推 BITMajo: 不是人類肌肉太精細，單純就成本問題而已 05/09 22:31
推 Roystu: AI能幫你開藥嗎 05/09 22:32
→ x2159679: 所以未來要培養的關鍵能力是什麼 05/09 22:32
→ BITMajo: 因為越底層的勞力越廉價，特別弄台機器取代反而是浪費 05/09 22:32
→ BITMajo: 越"貴"的能用機器和ai取代的話，相對才能省更多成本 05/09 22:33
推 tonyy801101: 金車就機械化了，幾千人直接被裁員 05/09 22:33
→ Roystu: 我上個月問完CHATGPT皮膚問題還是去找皮膚科拿藥阿 05/09 22:33
推 vsepr55: 先學示威遊行跟建造斷頭台 05/09 22:33
推 fenix220: 的確 工地很缺 05/09 22:36
推 aaaaooo: 會不會被取代不用分這麼麻煩 只要知道需要應付越多例外狀 05/09 22:37
推 tekigetsu: 想太多，需要簽名背書的工作就不可能ㄅㄟㄅai取代 05/09 22:37
→ aaaaooo: 況的職業越難被取代就好 05/09 22:38
推 Yan239: 目前暫時只有畫圖的會被淘汰吧，其他領域還沒 05/09 22:38
推 bloodruru: AI的優勢是什麼 近乎無限的知識跟學習能力 第一個拿來 05/09 22:39
→ rainveil: 咦，金車是咖啡那個金車嗎 05/09 22:39
→ bloodruru: 被取代的絕對不是勞工好不好 XD 05/09 22:39
推 tw15: 你各位可以被壓榨互卷降薪資油水 05/09 22:40
→ tw15: AI能嗎 05/09 22:40
→ scott032: 不是還有說要用AI醫生取代真人醫生 05/09 22:40
推 Armour13: 其實我覺得工程師啥的也不用太擔心 這些人都是學習能力 05/09 22:40
→ Armour13: 最頂的一群 肯定能找到新的需求 05/09 22:40
→ scott032: 所以是越努力的越專業的越容易被取代吧 05/09 22:41
推 Yan239: 畫圖的以後怎麼辦 05/09 22:41
推 tekigetsu: 無法背書的ai注定就只在工具階段，就算他在好用也是一 05/09 22:41
→ tekigetsu: 樣，這個世界需要的是能揹鍋的那個人。 05/09 22:41
推 probsk: 理想：用AI服務人類 現實：用AI奴役人類 05/09 22:41
→ scott032: 反倒是勞動力最單純的好像沒看到什麼AI想取代 05/09 22:41
推 BITMajo: 醫學領域就算被取代，大概也要花相當長一段時間了 05/09 22:41
→ BITMajo: 畢竟是個不斷持續進步的領域 05/09 22:41
推 weltschmerz: 想多了 只要需要人背鍋的職業 都不可能被取代 05/09 22:41
推 vsepr55: 鍋給AI背不就好，AI最大的功能就背鍋 05/09 22:42
推 bloodruru: 現實是哪個白癡過線做出有自我的AI 一切就結束了... 05/09 22:42
→ BITMajo: 還是成本問題，就像中國那邊想把司機和外送自動駕駛化 05/09 22:42
→ AirOctopus: 單一型態、重複不變的勞力機器應該很好取代人力的，但 05/09 22:42
→ AirOctopus: 對拔牙開刀、修水電擦窗戶，這些無法預先設計好套路的 05/09 22:42
→ AirOctopus: 物理性精密操作，機器人根本就做不到。 05/09 22:42
推 Roystu: 背個屁 你會和AI簽合約喔 05/09 22:43
→ BITMajo: 只要合乎成本，算出賺的能超過賠的，企業就會願意背鍋 05/09 22:43
推 Armour13: 中國人力都這麼便宜了怎還想先優化掉司機跟外送? 反而不 05/09 22:43
→ Armour13: 是人力超貴的歐美先 05/09 22:43
推 tonyy801101: 有法律問題的是不能給AI，想太單純了 05/09 22:43
→ BITMajo: 畫圖難道就是能預先設計好套路嗎... 太天真了 05/09 22:44
→ BITMajo: 不是能不能，只是想不想而已 05/09 22:44
推 tonyy801101: 我是有印象開刀的部分已經有開始在嘗試了 05/09 22:45
→ tonyy801101: 不過我有空還是翻新聞找找好了 05/09 22:46
噓 qwe78971: 這個有夠外行 最好取代的是勞力 光什麼農夫 從插秧 到 05/09 22:49
→ qwe78971: 收成 都有農耕機 無人機 少數高價值作物採摘需要人工 05/09 22:49
→ qwe78971: 也可以靠機械結構去做 例如用鏈式採摘 根本沒難度 05/09 22:49
→ qwe78971: 現在不幹只是一堆人害怕改變而已 畢竟從以前就這套 又 05/09 22:51
→ qwe78971: 沒壓力 能做的幹嘛改 現在台灣耕田的一堆這種心態 05/09 22:51
→ qwe78971: 光農耕機就不肯了 還不是田地持有問題 小田地就算了 要 05/09 22:52
→ qwe78971: 公權力介入 大的自己都在擺爛 05/09 22:52
推 asasas0723: 可是我身體不舒服GOOGLE都是絕症捏 AI醫生準ㄇ 05/09 22:52
→ qwe78971: 看過那種持有百甲的 給他看無人機噴農藥 在那喔喔喔好 05/09 22:53
→ qwe78971: 強 過幾年去看 還是傳統工法 05/09 22:53
→ BITMajo: 我是不知道人要怎麼和這種東西比精細度啦 05/09 22:54
→ BITMajo: 家裡車子如果有 ACC，反應大概都比你各位還要精細吧 05/09 22:55
推 aa9012: 確實 傳產非常缺工 05/09 22:55
推 a951l753vin: 當過產線三寶就知道AI不可能取代人力 05/09 22:56
→ aa9012: 做傳產救台灣 05/09 22:56
推 tonylolz: 研發那類高成本的一定是第一批，搬磚那類的確實比較慢 05/09 22:57
→ tonylolz: ，成本就擺在眼前，不會輸的就是資本家而已 05/09 22:57
推 Frobel: 如果是開網頁問問題的AI診斷很吃個人描述，你說的那種可 05/09 22:57
→ Frobel: 以蒐集你血液 片子 各種檢測數據做診斷的也只會在醫學中 05/09 22:57
→ Frobel: 心內部使用而已 05/09 22:57
→ AirOctopus: 農耕機收成那些都只是單一步驟而已。很多物理步驟需要 05/09 22:59
→ AirOctopus: 農夫串聯，比如農耕機沒油了要加油、農耕機零件卡住要 05/09 22:59
→ AirOctopus: 修、要把作物從農耕機運到消費者過程，很多細微的搬運 05/09 22:59
→ AirOctopus: 、突發物理狀況。要達成這些全部機器可以無人自動完成 05/09 22:59
→ AirOctopus: ，還差得遠。 05/09 22:59
推 probsk: 機器的問題是只能專注做一件事 其他雜務還是要人處理 或者 05/09 22:59
→ probsk: 是你可以每項雜務都準備一套機器 那最終你需要的就是一個 05/09 22:59
→ probsk: 工廠了 05/09 22:59
推 allanbrook: 人真的沒那麼容易被取代 因為出事要找人負責 05/09 22:59
→ BITMajo: 只能專注做一件事的機器，是我們以往想像的機器... 05/09 22:59
→ scott032: 傳慘也是簡單勞力 最需要AI取代的都沒AI來取代QQ 05/09 23:00
→ BITMajo: 這才是ai可怕的地方啊 05/09 23:00
→ probsk: 那不是AI的問題 是硬體的問題 現在的機器人硬體就是只能走 05/09 23:01
→ probsk: 特化 離泛用還太遙遠 05/09 23:01
推 jympin: 工程師整天解疑難雜症 哪裡這麼好取代 05/09 23:01
→ spfy: 過陣子總會有不同的論點啦 我覺得可以繼續等 但至少要懂 05/09 23:01
→ spfy: 之前Cursor出來的時候超多論點是人類工程師要gg了 或只剩高 05/09 23:02
→ probsk: 簡單講 等有人發明個可以取代超商店員的機器人 那人類真的 05/09 23:03
→ spfy: 階工程師 或xxx才能留下來 用AI就算完全不懂也能10分鐘寫出 05/09 23:03
→ probsk: 可能被全面取代了 05/09 23:03
→ scott032: 那也要超商機器人的成本比超商店員便宜 05/09 23:03
→ henry1234562: 就農活 AI要取代還久的很 05/09 23:03
→ spfy: APP上架賣幾十萬 感覺世界要翻轉了 結果現在大家開始在討論 05/09 23:03
推 kokoro1793: 成本上應該不如請個真人吧 05/09 23:03
→ spfy: Vibe Coding會留下的技術債的黑洞... 05/09 23:04
→ henry1234562: 成本高那是現在 05/09 23:04
→ kokoro1793: 客人提出買A 拿A給他然後結帳，步驟越多越容易出錯 05/09 23:04
→ henry1234562: 寫Code問題就是現在常見的屎山代碼阿 05/09 23:04
→ scott032: 而且感覺AI的成本會越來越高 大概也不會去做低階勞動 05/09 23:04
→ henry1234562: 工程師會寫出屎山 AI當然也會 05/09 23:05
→ henry1234562: 有用過AI寫程式的應該都收到過不知道多少垃圾了 05/09 23:05
→ spfy: 現在人力便宜到根本不用ai 勞力密集的要等很久吧 現有機械夠 05/09 23:05
→ probsk: 這種東西成本很難降低啦 跟手機一樣只有越來越貴 05/09 23:06
→ henry1234562: 所以用AI寫所有Code 就會發生 未來要改功能 05/09 23:06
→ henry1234562: 結果根本沒辦法小改 只能叫AI重寫一套 05/09 23:06
推 jeff666: 叫AI寫之前 架構要弄好 不然給你亂寫一通== 05/09 23:07
→ henry1234562: 你整個邏輯幫AI想好叫他寫就還行 05/09 23:07
→ scott032: 然後要叫AI去檢視AI有沒有亂寫 05/09 23:07
→ henry1234562: 你直接跟他講目的要他寫 高機率是行不通的 05/09 23:07
→ henry1234562: 另一個問題是 AI最多幫你解決軟體部分問題 05/09 23:09
→ henry1234562: 硬體都得專門為AI量身打造才有辦法動 05/09 23:09
→ henry1234562: 這個開發又不知道要多久 05/09 23:09
→ AirOctopus: 需要物理性類似水電工的工程師，應該可以存活久一點， 05/09 23:10
→ AirOctopus: 但純粹找程式bug、軟體設計那種，應該20年後AI可以自 05/09 23:10
→ AirOctopus: 己完成。 05/09 23:10
推 jeff666: 沒錯 寫韌體硬體完全沒辦法 軟體還稍微OK 05/09 23:11
→ spfy: 有個同事大學實習畢業直接轉正到現在五年了 寫些常用的基本 05/09 23:12
→ spfy: 功能每次給的解法都不一樣 而且完全不記得自己之前寫過別種 05/09 23:13
→ spfy: 因為ChatGPT每次都會給不同的解法...超恐怖 老鳥問你之前寫 05/09 23:13
→ henry1234562: 那就是AI寫的吧XD 05/09 23:13
推 taikonkimo: 現代最先進的機器人 其實都還在努力攻克走路跑步阿 05/09 23:13
→ henry1234562: 如果都是自己寫的那肯定是沿用的 05/09 23:14
→ henry1234562: 開玩笑我有得複製我會自己重新寫一份新的? 05/09 23:14
→ spfy: 的不是已經可以用了嗎 然後又去問AI之前的code是什麼意思... 05/09 23:14
→ taikonkimo: 反而工程師繪畫師這種「努力」的 真的要面對ai威脅 05/09 23:14
→ henry1234562: 畫師我覺得是最接近被取代的 05/09 23:15
推 SORAChung: 服務業吧 人類還是希望讓人類鞠躬哈腰比較爽 05/09 23:15
→ henry1234562: 工程師我覺得還太遠了 05/09 23:15
→ henry1234562: 服務業就是等硬體做的多像人而已 05/09 23:15
→ henry1234562: 人類其實很好打發的 05/09 23:15
→ spfy: 繪師或文字作者我覺得有"一部分"會被取代 但就一部份 05/09 23:16
→ henry1234562: 但老實說 現在那些點餐機器我都不太想去第二次 05/09 23:16
推 kokoro1793: 要求會越來越高 05/09 23:16
→ henry1234562: 因為點餐到付錢 到送餐上來之前我沒有機會告知需求 05/09 23:16
→ henry1234562: 變成我要主動去找廚師或是服務生講 就很煩 05/09 23:17
→ henry1234562: 你讓我掃碼點餐好歹你服務生會送明細來我可以講 05/09 23:17
→ AirOctopus: 現在或10年內要取代工程師還太遠，20年後也許有機會， 05/09 23:17
→ AirOctopus: 想想2005年的AI跟現在能力差異多大。 05/09 23:17
→ henry1234562: 在廚師還是人類下 我認為服務業還是人類的好 05/09 23:18
推 akway: 外送師也很難被取代 因為不用動腦 05/09 23:18
→ AirOctopus: 甚至10年前AI連文字翻譯都搞不定。 05/09 23:19
推 kokoro1793: 對象少的時候還好，對象越多越複雜越容易出BUG 05/09 23:20
→ AirOctopus: 即使可以做出超商店員機器人、水電工機器人，人類還有 05/09 23:24
→ AirOctopus: 妓女防線。 05/09 23:24
推 BITMajo: ...我覺得自清潔電動ai矽膠娃娃門檻搞不好還比店員低一點 05/09 23:27
→ BITMajo: 啊，不過就成本來說，一開始一定只有少數人會買沒錯啦 05/09 23:28
→ ajeoirgh: 只要給夠多的時間，哪有什麼東西是ai不能取代的？你給的 05/09 23:30
→ ajeoirgh: 例子也很好解啊，把你給的例外狀況一個一個丟給ai就好了 05/09 23:30
→ ajeoirgh: ，即便有一千個例外，那也就只是把一千個例外狀況丟給ai 05/09 23:30
→ ajeoirgh: 而已 05/09 23:30
推 kokoro1793: 機器人本身可能不貴，但後續保養升級維護很麻煩吧 05/09 23:30
→ henry1234562: 機器人只要能進到能做出一個可量產又堪用的品質 05/09 23:32
→ henry1234562: 問題就不大了 既然可量產那零件自然不貴 05/09 23:32
→ henry1234562: 要維護自然就不是什麼難事了 05/09 23:32
→ AirOctopus: 性愛機器人即使真的觸感做到跟真人都一樣，心靈的滿足 05/09 23:32
→ AirOctopus: 度還是差很多，就像有人特別愛人妻。 05/09 23:32
推 BITMajo: 確實，只希望到時候不要有人想到可以把機器人的奶子做得 05/09 23:34
→ BITMajo: 比頭大，達到人類完全無法觸及的吸引力就好了 05/09 23:34
推 CCNK: 完全幾乎要使用人力的 即使機械化也要人操作來耕田 採果的 05/09 23:41
→ CCNK: 不會被取代 05/09 23:41
→ GoalBased: 你可以看看馬斯克在推什麼東西.. 05/09 23:41
推 gully: 機械化取代的是重勞動跟勞力密集 你看看機台壞了要不要人 05/09 23:44
推 probsk: 點餐機就那麼一個功能 價格也不是很低 真是想得太遠 05/09 23:46
