→ StBeer: 能夠對談就能互相理解這件事情是錯誤的 01/21 10:46
→ KingKingCold: 那是因為ELS本來就不是來跟你打的 是跟你好的 01/21 10:46
→ KingKingCold: ELS根本就是和平主義模範生 01/21 10:46
→ StBeer: 我能理解一成是蘿莉控，大家也是，但是每個人還不是在找 01/21 10:46
→ StBeer: 機會把他送進去 01/21 10:46
→ yam30336: 火影才是好嗎，相信我之術 01/21 10:47
→ astinky: 00跟魔法公主比起來那個結局根本是童話故事吧 01/21 10:48
推 arrenwu: 大敵當前 一般來說不打仗沒辦法和解吧？ 01/21 10:48
推 spaceview: ELS開打還是單純太呆萌 誤會人類見面談事情都靠拳頭XD 01/21 10:48
→ spaceview: 不然兩邊的實力差距這麼大 硬要打人類根本沒機會 01/21 10:48
→ arrenwu: 如果人類沒辦法先對抗 剎那根本連溝通的機會都沒有 01/21 10:49
→ scott032: 裝甲惡鬼村正 善惡相殺唯一解 人命都是平等的 01/21 10:49
→ Barrel: 吠陀 忘記哪邊看來的 說人類最後會贏 但是代價很高 01/21 10:49
推 eva00ave: 00劇場版後人類和變革者戰爭還是打了50年 01/21 10:50
→ eva00ave: 而且打到一半發現隊友也變成變革者 01/21 10:50
推 GyroZeppeli: 00劇場版不就只是外星人搞錯溝通的方式 跟戰爭有什 01/21 10:50
→ GyroZeppeli: 麼關係？ 01/21 10:51
推 arrenwu: 跟ELS我覺得還好 因為ELS還算單純 01/21 10:51
→ arrenwu: 00 S2 那個裸聊之後達成和解這就真的是童話故事了 01/21 10:51
推 MrSherlock: ELS也是和剎那達成了利害關係 01/21 10:52
→ arrenwu: 不過劇場版突然冒出外星人我不是太喜歡就是了 01/21 10:52
→ arrenwu: 整個劇場版我喜歡的就只有結局剎那跟王女的對話那邊XD 01/21 10:53
→ scott032: 如果ELS是來跟你打仗的 怎麼溝通都沒用吧 01/21 10:53
→ scott032: 根本就是單方面輾壓 01/21 10:53
→ gundamvx2: ELS都把人融成那樣了算和平嗎?算是一種種族清洗了吧 01/21 10:53
推 YeSerD: 10/10: 欠教育？ 01/21 10:54
→ scott032: 隔壁法夫納的異界體還有主戰派跟主和派 01/21 10:54
→ r02182828: 那不是和解 是無法溝通 能溝通就沒事了 01/21 10:55
推 arrenwu: 是啊 ELS是找到方法溝通就能和解 這算是好解決的XDD 01/21 10:57
推 Yanrei: 劇場版當時雖然我是去電影院看，不過有點不太喜歡這樣的 01/21 10:57
→ Yanrei: 劇情XD 01/21 10:57
→ hk129900: 超時空要塞7才是好嗎 人類先跟傑特拉帝和解 還能通婚 01/21 10:57
→ r02182828: 應該就是做成人型外星人會牽扯一堆劇場版弄不完才要弄 01/21 10:57
→ r02182828: 成嗡嗡叫的百變怪 01/21 10:57
→ hk129900: 後來又靠與胖虎跟宇宙惡魔和解 這才是教科書等級XD 01/21 10:57
→ arrenwu: 剎那：「妳是正確的」 王女：「你也..並沒有錯呀」(流淚) 01/21 10:58
→ arrenwu: 這段當時候看真的覺得很溫暖 01/21 10:58
推 RbJ: 那是ELS本身就不是來打你的，他是來聊天的 01/21 10:59
→ hk129900: 超時空要塞超神的 傑特拉帝本來是巨人 開發出縮小化技術 01/21 10:59
推 topfree: 也有看到同人劇情實際上人類是被ELS寄生侵蝕不是和解XD 01/21 10:59
→ RbJ: 跟法芙娜一開始的星核一樣，只是後來從一個群體分化出個體 01/21 11:00
→ arrenwu: 異界體與其說主戰主和 不如說個體差異很大 01/21 11:00
→ arrenwu: 不過我目前進度只有到 Exodus而已 後來的還沒看XD 01/21 11:00
→ RbJ: 異界體其實是集體意識，地球生命也是他們孕育出來的 01/21 11:01
→ RbJ: 只是交流方式跟ELS一樣，先把你融為一體，人類方嚇都嚇死 01/21 11:02
推 Yanrei: 超時空要塞一定要看愛還記得嗎？那部XD 01/21 11:02
→ Yanrei: 我覺得整個超流暢，歌曲搭配又好 01/21 11:02
推 RandyOrlando: 那是建立在剎那已經有讓對方閉嘴的武力上了 01/21 11:02
推 highwayshih: ELS是以為人類溝通方式就是對射粗粗的光束和爆裂物 01/21 11:02
→ RbJ: ELS：哇，有新生命體，我去跟他們聊聊(融合 01/21 11:03
→ RbJ: 人類：啊啊啊啊啊，那什麼鬼啊，開打打打打打 01/21 11:03
推 h75311418: 對談是和解的第一步 01/21 11:04
推 spaceview: 因為人類先用粗粗的光束射出去說你好啊 當然一開始就跟 01/21 11:04
→ spaceview: 你見面三秒就合體的也有問題 01/21 11:04
推 arrenwu: 00 QanT 有這麼強嗎？ 01/21 11:04
→ highwayshih: ELS:哇 他們用粗粗的光束來歡迎我們 那我們也回禮吧 01/21 11:05
→ highwayshih: (同化模仿射回去) 比利：他們在學習 01/21 11:05
→ r02182828: Qoo好像有時間能全殲ELS吧 01/21 11:06
→ spaceview: 00Q完全體是全刃式 但是伊恩A夢光是調整到0Q準時上戰場 01/21 11:06
→ spaceview: 就操到快死掉了 不要讓整備大叔暴斃好嗎 01/21 11:06
推 WarnLeadwar: ELS唯一犯的錯就是以為人類跟他們一樣 01/21 11:07
推 arrenwu: 劇場版看起來像是格拉哈姆捨身幫剎那創造機會，剎那才得 01/21 11:08
推 RbJ: 也不算錯，就雙方交流的手法不一樣 01/21 11:08
推 cross980115: 硬操剎那 加上ELS沒有後續增援的話 理論上是能辦到 01/21 11:08
→ cross980115: 的 01/21 11:08
→ cross980115: 不過ELS的登場也把00的設定補充得更完整，光頭王真 01/21 11:08
→ cross980115: 的很作弊 01/21 11:08
→ arrenwu: 以接觸到ELS的意識流，進而去找他們溝通 01/21 11:08
→ RbJ: 人類覺得你是來殲滅我們的，ELS覺得融合起來比較好談 01/21 11:09
→ lucifer2703: 全刃式00q一開始的設定是能一週全滅els 01/21 11:09
→ lucifer2703: 後來改成要一週不吃不喝不休息才能全滅 01/21 11:09
→ lucifer2703: 目前最新的版本 01/21 11:09
→ lucifer2703: 100台全刃式一週不吃不喝不休息才能全滅 01/21 11:09
→ lucifer2703: 而且過程中els不能進化 01/21 11:09
推 highwayshih: 00Q最早是說在裝備全刃式+不考慮駕駛員(剎那)的疲勞 01/21 11:10
→ highwayshih: +ELS沒有後續增援的前提下連續戰鬥一週能殲滅ELS 01/21 11:10
推 li61016: 與其說是和解不如說是共存吧？ 01/21 11:10
→ cross980115: 武士道是幫忙開路 讓剎那能快速進入中樞，然後由剎 01/21 11:10
→ cross980115: 那開Trans-AM交流，提耶&吠陀幫忙處理大量資料流 01/21 11:10
→ lucifer2703: 簡單來說就是你不靠溝通基本上沒救 01/21 11:10
推 BruceChang: OO整個故事就是為了打外星人 劇場版當然要打一下 01/21 11:10
→ highwayshih: 但後來吃書就是了 01/21 11:11
推 killerj466v2: 蒼穹的異界體是本來一開始生存方式就是靠同化 01/21 11:11
推 arrenwu: 我覺得00Q那個綠色的感覺還滿帥的 可惜登場時間挺短的 01/21 11:11
→ cross980115: 反正最後就…連整個00Q都生物化了 01/21 11:12
→ killerj466v2: 是同化到特定人士了解感情後才開始獨自分化 01/21 11:12
→ r02182828: 人類方式打地球防禦戰 一台或一百台要花一周清場 01/21 11:12
→ cross980115: ELS學習力算很驚人 還能自行模擬一般機體跟噴光束 01/21 11:12
→ killerj466v2: 不過繼承到負面感情然後幹更狠的居多 01/21 11:12
推 X18999: 不和解不就走伊甸王全滅結局嗎 01/21 11:12
→ spaceview: 100台00Q做出來人類早就滅亡了 木星兩年伊安A夢才生產 01/21 11:12
→ spaceview: 出兩顆 連未來探索戰艦皇上面也不是每一台前兆都可以有 01/21 11:12
→ r02182828: 地球肯定沒了 還是得溝通 01/21 11:12
→ marinetauren: 反正那打贏的可能就是設定在不可能上 只能靠溝通解 01/21 11:13
推 arrenwu: 至少劇場版的演出看起來 看起來打了不會贏啊XD 01/21 11:14
推 dreamwing11: 雖然很超展開 但是貫穿作品核心收尾的挺棒的 01/21 11:14
→ cross980115: 就算能打贏 剎那也會先選擇理解啦，後期成熟很多 01/21 11:15
→ dreamwing11: 不過很多人不太能接受就是 01/21 11:15
→ marinetauren: 只是差在要把00Q+剎那要設定得多強或ELS要弱化多少 01/21 11:15
→ cross980115: “選擇溝通理解” 01/21 11:15
推 RbJ: 不過就算不跟ELS不和解，也只是變成金屬生命體吧 01/21 11:15
推 egg781: ELS那數量一開始說00Q能單幹本來就太誇張,後來一直校正= = 01/21 11:15
→ RbJ: 所以只是看人類願不願意變成另一種形式活下去 01/21 11:15
→ arrenwu: 00Q 收尾收得不錯啊 其實S2我覺得就收得不錯了 01/21 11:15
→ egg781: 沒有~ELS聽不懂你在講甚麼的時候會灌輸過多的資訊 01/21 11:16
→ lucifer2703: 就一開始他們沒想太多 01/21 11:16
→ lucifer2703: 口胡全刃式能打贏後越想越不對勁 01/21 11:16
→ lucifer2703: 只好一直吃書修正 01/21 11:16
→ SCLPAL: ELS噴出來的光束是甚麼成分w? 01/21 11:16
→ egg781: 能溝通後他們才知道這樣壞壞,是說都滅了幾個星球都沒有 01/21 11:16
→ dreamwing11: ELS怎麼看也不可能殲滅 只要留一小塊就能侵蝕壯大 01/21 11:17
→ egg781: 一個ELS發現不對勁也是頗奇怪...... 01/21 11:17
→ guanluvsquat: 只記得當年看到銀色的傻子那有點無言= = 01/21 11:17
→ RbJ: 噴光束是同化人類兵器之後才會的吧，那就問人類當時兵器用啥 01/21 11:17
→ lucifer2703: els他們噴出來的東西好像也是gn粒子 01/21 11:17
→ lucifer2703: 至於怎麼噴的嘛 鋼彈的事不用想這麼清楚 01/21 11:17
→ dreamwing11: 一開始掉到地球的就不知道怎麼清乾淨了吧 01/21 11:17
→ FinnNuclear: 一開始說一台00Q全刃就能打贏真的蠻扯的 01/21 11:17
→ arrenwu: 那個 00Q Full Saber 有在劇場版登場嗎？ 01/21 11:17
推 Yanrei: 就結尾OK但前面我覺得太超展開XD 01/21 11:17
→ RbJ: ELS沒同化之前記得都是用撞的 01/21 11:17
→ arrenwu: 我剛剛google了一下，劇場版的00Q好像沒那麼大隻 01/21 11:18
→ cross980115: 不和解的話就是繼續打 看要KIA多少人啊… 01/21 11:18
→ cross980115: 剎那一開始也負荷不了那個資料流 是靠後面吠陀幫忙 01/21 11:18
→ cross980115: 處理 01/21 11:18
→ arrenwu: @Yanrei 同感 那個同化案例剛出現看起來很突兀 01/21 11:18
→ lucifer2703: 全刃式只存在於設定中 沒有在劇場版登場過 01/21 11:18
→ lucifer2703: 但萬代要賺錢所以把它拿出來賣了 01/21 11:18
→ cross980115: ELS就是 你跟他講話前 他會先講話&灌一堆資料給你 01/21 11:19
→ spaceview: 全刃其實很早就拿出來賣了啦 最早是雜誌附錄搭配上HG 01/21 11:19
→ cross980115: 然後就爆炸了 01/21 11:19
→ cross980115: 能溝通前提是 撐住大量資料流 01/21 11:19
→ arrenwu: 原來如此 剛看還以為是 00Raiser 01/21 11:19
推 highwayshih: 全刃式就架空設定機而已 沒正式登場過 01/21 11:19
→ srx3567: 00那不叫和解 而是沒有好好溝通 如果ELS有敵意就變大戰了 01/21 11:19
→ r02182828: 萬代老招了 動畫看到的機體常常還有更牛逼的版本 01/21 11:20
→ arrenwu: 但從劇情上看起來 剎那這邊沒時間準備 Full Saber了吧XDD 01/21 11:20
→ cross980115: 所以才說都是理論上 01/21 11:21
→ cross980115: 理論上可殲滅打贏 01/21 11:21
→ arrenwu: OK 那果然還是得靠溝通 王女是對的！ 01/21 11:21
→ spaceview: 做出來先犧牲的大概是伊安A夢跟剎那的肝 01/21 11:21
→ RbJ: ELS有敵意就不可能贏，人類直接被同化光 01/21 11:21
→ highwayshih: 忘記哪邊的訪談有提過 要是天人號第一發主砲打中ELS 01/21 11:22
→ highwayshih: 核心的話 被觸發自我防衛的ELS會直接全殲人類 01/21 11:22
→ arrenwu: 伊安是真的很罩 01/21 11:22
→ cross980115: 反正要掰就是純種變革者跟萬能GN粒子 01/21 11:22
→ highwayshih: 打偏真是太好了呢 01/21 11:22
→ RbJ: 結果伊安的女兒愛上一個軟體(誤 01/21 11:23
→ r02182828: 王女也不一定是對的啦 剛好賽到ELS是沒敵意的 01/21 11:23
→ lucifer2703: 全刃式一開始是為了讓雙爐穩定的備案 01/21 11:23
→ lucifer2703: 就跟00的小飛機一樣 01/21 11:23
→ lucifer2703: 但00q的雙爐一開始就能穩定運作所以就不需要全刃式 01/21 11:23
→ highwayshih: ELS是呆萌外星生命體+人類不夠強真的是萬幸 01/21 11:24
→ RbJ: 也不是對錯問題，能聊聊就和平當然先聊 01/21 11:24
推 arrenwu: 阿雷路亞：伊安娶那個老婆根本就是犯罪 01/21 11:24
→ arrenwu: 伊安：幹 工三小 01/21 11:24
→ arrenwu: 我看阿雷路亞跟瑪莉在一起好像也..沒什麼好說別人的吧 01/21 11:25
→ cross980115: 不考慮性能跟需求的情況下 00 Raiser還是比較帥 01/21 11:25
→ cross980115: Qan[T]本來就是對話用機體 01/21 11:25
→ spaceview: 類似這樣做法的就是星際爭霸戰的博格 後面幾乎都是人類 01/21 11:25
→ spaceview: 靠主角威能的外掛才有機會 然後打了這麼多年也只有部分 01/21 11:25
→ spaceview: 願意要談和 ELS真的單純是對手太單純才有機會 01/21 11:25
→ srx3567: 確實 先溝通比較重要 真的不行再來搞武力 01/21 11:25
推 dreamwing11: ELS是不是根本沒生命體的概念 對他們來說人類跟機械 01/21 11:25
→ dreamwing11: 好像沒啥區別 都是先侵蝕你再說 01/21 11:25
→ arrenwu: 不過劇場版把王女跟剎那的線收起來是這點我覺得很棒 01/21 11:26
→ dreamwing11: 他們可能沒溝通錢也不知道人類脆弱到這樣就便當 01/21 11:26
→ arrenwu: 畢竟00 S1 的時候開始就是以王女跟剎那在解決紛爭的分歧 01/21 11:26
→ arrenwu: 上作為劇情概念展開的一個重點 01/21 11:26
→ RbJ: 只是光頭王幾百年前，就預料到會有一個不同溝通體系的生命體 01/21 11:26
→ RbJ: 真的是最外掛的存在XD 01/21 11:26
→ spaceview: 能做出完全同步的太陽爐 這個設定就很扯了 不愧是最強 01/21 11:27
→ spaceview: 整備大叔 01/21 11:27
推 ballby: 伊甸王：敵我死光就和解了 01/21 11:28
推 highwayshih: ELS就在剎那溝通前都不知道人類脆弱到他們灌點資訊 01/21 11:29
→ highwayshih: 自我介紹就會壞掉 然後以為他們是用粗粗的光束和煙火 01/21 11:29
→ highwayshih: 來歡迎我們啊 01/21 11:29
推 rckGT8043: 蒼穹在溝通和理解琢磨比較多 01/21 11:31
推 cross980115: CB的計畫 不管後備跟實行成員一堆都是菁英中的菁英 01/21 11:31
→ cross980115: 啊 從幾百年前就是光頭王集合當代菁英打造的計畫 01/21 11:31
→ cross980115: 只是光頭王真的是菁英中的超級菁英 01/21 11:31
推 a183asd: 其實S2就演給你看不能溝通不想和解的人（沙瑟斯、A-LAWS 01/21 11:31
→ a183asd: ）下場是怎樣了 01/21 11:31
推 arrenwu: 我覺得伊歐力亞就是外掛啦 基本不像人類了 01/21 11:32
推 highwayshih: 還有劇場版的聯邦軍變革者 01/21 11:32
→ cross980115: 不光是單純的先知 就連技術力跟規劃 從幾百年前就領 01/21 11:33
→ cross980115: 先不知道幾世代 徹底的碾壓 01/21 11:33
推 highwayshih: 當代科技連GN粒子是什麼鬼都要研究半天才有頭緒 01/21 11:36
→ highwayshih: 光頭王:完整建構半永續生產機關的理論 01/21 11:37
推 leon099: 那朵花開的莫名奇妙 覺得尷尬.. 01/21 11:38
→ egg781: 開花不是溝通成功停戰的訊號嗎? 01/21 11:44
推 fc3s4321: 所以els應該可以對抗月光蝶 01/21 11:44
→ egg781: 光頭王死前還藏了一手Trans-AM 01/21 11:45
→ lucifer2703: 要看月光蝶分解的快還是els侵蝕的快 01/21 11:45
→ lucifer2703: 這吵了十幾年了不會有結論的 01/21 11:46
推 cross980115: 藏了不只一手 是N手啊 01/21 11:49
→ cross980115: 吠陀無法被完全掌控、Trans-AM、雙爐系統、演化純種 01/21 11:49
→ cross980115: 變革 01/21 11:49
推 egg781: 說真的~應該幫他立銅像和紀念日了,他一個人超前部屬救世界 01/21 11:51
推 RaiGend0519: 本來就沒仇而且一邊只是要溝通找家住只是方法讓人類 01/21 11:52
→ RaiGend0519: 感覺是開戰，開戰也只打個一兩天而已 01/21 11:52
→ RaiGend0519: 魔法公主辣個已經培養仇恨很久惹 01/21 11:52
推 atpx48691: 最好看鋼彈 沒有之一 01/21 11:55
→ RaiGend0519: 另外就算給魔法公主GN裸體聊天室也不會改變什麼，立 01/21 11:55
→ RaiGend0519: 場問題，讓乙事主跟黑毛大人裸聊就能和解？不可能不 01/21 11:55
→ RaiGend0519: 可能(ˊ・ω・ˋ) 01/21 11:55
推 DarkKnight: MUV-LUV 和 世界最後之日 怎麼不給談 01/21 11:59
推 kf01234: OO的劇本跟演出 往前看跟往後看都是很好的存在 01/21 12:03
推 h569: 伊歐利亞就是要為了對話準備，遇到外星人就只是把劇情寫完整 01/21 12:04
→ h569: ，哪裡不合理… 01/21 12:04
推 RandyAAA: 可是前面的B級恐怖片風鋪陳很無謂，還有那個新角跟MA， 01/21 12:06
→ RandyAAA: 本來以為他跟MA被吞後他的怨氣會被外型人擬態強化來當個 01/21 12:06
→ RandyAAA: 形象上的BOSS，結果真的就只是出來被吞的也是整個無謂 01/21 12:06
→ RandyAAA: 所以個人評價是00一期>劇場>二期 01/21 12:08
推 ex990000: 人類彼此都能對話 但還是…. 01/21 12:12
→ SCLPAL: 那個臉在OO好像都很慘阿wwww 01/21 12:20
推 shinobunodok: ELS是呆萌 他們以為這就是人類交流的方式 01/21 12:28
推 seedroy: 不是，變成變革者光是大家可以感受到別人的喜怒哀樂這件 01/21 12:38
→ seedroy: 事就讓人覺得超噁心 01/21 12:38
→ seedroy: 可是至少很貼切主題，與他人對話 01/21 12:39
推 pikaMH: 找整齣最不會溝通的剎那來跟外星人溝通 01/21 12:49
→ lucifer2703: 不過講真的 els打完之後 01/21 12:51
→ lucifer2703: 人類自己變革者vs反對變革者的內戰都打了50年 01/21 12:51
→ lucifer2703: 停戰的原因還是因為變革者越打越多 01/21 12:51
→ lucifer2703: 人數壓過舊人類才停戰 01/21 12:51
→ lucifer2703: 你要說他們終於互相理解了好像也沒有 01/21 12:51
→ lucifer2703: els：我就說地球人打招呼的方法是給對方一頓粗飽吧 01/21 12:51
→ lucifer2703: els：所以我們當初都被那個鋼彈人騙了嗎 01/21 12:51
推 Pixis: 結尾現在回想還是很感人 01/21 12:51
→ Pixis: 即將到來的對話二期就有提到了 01/21 12:52
→ roter: 伊歐利亞覺得就是會有呆萌外星生物 才希望人類不要把鬥爭 01/21 13:00
→ roter: 火種帶著 變成只有互相攻擊這個可能性 即使ELS是帶著惡意 01/21 13:00
→ roter: 來 雖然溝通可能沒啥用 至少還是有意見交流的機會 01/21 13:00
→ roter: 剛好ELS是呆萌無機物 只是運氣好 01/21 13:01
噓 ww: 連唱歌都不會 說什麼溝通理解 01/21 13:08
推 vicklin: 不要以為這世界存在溝通以後必能理解的童話... 01/21 14:09
→ vicklin: 人生online最難的就是傳話遊戲 01/21 14:09
→ vicklin: ELS只是不曉得怎麼和碳基生物拿捏分寸交流而已 01/21 14:10
推 ice2240580: 能溝通當然可以理解 理解你和我只能活一個難道不是理 01/21 15:02
→ ice2240580: 解== 01/21 15:02
推 the0800: 很多時候語言共通也不代表能溝通，像是某些論壇發言有人 01/21 15:09
→ the0800: 發言就是只想耍廚引戰，那種就根本沒有跟你溝通的意思了 01/21 15:09
推 kenzoro: 溝通還是有深淺差別吧 溝通夠深的話 應該可以和解掉大部 01/21 15:53
→ kenzoro: 分都事吧 01/21 15:53
推 linfon00: 超時空要塞7 01/21 16:43
推 rockmanx52: 並沒有 鋼彈系列告訴大家的只有一件事 那就是就算用NT 01/21 17:12
→ rockmanx52: 力或是裸聊互相理解 大家還是戰你娘親 01/21 17:12
推 POSDCORB: 我覺得是神槍少女，當初一定有人先拿起槍，也要有個人 01/21 17:27
→ POSDCORB: 先放下槍 01/21 17:27
→ kenzoro: 個人覺得應該是理解得不夠深吧 01/21 17:29
噓 EliteBaby: 雲 01/21 17:45
推 ar0001123: 能溝通跟理解不代表就能和平啊，智障那麼多 01/22 15:30
推 carllace: 伊甸王能溝通啊，只是打著打著溝通也沒用世界就毀滅了 01/22 16:13
推 carllace: 一開始打起來還只是雙方對宣戰和投降的定義相反 01/22 16:19
