好 蠢的是狩獵其他隻沒獎勵 07/22 15:51
→ a12073311: 只有打目標才算 07/22 15:51
推 a43164910: 雙武器能隨時切換玩起來一定很帥啊 血源仁王都是 07/22 15:51
推 SEAPIKE: 確實是雞肋沒錯啊 紅藍書也用多了 07/22 15:52
推 hank81177: 以前切書流片手蠻好玩的，昇龍切書擋招回翔蟲再昇龍 07/22 15:52
→ a12073311: 如果獸群或打其他亂入怪也有額外獎勵就好了 07/22 15:52
推 REDF: 惡魔獵人都能切風格切武器 MH搞這個意義不明的系統 07/22 15:52
推 Tsozuo: 獸群需要跟之前一樣搞個大連續來支撐吧 但目前也是沒下文 07/22 15:52
→ dieorrun: 看看當初第一個有GAMEPLAY的PV 主打的點做出來都雨點小 07/22 15:52
推 owo0204: 一坨屎一樣的系統 不知道做來幹什麼 07/22 15:52
推 usoko: 我在猜可能是魔物會有武器抗性 或是武器打一打傷害會遞減 07/22 15:53
→ Tencc: 然後複合珠子有些還不開放 07/22 15:53
→ usoko: 所以才需要切武器打 但玩家要同時熟練兩種武器感覺體驗會 07/22 15:53
→ bmaple730: 拿破曉紅藍書來比的簡直搞笑，翔蟲到破曉是好的變更好 07/22 15:53
→ bmaple730: ，但現在只有極少數情況下雙武器是好的，整體系統B>Z 07/22 15:53
→ usoko: 變差 所以就變成沒有機制了 07/22 15:53
推 minoru04: 只有銃槍有用 07/22 15:53
推 a36772004: 太早 坐等機制怪 07/22 15:53
推 Theddy: 個人懷疑德田看隔壁紅藍書切很爽 自己也搞個類似的 結果.. 07/22 15:54
→ dieorrun: 當初PV看起來是要讓你追怪可以換遠程追著打 結果做出來 07/22 15:55
→ dieorrun: 是要你同一種武器帶兩把 黑人問號 07/22 15:55
→ wcp59478: 我有用雙武器阿 眠大劍睡2次後就換另1把不是眠的大劍 07/22 15:56
→ bmaple730: 銃槍有用的情況也很搞笑，只是單純同一把武器帶兩把而 07/22 15:56
→ bmaple730: 已，那這樣還算不算是活用雙武器 07/22 15:56
推 MaxMillian: 紅藍書剛出舊有配套技能了 07/22 15:56
推 dazzle: 這是在復刻當年玩破曉的討論嗎wwww 07/22 15:56
推 jonh0805: 武器專屬技能結果鐵壁強壁綁武器 07/22 15:56
→ a12073311: 做了生態讓玩家到處狩獵 結果只有主要目標有獎勵 07/22 15:56
→ a12073311: 這點聚魔之地還比較 只要狩獵成功就有 07/22 15:56
推 syuan0808: 使用上沒配套，打的怪也沒配套，純純為換而換，爛系統 07/22 15:56
推 highwayshih: 雙武要上鳥才能切 為了這系統又硬拆卡你裝備技能 07/22 15:56
→ syuan0808: 還要等更新才能嘴?等的期間是會生利息嗎? 07/22 15:56
推 sunshinecan: 鬥技大會有幾組裝備明顯要你先眠爆再換另一把的 07/22 15:56
→ starsheep013: 武器抗性聽起來就糞到不行== 07/22 15:57
推 fan8512: 崛起本體的交換技系統評價其實很好阿 後面破曉切書就是更 07/22 15:57
→ fan8512: 加強到更好阿 07/22 15:57
→ bmaple730: 然後弩槍騎射就馬上被nerf超級白癡，重點這東西又不強 07/22 15:57
→ a12073311: 騎鳥攻擊還砍傷害 那你做這個做啥 07/22 15:57
推 Timid: 玩弩的帶雙武很方便阿，打雙魔物不用回營地換武器，有些人 07/22 15:58
→ Theddy: 武器抗性聽起來跟抗龍石有87%像XD 07/22 15:58
→ Timid: 還會帶兩把一樣的，一把能量打光馬上換另一把 07/22 15:58
推 usoko: 你覺得武器抗性很糞 那我換個講法 叫做切武器增傷 07/22 15:58
→ a12073311: 做了一個功能 然後弄爛他 07/22 15:58
→ usoko: 破曉也一樣有切書效果 所以..... 07/22 15:58
→ sunshinecan: 速刷團可以副武帶笛 開場就一整排BUFF 07/22 15:59
推 jonh0805: 那天要是弄出要換武器才能打的怪肯定更糞，就是逼你換 07/22 15:59
→ darren2586: 唯一的作用是從鳥上跳下來發現按到時讓玩家罵個幹 07/22 16:00
→ dieorrun: 重點是沒啥屁用 上鳥按錯 要切回來那個阿砸感不是蓋的 07/22 16:00
推 bmaple730: 你舉例的弩槍是能量武當然不會有抱怨啊，對暖機武的太 07/22 16:00
→ bmaple730: 刀、劍斧、蟲棍之類的這東西問題太多了 07/22 16:00
→ starsheep013: 帶兩把一樣的，真的符合雙武器的初衷嗎？結果吹半 07/22 16:00
→ starsheep013: 天的新系統等於少磨一次刀== 07/22 16:00
推 Timid: 玩近戰副武帶笛子也不錯用，開戰跟換區都可以先吹一下 07/22 16:00
→ afjpwoejfgpe: 雙武器最有用的就笛子換譜和遠程換不同彈種，問題是 07/22 16:01
→ afjpwoejfgpe: 遠程的多樣性直接被德田給廢了 07/22 16:01
→ bmaple730: 對 支持有用的講法 永遠都是笛子 然後笛子在正式上市前 07/22 16:01
→ bmaple730: 就被nerf 07/22 16:01
→ Theddy: 仔細想想冰原飛翔爪就只有少數武器足夠契合 那時就這樣了 07/22 16:01
→ dieorrun: 荒野就是從進遊戲開始每個點都有小地方讓人煩躁 累積起 07/22 16:02
→ afjpwoejfgpe: 笛子有nerf? 07/22 16:02
→ dieorrun: 來那個量真他媽的氣死人 07/22 16:02
→ afjpwoejfgpe: 長柄錘不是荒野每次更新的低調贏家嗎 07/22 16:02
→ jonh0805: 目前這系統看起來就狩獵笛跟輕弩受益而已 07/22 16:02
→ jonh0805: 但有沒有可能我們更需要把那個彈藥反動給解決 07/22 16:02
推 MaxMillian: 4 所以我現在是兩把不同音色的笛子出門( 07/22 16:02
→ bmaple730: 雙武器唯一有用的點是帶笛子，所以德田在上市之前就把 07/22 16:02
→ bmaple730: 笛子這點砍了，太屌了德田兄 07/22 16:02
→ afjpwoejfgpe: 輕弩有受益，問題這代輕弩爛到一堆人碰都懶得碰 07/22 16:03
推 npc776: 笛子確實最大受益者 A笛吹一排 B笛只要吹延長效果就好 07/22 16:03
→ bmaple730: Beta1測試後不是有一個武器預訂改動直播嗎，那個直播就 07/22 16:04
→ bmaple730: 有說會針對笛子雙武器這一點砍 07/22 16:04
推 vsepr55: 能隨便選自己想玩的武器的同時雙武器就不太有意義了吧== 07/22 16:04
→ npc776: 砍掉的只有吹笛名人跟自我強化而已啊 你攻大還是攻大 07/22 16:04
→ a12073311: 以後可能做一個換區轉屬轉肉質的怪 07/22 16:04
→ reall860523: 官方這樣子搞就是一定要搞出ㄧ個萬用防具，不然魔物 07/22 16:05
→ reall860523: 的現況就是換武器要調整技能，怎麼可能還給你不換防 07/22 16:05
→ reall860523: 具或珠子位子 07/22 16:05
→ npc776: 白癡龍TA哪個不在中場噴火時間吹BUFF的 07/22 16:05
→ afjpwoejfgpe: 那個倒還好，就不想讓玩家帶笛子吹完buff就扔掉，某 07/22 16:05
→ afjpwoejfgpe: 方面來說也還算契合笛子玩家的心聲啦 07/22 16:05
→ starsheep013: 你去玩一百場全路人白熾，有一場能拍到隊友換武器 07/22 16:06
→ starsheep013: 吹笛我就信你== 07/22 16:06
→ dieorrun: 整天在那邊TA 07/22 16:07
→ npc776: 那你不用信我了 我就是笛子 07/22 16:07
→ dieorrun: TA那麼屌 那大家抱怨蟲棍幹嘛 07/22 16:07
推 afjpwoejfgpe: 非TA在磨刀 TA在吹buff 07/22 16:08
→ starsheep013: 所有前提都要打ta代表九成九的情況不符合一般玩家 07/22 16:08
→ starsheep013: 使用情境 07/22 16:08
→ npc776: TA不代表什麼 你當然可以不用 但就是有人在用 那你抓著自 07/22 16:08
推 sarserror: 交換技屌打，等G級出一個下鳥切武器瞬間可以無敵然後回 07/22 16:08
→ sarserror: 覆斬味的技能 07/22 16:08
→ npc776: 己不用罵這東西沒用不是很奇怪嗎 07/22 16:09
推 sunshinecan: 異常特化也算有用 眠/麻切換控場或換區眠斬之類的 07/22 16:09
推 bmaple730: 你們說的這些場景沒了笛子的增益，但讓你裝備技能不要 07/22 16:09
→ bmaple730: 像現在這樣低能，這不是連不想帶笛子的人都開心嗎 07/22 16:09
→ reall860523: 如果真的是要強制綁狩獵笛，那應該像隱身衣裝一樣直 07/22 16:09
→ reall860523: 接綁定狩獵笛，還可以少做一種武器，過癮 07/22 16:09
→ bmaple730: 就不是在講這東西完全沒用，一直講那些極端特例幹嘛？ 07/22 16:10
→ Annulene: 有什麼一定要這樣換的理由？ 想不到 07/22 16:10
→ reall860523: 該佩服的是玩家能讓這個爛系統有用，不是佩服製作組 07/22 16:11
→ reall860523: 能想出這個系統 07/22 16:11
→ starsheep013: 如果對著麥克風讚美德田三十分鐘會拿到攻特大，ta 07/22 16:11
→ starsheep013: 玩家也會照做再進場啦，所以代表這設計不蠢嗎？ 07/22 16:11
→ npc776: 沒有 基本上也沒有強迫一定要穿OO或裝XX珠 你也可以嫌做裝 07/22 16:11
→ bmaple730: 而且舉例只能舉這種不到1%的例子不就是證明這東西就很 07/22 16:12
→ bmaple730: 失敗嗎？一個PV主打的東西結果用的人不到一半，那你還 07/22 16:12
→ bmaple730: 能說他有用？ 07/22 16:12
→ aboutak47: 拿槌子敲到暈跟相殺抗性出來就切武器了 還好吧 07/22 16:12
→ afjpwoejfgpe: 沒有一定要反而是好事就是 07/22 16:12
→ npc776: 麻煩鐵武拿到底 然後說裝備派生系統沒用 07/22 16:12
推 MNIBm: 玩了100小 大概換不到10次武器== 真的雞肋 07/22 16:12
→ ArnoX: CALL鳥援護攻擊連帶換武器不是很帥嗎 07/22 16:13
推 EfiwymsiAros: 雙武器(X) 回營地換(O) 07/22 16:13
→ afjpwoejfgpe: 雙武器問題在它耗費的開發資源和連帶更動的系統不少 07/22 16:13
→ afjpwoejfgpe: ，最終反饋卻極其雞肋 07/22 16:13
→ afjpwoejfgpe: 如果是加減做一做，玩家偶爾才會用到倒也沒啥，但這 07/22 16:15
→ afjpwoejfgpe: 系統可是事前PV大吹特吹還導致武防技能分家的重點宣 07/22 16:15
→ afjpwoejfgpe: 傳項目... 07/22 16:15
推 npc776: 最大的問題還是珠子分家 衣服只能出那些 武器怎麼裝都不夠 07/22 16:15
推 tiaushiwan: 先把慢得要死的上鳥才能換武器改掉 到時候被逼著要換 07/22 16:15
→ tiaushiwan: 武器才能打的時候至少舒服一點 07/22 16:15
推 Timid: 主玩盾斧我還是蠻喜歡這系統，副武帶重弩有時開場會先下去 07/22 16:15
→ Timid: 射到子彈打光，再換回盾斧收尾 07/22 16:15
→ npc776: 雙武器不用就丟著就好 配珠子真的有夠狗幹 07/22 16:15
推 HOLDSTEAK: 對於一個換武器跟換遊戲一樣的遊戲 確實很沒意義 07/22 16:16
→ syuan0808: 拿TA大神影片出來講那這世界上沒有遊戲是爛的 07/22 16:18
推 icecube0413: 搞不好之後m級也出個交換技 打一打瞬間按一下交換武 07/22 16:18
→ icecube0413: 器 07/22 16:18
→ gx9926: 上鳥才能換武器就讓這東西很難用了 07/22 16:19
→ gx9926: 除非他真的搞尾晶跟煌黑出來才能逼你用 07/22 16:20
推 sunshinecan: 雙武器就只是多個選項 珠子分家才是比較麻煩的點 07/22 16:20
推 jack710619: 問就是G級M位DLC補齊 07/22 16:21
推 REDF: 雙武器現在感覺只有眠武能用 07/22 16:22
→ REDF: 等魔物開始血少爆走 07/22 16:22
→ REDF: 再上眠武斷牠攻勢 07/22 16:22
推 a27358942: 同任務要打不同魔物就有用了吧，上鳥換另一把弱屬武 07/22 16:23
推 frank0927: 除了笛子還沒看到多少其他武器會切換副武的，偏偏還把 07/22 16:25
→ frank0927: 笛子的輔助能力砍一刀，他們真的把玩家覺得可以研究的 07/22 16:25
→ frank0927: 可玩性部份通通當成必須限制的地方去處理 07/22 16:25
→ gx9926: 鬥技場大連續的話或許能像你說的換武器屬性方便啦 07/22 16:26
→ dieorrun: 問題這代的屬性... 07/22 16:26
→ npc776: 但是鬥雞場連做都沒做完阿(1s 07/22 16:26
→ gx9926: 但一般大地圖要打下一隻都是先點附近的營地 那就可以順便 07/22 16:27
→ gx9926: 進去換整套裝備了 07/22 16:27
→ gx9926: 這個鳥上換裝就很雞肋了 07/22 16:27
→ h75311418: 現在是真的搞笑 07/22 16:29
→ taric888: 又不出機制怪 07/22 16:32
推 Yachaos: 反正換武不用換裝的裝飾品設計是一個說法，照過往設計搞 07/22 16:33
→ Yachaos: 換武不能換裝又會是另一個說法了。大概只有搞成隨身開營 07/22 16:33
→ Yachaos: 地裝備箱才不會有意見，但不可能 07/22 16:33
推 GreenComet: 有用啊啊 放一把屬性武一把通用武 無腦按上追怪 07/22 16:33
推 jokerjuju: 頂多開打前吹一下 07/22 16:33
→ twic: 雙武器沒啥問題啊 07/22 16:34
→ twic: 這遊戲一堆問題輪不到雙武器 07/22 16:34
推 davidoct12: 大旱 到時出一隻像煌黑那種雙屬性機制怪 07/22 16:34
→ dieorrun: 這遊戲一堆問題 和花時間做這些雞肋功能脫不了關係 07/22 16:35
→ dieorrun: 看那珠子限制成這樣 07/22 16:35
推 B9702115: 拿笛子開場吹個buff 07/22 16:35
推 twic: 單武器都弄不好了，還花時間設計豪鬼超嘲諷 07/22 16:38
推 mhwsadb45: 有幾次麻痺武器麻完後換屬性武器 但是沒差多少 07/22 16:41
推 bmaple730: 現在雙武器拔掉不會對荒野有太大影響，甚至可能有正向 07/22 16:43
→ bmaple730: 的效果，雙武器就是如此失敗 07/22 16:43
→ twic: ？？正向在哪 07/22 16:46
→ npc776: 別管他 就只是自己用不了大喊廢而已 07/22 16:47
推 Whitelotus: 當初吹這麼大 以為真的會重新設計一套技能體系去適應 07/22 16:53
→ Whitelotus: 武衣分家 結果只是粗暴的把舊有的技能硬分成2類 真的 07/22 16:53
→ Whitelotus: 有夠蠢的 07/22 16:53
→ Jiajun0724: 我看當初他們也不知道設計雙武器幹嘛吧 哈哈 07/22 16:54
→ Jiajun0724: 這系統很早就有人吐槽沒用了 07/22 16:54
→ ash9911911: 有用的大概就大劍眠+麻 銃槍4龍擊 笛子上buff 遠程打 07/22 16:54
→ ash9911911: 異常 剩下應該沒什麼特別去換武器的必要 07/22 16:54
→ Whitelotus: 我甚至還懷疑重弩每把彈種都像殘缺一樣也是故意的 硬 07/22 16:56
→ Whitelotus: 要推雙武器 幹你德田 還我巫師流 07/22 16:56
→ justjihyun: 看本來概念是想做聚魔升級版 進場一直打打打 讓你欲罷 07/22 16:59
→ justjihyun: 不能 但離實現越改越遠 07/22 16:59
推 uggla: 多的是人先吹然後再換武器打 07/22 17:00
推 llabc1000: 至少哪天煌黑龍出來玩，獵人這邊不用怕頭打不破了 07/22 17:04
推 seriushwa: 就是設計給たこシア用的 但沒人那樣玩 所以沒用 07/22 17:06
推 qasw535: 頂多笛子上buff，然後在拿另外一把武器。但一般正常玩不 07/22 17:07
→ qasw535: 拼速度的話都是一把打到底。 07/22 17:07
推 don741026: 很好用啊 一個可以浪 一個保命求穩 07/22 17:07
推 c6343j6297: 百龍武器：對啊 07/22 17:08
推 f4c31t6413: 用途就吹笛子跟打異常而已 代價是繁瑣的上下鳥跟智障 07/22 17:09
→ f4c31t6413: 裝飾品分家 真的是不如不要 07/22 17:09
推 Cishang: 從一開始就是白癡系統 07/22 17:10
→ robo3456: 覺得有用的只有笛子 還真是神系統 07/22 17:14
推 jonh0805: 與其雙武器還不如上鳥補子彈補藥水 07/22 17:17
→ jonh0805: 上鳥都能換武器了還不能裝個補給箱？ 07/22 17:18
推 westgatepark: 珠子跟裝那樣 雙武器不換裝完全沒意義啊 07/22 17:20
→ ash9911911: 其實就像上面說的改成夥伴幫你丟過來 再加個跟切書一 07/22 17:22
→ ash9911911: 樣帶J迴效果的動作用的機會應該就會比上鳥換武器多很 07/22 17:22
→ ash9911911: 多了 07/22 17:22
推 tzouandy2818: 世界臘入即將抵達戰場 告訴你荒野有多麼生生又態態 07/22 17:31
推 Isinging: 你身上裝備不能換 基本上雙武器就根本不可能有搞頭 07/22 17:31
推 ranke96: 初期至少可以放兩把一樣武器不用磨刀，但這個難度後面秒 07/22 17:35
→ ranke96: 天秒地，有時候根本不用磨就結束了 07/22 17:35
推 runacat: 換武器能打出酷炫連段我只記得仁王的紫電而已 07/22 17:50
→ runacat: 也就是說MH必須要給每把武器配派生和相應的派生收益才行 07/22 17:50
→ runacat: 但藤岡要這一組之前在世界搞出格差很大的飛翔爪派生 07/22 17:50
→ runacat: 就算他們意識到要修正問題，可能也做不好就是= = 07/22 17:50
