推 xsc: 那些都是凡夫 03/18 16:01
推 jerry00116: 看啊，這比刀劍還好用.jpg 03/18 16:01
推 deepelves: 欣美爾..... 03/18 16:01
推 wai0806: 艾冉： 03/18 16:01
→ devidevi: 因為你是從魔法使的觀點阿，從戰士觀點可能又殺了N魔法 03/18 16:01
推 windfeather: 不是耶，你在漫畫看到厲害的魔法師 03/18 16:02
→ devidevi: 南勇:我不是魔法使 03/18 16:02
→ windfeather: 都是全大陸前百名的水準了 03/18 16:02
→ deepelves: 南勇大哥算魔法戰士吧，兩邊好處都吃得到難怪超強 03/18 16:03
→ andy0481: 你用那個世界最頂的去看凡夫戰士 03/18 16:03
→ windfeather: 你怎麼不說不知那冒出來的無名刺客 03/18 16:03
→ zuraKatsura: 但我提到的那些騎士 將軍也是頂中頂了啊 03/18 16:03
→ windfeather: 都可以單刷傳說中的福利蓮了 03/18 16:03
推 Muilie: 你舉例的有一半對手是魔族最強七人組 03/18 16:03
推 sky001tp: 南勇：Am I a joke to you? 03/18 16:03
推 duelaylomo: 南勇自己都承認靠預知魔法橫行天下的 03/18 16:03
推 s7503228: 不是欸 一劍都更 03/18 16:05
→ s7503228: 肉體幹碎金屬 03/18 16:05
→ s7503228: 你也要確定沒到最頂的魔法師能傷的了這群怪物體質R 03/18 16:05
→ windfeather: 另外秒頂級戰士的魔族，搞不好照樣秒一堆頂級法師 03/18 16:05
推 dm03: 主要漫畫省略不少戰鬥畫面 變得每次都像秒殺一樣 03/18 16:05
→ zuraKatsura: 南勇例外啊 伏筆一堆也沒表現過武技 03/18 16:05
推 RbJ: 那個兒子是打魔族將軍，1換1很強耶 03/18 16:05
→ s7503228: 舉例來說艾冉幹碎金屬這個身體 一級考試那個用岩石的大 03/18 16:05
→ s7503228: 叔八成就傷不了他吧 03/18 16:05
→ GordonJordan: 辛梅爾還盲打七崩賢 03/18 16:06
→ windfeather: 一個帝國培養出來的無名刺客，狠一點的話 03/18 16:06
推 zaq1xsw21212: 欣梅爾也算戰士吧 你列的那幾個都抬轎用的凡人 怎麼 03/18 16:06
→ zaq1xsw21212: 跟傳說級怪物比 03/18 16:06
→ GordonJordan: 阿嬤沒轍的結界他敲出裂縫 03/18 16:06
→ windfeather: 都可以把苻莉蓮團滅了 03/18 16:06
推 kobe30418: 修寶一擊砍爆龍 03/18 16:07
推 Muilie: 而且七崩裡面馬哈特跟阿烏拉都不是純魔法使，兩隻都會打 03/18 16:07
→ Muilie: 近戰，那個四手霸王也會用魔法改變劍的重量 03/18 16:07
推 dces6107: 不要覺得魔族很弱欸，那是因為主角是芙莉蓮 03/18 16:07
推 oldriver: 都更劍 臉接矛 徒手碎鑽石 自由落體無傷 你再想想 03/18 16:07
推 jeff235711: 莫忘強如欣梅爾+艾冉也打不贏庫瓦爾 03/18 16:08
→ windfeather: 更恐怖的是，人類最強戰士甚至還自認自己不是最強的 03/18 16:08
→ zuraKatsura: 問題是那些菁英是被一招秒啊 03/18 16:08
→ windfeather: 只是活到最後而已 03/18 16:08
推 s7503228: 126話阿蓮不是也說戰士很重要 03/18 16:08
→ s7503228: 即使是最強的大魔法使沒準備對付戰士也是被秒 03/18 16:08
→ s7503228: 同樣也是菁英啊 03/18 16:08
→ zuraKatsura: 而且劇中明講他們就是頂尖人物了 03/18 16:09
→ ykes60513: 利希塔什麼咖啊 艾冉好歹也是勇者小隊的 宿醉的海塔都 03/18 16:09
→ ykes60513: 能贏他 03/18 16:09
→ zuraKatsura: 欣梅爾 南勇這個就是我文末說的一兩個例外啊 03/18 16:09
→ zaaztt23771: 標準的看顧呂布就就覺得關羽很弱 03/18 16:10
推 house0278: 7步之內戰士快 7步之外戰士輸 03/18 16:10
推 s7503228: 利希塔好歹也是二級欸 不是只有一級算菁英吧 03/18 16:10
→ GordonJordan: 葛納烏算菁英吧 二打一四手霸王差點死 03/18 16:11
→ s7503228: 不是說二級其實也沒多少人 03/18 16:11
推 undeadsin: 七崩賢清一色魔法使（x) 魔族都是魔法使（o) 03/18 16:11
→ Diaw0803: 主角就魔法使 還想怎樣 03/18 16:12
推 Sakamaki: 你說的四手魔族也是將軍欸，你說他強不就是在稱讚戰士? 03/18 16:12
→ s7503228: 魔族都是魔法使(X) 魔族有將軍啊 03/18 16:12
→ s7503228: 跟艾冉打的那個就不是魔法使吧 03/18 16:12
推 windfeather: 照劇情來看，3級魔法師都已經是人類一流水準了 03/18 16:12
推 jpg31415926: 物理系的高手大多沒出手或是畫面跳過，大致上就勇者 03/18 16:12
→ jpg31415926: 小隊吧 03/18 16:13
→ windfeather: 別忘記起跳是5級 03/18 16:13
→ s7503228: 阿烏拉手下那個雙馬尾應該也是戰士系不是魔法使 03/18 16:13
→ jeff235711: 對啊 四手魔將舉例錯誤 那個就是戰士打戰士 03/18 16:13
推 geminitea: 說真的，光魔法使能飛，戰士就不知道怎麼贏了，除 03/18 16:13
→ geminitea: 非戰士有設定法術抗性 03/18 16:13
推 tim1112: 人類一級打魔族將軍都有可能吃土了，這是有比戰士優秀？ 03/18 16:13
推 Muilie: 戰士可以拔起一棵樹丟出去，踩在上面打空戰 03/18 16:14
→ jeff235711: 我相信艾冉可以跳很高 03/18 16:14
→ zuraKatsura: 葛納烏+番茄能跟魔將周旋 03/18 16:14
→ s81048112: 因為不夠噁心 03/18 16:14
→ zuraKatsura: 但頂尖騎士被一招秒 所以還是魔法管用啊 03/18 16:14
→ zuraKatsura: 然而那個騎士比番茄強很多 03/18 16:15
→ tim1112: 那個是比修塔爾克強，但不見得是最頂尖的戰士啊 03/18 16:15
推 windfeather: 你怎麼一直糾結在這種沒意義的地方？ 03/18 16:15
→ windfeather: 頂尖魔族也是被戰士一招秒啊 03/18 16:15
推 jpg31415926: 像武僧克拉福特也沒出手，他應該也是近戰系頂尖的 03/18 16:16
推 MoonSkyFish: 戰士的強度落差太大了 不是很鬼扯就是很雜魚 03/18 16:16
→ windfeather: 一招把龍砍死的攻擊，你覺得魔法師接得住嗎？ 03/18 16:16
推 Sakamaki: 那個騎士是被四手殺掉的吧，那怎麼會是魔法管用? 03/18 16:17
→ Sakamaki: 不是戰士殺的嗎? 03/18 16:17
→ Flyroach: 講實話是S級強度的近戰產出一個，可能S級法師就能產3個 03/18 16:17
推 Jin63916: 那個兒子可以單換一隻魔族將軍，很強了吧 03/18 16:18
→ Flyroach: 而且強的法師比強的戰士多是合理的，魔法來自解析魔族用 03/18 16:18
→ RX11: 四手不就強在沒有人跟四隻手的人打過 03/18 16:18
→ Flyroach: 的力量，有個樣本所以能研究，越研究徹底越容易量產強法 03/18 16:18
→ Flyroach: 但強的戰士有八成都是靠天生神力 03/18 16:18
推 tim1112: 四手是先被人解析出四劍戰法，何況蓋納烏還不是得靠修塔 03/18 16:18
→ tim1112: 幫他抗 03/18 16:18
→ Jin63916: 修塔爾克不太行，但艾冉連跟軍神打都沒破防，太扯了 03/18 16:19
→ MoonSkyFish: 目前沒演出過現在的戰士能不能肉身硬吃殺人魔法 03/18 16:19
→ Jin63916: 我懷疑腐賢殺人魔法打下去他還是不會死 03/18 16:19
→ gaym19: 克拉芙特: 03/18 16:20
推 jeff235711: @Jin63916 可能幫艾冉開洞 艾冉一樣站著 03/18 16:20
推 Sakamaki: 修塔爾克跟蓋納烏表現差不多，算強了，還在成長而已 03/18 16:20
→ zuraKatsura: 四手那算有摻魔法吧 一般騎士的武技就沒辦法應付 03/18 16:21
推 tim1112: 再說秒一堆魔族將軍的也就兩個精靈加芙拉梅而已吧 03/18 16:21
推 dgplayer: 艾冉跟軍神打有流血啦 03/18 16:22
推 Castle88654: 騎士團是每個都比修強吧？ 03/18 16:22
→ zuraKatsura: 還有個閃電什麼的被瑪哈特用一般攻擊魔法秒 03/18 16:22
→ npc776: 腐賢80年前就打不過了 艾冉大概也沒辦法硬扛 03/18 16:22
→ MoonSkyFish: 不過這部的戰力浮動別太深究就是了... 03/18 16:23
→ zuraKatsura: 雖然不排除是省略過程啦 03/18 16:23
推 Jin63916: 勇者團到底怎麼不缺手缺腳打腐賢的 03/18 16:23
→ Barrel: 你知道為啥修塔喜歡在戰鬥講廢話嗎 因為他在DOT回血 03/18 16:23
→ MoonSkyFish: 同一篇章還好 跨篇章之間的戰力對比就會怪怪的 03/18 16:24
→ gaym19: 艾冉打軍神有破防啦 但軍神力量比輸他 03/18 16:24
→ walter741225: 四手我印象沒錯的話 是初見殺類型的 03/18 16:24
→ walter741225: 因為戰技的使用時未曾見過的 03/18 16:25
→ gaym19: 四手星爆是武器跟劍技太奇特 03/18 16:25
→ gaym19: 修跟蓋能應對是因為讀記憶跟有情報 03/18 16:25
→ zuraKatsura: @moonakyfish 主要是用武戲在鋪陳文戲想表達的 所以 03/18 16:26
→ zuraKatsura: 每章節的標準會不太一樣吧 03/18 16:26
→ walter741225: 不靠情報要贏只能靠碾壓 03/18 16:26
→ zuraKatsura: 像一級考試就很強調剪刀石頭布 03/18 16:26
→ MoonSkyFish: 阿嬤還沒拜師伏拉梅之前就能單殺魔族將軍了 03/18 16:27
→ MoonSkyFish: 跟一級魔法師天差地遠 03/18 16:27
推 Castle88654: 馬教授近戰也強啊 03/18 16:27
推 tim1112: 這部戰士要說少魔法師什麼，大概就是沒有大範圍絕招吧 03/18 16:28
→ MoonSkyFish: @zuraKatsura 看起來每個章節會特別誇大某幾人實力 03/18 16:28
推 LittleJade: 魔法使那個飛行看起來有夠慢，而且風太大就不能用 03/18 16:30
→ LittleJade: 頂尖戰士的速度要在魔法使飛起來之前摸到也不是問題 03/18 16:30
→ MoonSkyFish: 腐賢那個就強得很鬼扯 難道辛梅爾不能靠神速偷襲嗎 03/18 16:31
推 windfeather: 突然想起來，動畫的艾冉可以在水面上跑XD 03/18 16:32
→ Barrel: 腐賢如果當場全力逃跑 大概很快就能破解殺人魔法了 03/18 16:32
推 Sakamaki: 四手那個情報感覺無論有無得知都沒差的樣子，修並沒有 03/18 16:33
→ Sakamaki: 針對此點做什麼對策，就很想當然的接下來了，看不出來 03/18 16:33
→ Sakamaki: 這情報的作用 03/18 16:33
推 bill03027: 頂尖魔法使也是會被一招秒啊…. 03/18 16:34
→ zuraKatsura: 也是 葛只是跟他說不用硬接 他可以自保 03/18 16:35
→ bill03027: 瑪教授想秒魔法使也是輕輕鬆鬆吧 03/18 16:35
推 XFarter: 腐賢的射速如果是跟菲倫差不多甚至以上的話（動畫表現） 03/18 16:36
→ XFarter: ，加上他不需要法杖還能一口氣射一堆彈幕，考量到絕對貫 03/18 16:36
→ XFarter: 穿的當代狀態，那時的欣美爾再快也是被擦到一發都死定了 03/18 16:36
→ XFarter: 吧？ 03/18 16:36
噓 bobby94507: 南勇：？ 03/18 16:37
推 Castle88654: 施法速度最頂的魔法使V.S上級戰士的出手速度 03/18 16:37
→ MoonSkyFish: 事實上就有個一級+5個二級的團隊被馬教授秒了 03/18 16:38
推 bill03027: 瑪教授就跟勇者團的人都是例外吧 03/18 16:38
→ bill03027: 拿瑪教授秒人的例子就很怪 03/18 16:38
→ XFarter: 烙幹也不一定烙的掉的狀況下老芙的判斷就很正確 能封印就 03/18 16:38
→ XFarter: 直接封印比較好。 03/18 16:38
→ XFarter: 不過劇情目前還沒出現封印魔法的再次使用比較可惜就是了 03/18 16:38
→ XFarter: ，真這麼好用的話應該面對大學姐的時候就該試試了 03/18 16:38
→ Castle88654: 後面那個空間系的魔法速度就很快，勇者都砍不到 03/18 16:39
推 jack30338: 漫畫的世界也是想像的世界 雖然作者不斷強調戰士很強 03/18 16:40
→ jack30338: 但我們這些凡夫俗子就是想像不出來區區戰士怎麼贏 03/18 16:40
→ zuraKatsura: 南勇就還一堆謎團 刻意藏過程也沒屍體 沒得比吧 03/18 16:40
噓 bobby94507: 克拉伏特：？ 03/18 16:42
推 historyinmy: 只是沒畫 不要腦補。看看艾冉那噁心的硬度 03/18 16:42
推 Esca: 因為這漫畫是葬送的芙莉蓮，如果是葬送的克拉伏多就會變成 03/18 16:43
→ Esca: 發魔法師怎麼那麼弱成天被秒 03/18 16:43
推 ts1993: 腐賢大概只是想留著他研究吧 不然都能把封印術打到他身上 03/18 16:43
→ ts1993: 怎可能打不死他 03/18 16:43
→ ts1993: 實力變化 還是有因為 篇章越來越常 所以某些人的實力 會 03/18 16:45
→ ts1993: 浮動很大 03/18 16:45
推 Tsucomi69: 戰士村一堆頂級戰士還不是被魔族滅 03/18 16:45
→ Tsucomi69: 要組團才強啦 03/18 16:48
推 jack30338: 撇掉那些老怪物 塞莉耶 克拉福特 弗蘭梅 至少這個時代 03/18 16:52
→ jack30338: 頂尖戰士比頂尖魔法使強了一個檔次 03/18 16:52
→ MoonSkyFish: 一級那些近戰法師是最謎的 她們能作的事 頂尖戰士都 03/18 16:56
推 KoKoLoot: 滅掉戰士村的傢伙也不是隨便路邊找的小蝦米，給戰士村的 03/18 16:56
→ KoKoLoot: 面子也算夠高了 03/18 16:56
→ MoonSkyFish: 可以作到 自己抦棄了射程優勢 03/18 16:56
推 AdmiralAdudu: 要說強度不強度 沒看漫畫不知道 我只是覺得這部的 03/18 16:58
→ AdmiralAdudu: 法師為什麼那麼萬能無死角 遠近都能打有護盾還能飛 03/18 16:58
→ AdmiralAdudu: 就沒看過法師這種遠程職業沒有系統上的弱點 03/18 16:58
→ zuraKatsura: 現在漫畫在平衡了 03/18 16:59
→ MoonSkyFish: 紅鏡龍表示：法師吹們是忘了我嗎? 03/18 16:59
推 Mareeta: 會飛了不起喔 我們戰士會嘲諷啊 03/18 17:01
推 ks007: 用馬當標準不太對吧 03/18 17:07
→ ks007: 不過有飛行的情況下 很難想像戰士能贏魔法使 03/18 17:09
推 ifiamadj: 這部就另類DND世界觀，你去玩一下柏德之門3、WOTR、擁王 03/18 17:13
→ ifiamadj: 者，就知道法師有多脆弱 03/18 17:13
→ ifiamadj: DND有個常見笑話是連手持短刀哥布林都能秒殺10等法師， 03/18 17:13
→ ifiamadj: 你知道10等多誇張嗎？20等可以使用10環法術已經是凡人之 03/18 17:13
→ ifiamadj: 巔，可以在所在位面星球上橫行霸道，基本上除了半神以上 03/18 17:13
→ ifiamadj: 親自降臨能挑戰，剩下幾乎都只能像螻蟻一樣被碾碎，而10 03/18 17:14
→ ifiamadj: 等也都已經是雄踞一方可左右一國命運等級，然後這樣等級 03/18 17:14
→ ifiamadj: 的法師竟然可以被哥布林這種野外輕鬆秒殺？但凡是3等其 03/18 17:14
→ ifiamadj: 他非法系職業都不會鬧這種笑話 03/18 17:14
推 yumenemu610: 這串原文跟討論提的例子說到底不都是芙莉蓮最一直提 03/18 17:16
→ yumenemu610: 到的相性問題嗎到底有什麼好吵的 03/18 17:16
推 ifiamadj: 法師正面要贏戰士要不得先攻高秒殺或者打控制，要不得上 03/18 17:19
→ ifiamadj: 好BUFF堆高AC與近戰能力 03/18 17:19
→ ifiamadj: 可是戰士一般不用上齊BUFF就已經AB、AC、豁免都高得誇張 03/18 17:19
→ ifiamadj: ，戰士被突襲了還能抗，法師被突襲可以準備等復活或重新 03/18 17:19
→ ifiamadj: 開卡了 03/18 17:19
推 slowsoul1998: 我也看不出來純戰士哪裡厲害 但應該是因為前面一大 03/18 17:20
→ slowsoul1998: 篇幅都在魔法考試和黃金鄉的關係吧 沒啥琢磨在戰士 03/18 17:20
→ slowsoul1998: 的戰鬥 03/18 17:20
推 fewhy: 不要忘記了原作者是武戲低能XD 戰士的強度可能是一種形而上 03/18 17:20
→ fewhy: 的存在 可能只能用想像的XD 03/18 17:20
推 psp80715: 辛梅爾：？？？ 03/18 17:30
→ psp80715: 兒子單挑跟將軍一換一很強捏，後面的將軍還要修塔爾克 03/18 17:31
→ psp80715: 跟蓋納烏聯手才打死 03/18 17:31
推 psp80715: 至於弓箭手，只能說他的立足點不錯，但馬教授黃金化不 03/18 17:34
→ psp80715: 用準備動作，想放就放 03/18 17:34
→ psp80715: 更別說還有只靠一個僧侶跟一個戰士兩人組隊就拯救世界 03/18 17:37
→ psp80715: 的武僧 03/18 17:37
→ psp80715: 那次拯救世界總不可能靠僧侶在打吧== 03/18 17:38
推 a32337441: 不要一直在這部作品研究戰力指數== 03/18 17:40
噓 sheo99: 一級魔法使夠頂了吧 03/18 17:44
→ sheo99: 還不是沒戰士就準備死在魔族將軍手下 03/18 17:44
→ sheo99: 欣梅爾一個人逼退兩個大魔族 03/18 17:46
→ iComeInPeace: 戰力強的就那幾個 其他一堆廢物 03/18 18:03
→ v9896678: 戰力能看的戰士就那幾個，看看魔法使和戰士的數量比 03/18 18:08
推 coollee: 最近新增的設定終補近戰強度了 希望能讓修塔爾克有表現 03/18 18:09
→ laechan: 在羅德斯島戰記裡面也是法師比較強，但前提是必須保持一 03/18 18:09
→ laechan: 定的距離，以及對方沒有利用坦職當先鋒 03/18 18:09
推 CTUST: 戰士基本都血牛，沒有接到死就自己死 03/18 18:11
推 HiggsBoson: dd再屌沒坦補能出團嗎 03/18 18:26
推 clover1211: 現在戰士問題重點在於 連當坦都讓人懷疑扛不扛的住 03/18 18:36
→ clover1211: 除了艾冉那種莫名的硬 沒看到第二個這麼耐打 03/18 18:38
→ clover1211: 本來應該有設定抗魔防具 也不知道是不是作者忘了 03/18 18:40
推 jeff235711: 有啊 不動外套(被打 03/18 18:52
→ z635066: 這什麼他行我也行的概念...你怎不先問問升上高級，戰士跟 03/18 18:56
→ z635066: 法師的倖存比例 03/18 18:56
→ Articunon: 你拿頂尖的魔法使去比中等的戰士？怎麼不說一級考試還 03/18 18:59
→ Articunon: 會死的那些菜雞，至少也有三級了像廢物一樣會被普通的 03/18 18:59
→ Articunon: 鳥型魔物滅團，水妹要不是芙莉蓮去救也要死在第一場， 03/18 18:59
→ Articunon: 爛到連葛納烏都嫌他們沒價值 03/18 18:59
推 bbcumback2me: 勇者不是戰士啦，他們是不同的職業… 03/18 19:23
推 lee70404: 有沒有在看 講好了七步內戰士 七步外法師 03/18 19:26
推 killuaz: 魔法使也有雜魚啊 第一階段一堆被屍誘鳥弄死的 03/18 20:06
推 toulio81: 也沒有到不行吧？只不過對魔族來說不太夠看，否則戰鬥 03/18 20:37
→ toulio81: 魔法師也不會產生，畢竟魔法師就是打不過才跑去研究魔 03/18 20:37
→ toulio81: 族能力的產物，但也只是補足戰士的不足 03/18 20:37
→ toulio81: *就是”人類”打不過 03/18 20:39
→ toulio81: 另外南勇雖然感覺像是戰士，但從他有頂級的預知魔法這 03/18 20:41
→ toulio81: 點來說，有可能是魔武雙修都到頂了，不太能拿來代表戰 03/18 20:41
→ toulio81: 士中 03/18 20:41
→ sheo99: 又不是勇者鬥惡龍，還勇者是職業不是戰士= = 03/18 21:15
→ zuraKatsura: 還真的是職業吧 這本來就致敬勇者鬥惡龍 03/18 22:52
→ zuraKatsura: 軍神有說艾冉是他所知最強的戰士 03/18 22:53
→ TWkiller: 勇者真的不是戰士啊 03/18 23:17
→ TWkiller: 何況這世界觀勇者隊伍很多 03/18 23:22
推 bbcumback2me: 勇者就真的是職業XDD 某推文回去重看吧 03/19 00:49
推 bbcumback2me: 想到之前某文章也在討論稱號，一堆人以為欣美爾稱號 03/19 00:51
→ bbcumback2me: 是「勇者」，拜託，那是他的職業 :) 03/19 00:51
