→ Muilie: 可以,但是原因講了就雷 01/15 10:44
推 Giornno: 阿嬤還沒認真過呢 01/15 10:44
推 a125g: 尤蓓爾是特攻型的吧 很吃相性 01/15 10:44
→ npc776: 石頭花紋迷彩收工 01/15 10:44
推 puam4444: 瞪一眼就爆了 01/15 10:45
推 sakurammsrx: 魔法阿嬤比你想的還有料 01/15 10:45
→ Giornno: 阿嬤認真狀態,能使出甚至不能被識別的攻擊招式 01/15 10:45
推 dgplayer: 可以 因為尤蓓爾並不是什麼東西都覺得能切 01/15 10:45
→ Giornno: 要搶攻的話是尤蓓爾會先被秒 01/15 10:46
推 akway: 遠距尅近戰 01/15 10:46
推 yangjam: 擋可能擋不住 但打是一定打得贏 01/15 10:46
噓 psp80715: 屌虐== 01/15 10:47
→ mono5566: 頭髮要放下來才有機會? 01/15 10:47
推 setetsfe: 她宿儺斬範圍好像不大,那個魔法隊長一下就抓到距離了 01/15 10:48
推 Landius: 切割女不是還要接近才能切嗎? 01/15 10:48
推 bomda: 沒看肥倫怎麼被轟飛的嗎 01/15 10:48
→ psp80715: 尤貝爾斬擊要看他潛意識覺得那也沒有辦法砍,一般防禦 01/15 10:48
→ psp80715: 魔法就能防住了 01/15 10:48
推 polas: 尤蓓爾對芙莉蓮沒有特攻點阿 像她打隊長就沒優勢了 01/15 10:48
→ psp80715: *有 01/15 10:48
→ psp80715: 什麼都能砍他還會輸北部魔法隊長嗎? 01/15 10:49
推 crazykid: 全力芙非常的猛 01/15 10:49
→ qwe78971: 打得贏 迷宮那邊就叫她上了 懂嗎 01/15 10:50
推 Jin63916: 屌虐好嗎?肥倫都可以 01/15 10:50
推 Muilie: 同一屆自然系的尤蓓爾都打不贏吧,精神控制系的也不行 01/15 10:51
→ Jin63916: 尤貝爾連威亞貝爾都打輸 01/15 10:51
→ Muilie: 尤蓓爾就對某些魔法特攻而已 01/15 10:51
→ Jin63916: 我認為她是晉升的一級中最弱的 01/15 10:51
推 FeMoman: 尤蓓爾的斬擊攻擊距離很短只有五公尺,阿嬤有一堆招式可 01/15 10:52
→ FeMoman: 以玩死她 01/15 10:52
推 Giornno: 這季結束能做到一級魔法使結束嗎,你就能看到芙莉蓮全力 01/15 10:52
→ Giornno: 狀態有多鬼 01/15 10:52
推 wingthink: 她切割範圍只有五公尺還是十公尺,會被摸魚蓮遠距離摸 01/15 10:52
→ wingthink: 掉 01/15 10:52
→ psp80715: 然後這一屆撇除芙莉蓮,最強的也是鄧肯,尤貝爾頂多算 01/15 10:53
→ psp80715: 前5 01/15 10:53
推 whiteegg: 認真的阿嬤大概只有師祖才能阻止 01/15 10:53
推 Jin63916: 芙莉蓮完全不用全力啊……妳看看她怎麼玩弄鄧肯的 01/15 10:53
→ Giornno: 目前動畫的進度來看,阿嬤打大魔族有演給你看的就阿烏拉 01/15 10:53
→ Giornno: 和庫瓦爾 01/15 10:53
→ Giornno: 都不是正面打的,但認真打的話阿嬤是能跟大魔族正面單挑 01/15 10:54
→ Giornno: 打平的 01/15 10:54
推 qsx889: 阿嬤全力差不多大學姐那邊? 01/15 10:55
推 jason90814: 巴奇就可以吊打她了 01/15 10:55
推 psp80715: 阿嬤目前上限出來了,小輸大學姊 01/15 10:56
推 Giornno: 大學姊年齡應該比阿嬤少很多,阿嬤都練錯了還只能跟大學 01/15 10:57
→ Giornno: 姊打平,就像師祖說的,要是多練一些戰鬥技巧不知道強幾 01/15 10:57
→ Giornno: 倍 01/15 10:57
推 twearthling: 以魔法使來說她算弱勢 畢竟多的是遠程大炮 01/15 10:58
→ Giornno: 阿嬤目前是魔力上千年,戰鬥技巧大概幾百年,壓魔力狀態 01/15 10:58
→ Giornno: 下技巧還是勝過很多人類 01/15 10:58
推 zoojeff123: 你都知道尤貝爾的能力了代表不是純動畫黨,怎麼還會 01/15 10:59
→ zoojeff123: 問這種問題== 01/15 10:59
推 Aequanimitas: 阿嬤一邊破解黃金鄉詛咒一邊打學姐 不覺得有輸 01/15 10:59
推 lemilo9685: 尤蓓爾是特攻型的 上限應該是一級通過的裡面最高的 01/15 11:00
→ DeeperOcean: 那場戰鬥芙莉蓮可是同時還在運算著解開黃金魔法的 01/15 11:00
→ twearthling: 除非跟包包頭學瞬移 不然真的很吃體術技能 01/15 11:00
推 Jin63916: 尤貝爾的魔法用防禦魔法就擋住了 01/15 11:00
推 KyuubiKulama: 我覺得二次考試最後那個芙莉蓮還不是全力狀態 01/15 11:01
→ KyuubiKulama: 那個差不多頂多是啊不能再玩了,稍微認真一下的狀 01/15 11:01
→ KyuubiKulama: 態 01/15 11:01
推 JustBecauseU: 問就是會贏喔 01/15 11:02
推 dgplayer: 阿蓮打大學姐那場底牌被掀了 被知道藏魔力本身就劣勢 01/15 11:02
→ linzero: 單純防禦魔法能擋下,但把防禦之類的附加在某物上面,則 01/15 11:03
→ linzero: 要看是什麼東西定 01/15 11:03
推 benboy: 一級考試最後boss有隱藏大招 對大學姐沒用出來 不算全力 01/15 11:03
→ KyuubiKulama: 芙莉蓮封鎖自身情報近乎到神經的地步,除了上魔力 01/15 11:04
→ KyuubiKulama: 限制器,平常打魔族的魔法都是近一個世紀人類開發 01/15 11:04
→ KyuubiKulama: 出來的 01/15 11:04
推 psp80715: 打不贏跟用全力砸魔法過去也沒辦法給大學姊高傷害是芙 01/15 11:04
→ psp80715: 莉蓮親口說的,持久戰打下去會輸,所以才賭一把肥倫沒 01/15 11:04
→ psp80715: 被殺,就算沒分心解黃金化也不會好多少 01/15 11:04
推 Giornno: 阿嬤用的招式都沒啥威力的樣子 01/15 11:04
→ dgplayer: 所以阿蓮戰術也滿明確 讓肥偷襲勝算比較高 01/15 11:05
→ Giornno: 什麼殺人魔法,噴火之類的 01/15 11:05
推 gamut0202: 阿嬤真的好強 01/15 11:05
推 ymsc30102: 他那招也只有把肥倫釘在牆上而已 對大學姐不痛不癢 01/15 11:05
推 ss3752: 阿嬤打打大學姊同時在解析黃金鄉,感覺也沒出全力 01/15 11:05
→ Giornno: 可是明明複製體有辦法使出一招瞬間把肥倫防禦打爆的隱形 01/15 11:06
→ Giornno: 攻擊,阿嬤本人沒掏出來用過 01/15 11:06
→ Jin63916: 因為那招連肥倫都殺不死 01/15 11:06
推 KyuubiKulama: 我比較懷疑芙莉蓮對魔族說的話到底有幾成是真的ww 01/15 11:06
→ KyuubiKulama: w 01/15 11:06
推 marx93521: 後面會講 芙莉蓮是碾壓這群考生的存在 01/15 11:07
→ Giornno: 平常用的技能欄不像千年歲月累積起來的,有夠貧乏 01/15 11:07
→ Muilie: 複製體沒有心理弱點,不然打學姊阿嬤聽到費倫跟小雞雞都 01/15 11:07
→ Muilie: 死了其實有動搖 01/15 11:07
→ c6343j6297: 阿嬤自己說打不贏的大學姊,不用一直幫她腦補沒用全力 01/15 11:07
→ c6343j6297: 之類的 01/15 11:07
推 sky001tp: 尤蓓爾:會贏喔.jpg 01/15 11:08
推 ymsc30102: 技能組很多吧 打人可以但是打得動大魔族的沒幾招 01/15 11:08
推 psp80715: 阿嬤說打不贏大學姊那裡是心理OS,等於是告訴讀者,所 01/15 11:09
→ psp80715: 以就算沒有分心解黃金化,狀況也差不了多少 01/15 11:09
推 thegiver210: 阿嬤武功 唯快不破 尤蓓爾出手之前 就被阿嬤瞪死了 01/15 11:12
推 meicon5566: 考生全上都不見得可以贏她 01/15 11:12
推 sai007788: 我覺得他在騙啊,他師父是什麼角色他怎麼可能沒有什麼 01/15 11:12
→ sai007788: 招,他到現在放的法術幾乎都是近代的,他師傅的魔法除 01/15 11:12
→ sai007788: 了開花的魔法之外幾乎沒看到用幾招 01/15 11:12
推 Giornno: 最新進度回到過去不是使用了一招幹爆扯的招式嗎,把一個 01/15 11:13
→ Giornno: 遮天巨岩一發炸掉,芙拉梅也是隨手一招就把一座山頭炸了 01/15 11:13
→ sai007788: 她打不贏大學姊應該是相性問題,大學姊直接拿魔力團塊 01/15 11:14
→ sai007788: 當攻擊,對她來說很吃力 01/15 11:14
→ GordonJordan: 她跟踢狗哥打都磨很久了 01/15 11:14
推 FeMoman: 感覺阿嬤認為就算盡全力1v1可能也是跟索莉緹爾5050不如 01/15 11:15
→ FeMoman: 分心解析萬物成金讓費倫加入戰鬥勝率高一點 01/15 11:15
推 bear701107: 尤蓓爾當初打考官是切過頭了 01/15 11:17
推 bobby94507: 開場解除魔力限制 01/15 11:17
推 psp80715: 大學姊最強的是防禦魔法太強,還直接蓋在全身,阿嬤用 01/15 11:17
→ psp80715: 跟大學姊同款的魔力塊也打不出高傷害,就是魔力差不多 01/15 11:17
→ psp80715: 、力量差不多,但技巧跟防差太多,所以耗下去會輸 01/15 11:17
推 qk3380888: 芙現在用的都是一般攻擊 但看起來他有其他手牌可以用 01/15 11:19
→ qk3380888: 的 01/15 11:19
推 p4585424: 人類的強力魔法就鄧肯那幾套吧,阿嬤自己也在用 01/15 11:21
推 dans: 阿嬤蓮會一邊嘴秋打不贏一邊秒殺對手 01/15 11:21
推 biggungod: 討論方向壓根就錯了,阿嫲不會正經跟敵人1v1單挑,所以 01/15 11:23
→ biggungod: 探討阿嬤的單挑強度沒任何意義 01/15 11:23
推 susaku: 尤蓓爾現在的判定機制還是很模糊 上屆的考官外套跟這屆冉 01/15 11:24
→ susaku: 則的頭髮 如果單純用能不能切 那應該只會切了外套跟頭髮 01/15 11:24
→ alberbay: 阿嬤靈壓完全解放她就腳軟了,認知到這種差距根本怎樣都 01/15 11:24
→ alberbay: 打不贏 01/15 11:24
→ susaku: 而不會連人都切了 然而實際上確實切了而且也有切過盜賊 01/15 11:24
推 dgplayer: 簡單講就是阿蓮判斷藏招沒用 拚基本功也拚不贏 所以戰術 01/15 11:24
→ dgplayer: 就是拖到肥倫偷襲摸掉 01/15 11:24
→ DeeperOcean: 輸贏的可能性是會隨著情況變化的,而非完全由實力決 01/15 11:24
→ DeeperOcean: 定,就像鄧肯即使拿到了不怕詛咒的魔法,憑原本實力 01/15 11:24
→ DeeperOcean: 也是不可能打贏馬哈特的,但最後靠著芙莉蓮間接製造 01/15 11:24
→ DeeperOcean: 的破綻改變了戰況。這也就是芙莉蓮自己承認多次輸給 01/15 11:24
→ DeeperOcean: 魔力不及自己的對手的原因,因為實力並非勝敗的唯一 01/15 11:24
→ DeeperOcean: 要素 01/15 11:24
推 crazykid: 對她來說 人就是可以切的東西啊 不然怎麼殺人XD 01/15 11:25
→ susaku: 但打北方隊長又像是完全切不了 01/15 11:25
推 HarunoYukino: 冉則已經判斷出她想像不到贏尤貝爾的畫面 01/15 11:25
推 will980612: 秒殺阿嬤目前沒有平等對手 01/15 11:25
→ HarunoYukino: 鄧肯能贏馬哈特也是歸功於自身對馬哈特相當熟悉 01/15 11:26
→ HarunoYukino: 不然開頭直接就被馬哈特穜廍]等不到製造出破綻 01/15 11:26
→ susaku: 所以我認為是要有個東西能讓她判斷"可切" 再來切下的深淺 01/15 11:26
推 Muilie: 鄧肯也是另一個層面的怪物,他能預判馬哈特什麼時後要開 01/15 11:26
→ Muilie: 黃金化,根本真愛(X 01/15 11:26
→ susaku: 程度就無所謂了 01/15 11:26
推 deepelves: 阿嬤放魔法有罩門,被找到也許會是致命傷 01/15 11:26
→ HarunoYukino: 因為鄧肯跟馬哈特已經對戰了數百場的練習戰 01/15 11:27
→ HarunoYukino: 就如同陳金城看了五百場賽局知道高進偷雞時機是啥 01/15 11:27
→ HarunoYukino: (雖然說是高進要陰陳金城耍手段) 01/15 11:29
推 tom840417: 覺得阿嬤頂多跟大學姊打平 壓魔力被抓到後 最大的優勢 01/15 11:29
→ tom840417: 就已經沒了 除非有沒亮過的底牌 不過這是作者說了算的 01/15 11:29
→ tom840417: 東西 以現有資料來說就是不太可能贏 01/15 11:29
推 wai0806: 實戰的話連費倫都能碾剪刀妹 01/15 11:30
推 apple00: 第二場最終測驗你就知道了 所有人看到老芙幻影第一個想 01/15 11:30
→ apple00: 法是逃跑 01/15 11:30
推 psp80715: 考官的外套給頭髮能切是因為直接上BUFF在物件上吧,北 01/15 11:30
→ psp80715: 方隊長是直接開出防禦魔法,他判斷是防禦魔法沒辦法切 01/15 11:30
→ psp80715: ,所以就切不開了 01/15 11:30
→ l6321899: 學姊應該是目前登場的敵人戰力前面數過來的了 01/15 11:30
推 loverxa: 飛起來遠距離放風箏屌打 01/15 11:31
→ loverxa: 不過阿嬤應該只殺過魔族 尤殺過不少人 對人戰心理優勢是 01/15 11:32
→ loverxa: 尤倍爾佔上風 01/15 11:32
→ Muilie: 尤蓓爾拿出一把大剪刀,費倫掏出一把AWP 01/15 11:32
→ l6321899: 剪刀妹就牽扯到了師祖說的想像力,上限是自己腦袋決定 01/15 11:32
→ DeeperOcean: 又好比以菲倫的實力明顯遠遠不及大魔族,但最後卻打 01/15 11:33
→ DeeperOcean: 出關鍵一擊,這也是實力以外的要素改變了勝敗,結論 01/15 11:33
→ DeeperOcean: 來說就是實力打不贏的對手不代表一定會輸,弱者仍然 01/15 11:33
→ DeeperOcean: 能靠改變戰術創造其他機會,擊敗原本打不贏的對手 01/15 11:33
推 RedBottleona: 尤蓓爾是想像力特化,簡稱奶油獅型(?) 01/15 11:34
推 psp80715: 尤最扯的還是那個同理對方心態就能直接把魔法抄過去的 01/15 11:34
→ psp80715: 能力,拘束魔法能被這樣抄走真的超扯 01/15 11:34
推 crazykid: 不知道尤最後一級獎勵選什麼 如果選個隱身或潛行系的就 01/15 11:34
→ crazykid: 真的很猛了 01/15 11:34
推 kc1345: 這部必須比智商吧@@阿嬤這種大砲型不會給尤機會近身的 01/15 11:35
→ Jin63916: 尤貝爾還很沒品的一直要抄眼鏡哥的魔法 01/15 11:36
→ Jin63916: 眼鏡哥直接拒絕了,尤貝爾還勾勾纏XD 01/15 11:36
推 falken: 剪刀女只有五公尺的攻擊範圍,比信長多一點 01/15 11:36
推 susaku: 難說 芙莉蓮個性也是天天的 常常感覺她在旅行有種死了就 01/15 11:38
→ susaku: 算了的樣子 01/15 11:38
推 ray6031515: 能贏全力蓮的沒幾個啊 考生中沒有對手 01/15 11:39
推 twearthling: 剪刀妹血輪眼偷招很犯規 未來不可限量啊~ 01/15 11:40
推 rick0917: 射程只有五公尺的蜻蜓切... 01/15 11:42
推 milmo: 對戰大學姐時還一邊解黃金化魔法吧 01/15 11:45
推 highwayshih: 至少要找自信尤貝爾吧 原作版尤貝爾會被秒掉 01/15 11:49
推 chrislai: 尤蓓爾連威亞貝爾都打不贏 更不可能打贏芙莉蓮吧 01/15 11:49
推 aotom: 芙莉蓮那樣說不代表她打不過大學姐吧?是因為有費倫在,她 01/15 11:49
→ aotom: 判斷費倫勝算比自己高,理所當然交給費倫 01/15 11:49
推 Strasburg: 這部戰士的上限那麼高 近戰法哪有什麼強度 法師麻煩學 01/15 11:51
→ Strasburg: 肥倫飛高高玩衛星砲好嗎? 01/15 11:51
推 achuck11: 尤貝爾最強的不是切割而是是理解別人後可以可以使用對 01/15 11:55
→ achuck11: 方專屬魔法,如果不限定人類,連魔族或師祖都能抄的話 01/15 11:55
→ achuck11: 基本上沒有上限 01/15 11:55
推 Sakamaki: 但是要理解沒那麼簡單啦,光是對象是精靈就很難理解了 01/15 11:57
→ Sakamaki: 至於魔族會先打起來生死戰,不會有理解的時間 01/15 11:58
推 dgplayer: 能抄不一定能用 鄧肯學了咒返也沒辦法用得像師祖一樣強 01/15 12:02
→ qoo60606: 讓你覺得切不斷就贏了 就像讓兩儀式看不到一樣 01/15 12:13
→ rainveil: 尤貝爾跟其他考生一起聯手都打不過阿嬤啊...... 01/15 12:14
推 kurtis0359: 芙:會贏喔! 01/15 12:15
→ rayven: 芙莉蓮vs索莉媞爾那戰是若沒殺掉索就算輸,因為索知道芙在 01/15 12:21
推 singy001: 芙某今日恐命喪於此,你信嗎? 01/15 12:21
推 swallow1221: 理論上可以 不過芙跟師祖都不會讓他進到攻擊範圍 01/15 12:22
→ rayven: 壓魔力,斷然不能留她活口,兩人魔力量相近但索的魔力控制 01/15 12:22
推 xsdferty035: 阿嬤多瞪幾眼尤就黏在牆壁上下不來了 01/15 12:23
推 africandog: 後面就知道 阿嬤全面到就算把弱點公佈 其他人也無法 01/15 12:23
→ africandog: 針對 01/15 12:23
→ rayven: 大贏,還可以結成魔力盾擋住攻擊力最強的高壓縮殺人魔法 01/15 12:24
→ swallow1221: 艾冉的問題是她的攻擊跟防禦依靠的是她的頭髮 被切 01/15 12:25
→ swallow1221: 斷就沒辦法再生 而且頭髮攻擊一定會進到攻擊範圍 01/15 12:25
→ ruoke: 絕對可以的吧 01/15 12:25
推 torinouta: 認真的阿嬤連自己都打不贏 01/15 12:25
→ rayven: 再這樣耗下去索是有可能逃走的,所以就只能靠菲倫的超長距 01/15 12:25
推 usoko: 當然打得贏 尤蓓爾都講過他切不斷防禦魔法了 01/15 12:26
→ rayven: 離狙擊來收頭 01/15 12:26
→ usoko: 理解他人就能抄的部分 她連眼鏡哥都無法理解了 01/15 12:27
→ usoko: 怎麼可能理解千年老妖 01/15 12:27
→ swallow1221: 最鬼的還是欣 大學姐直接講明只能跟欣同歸餘燼 遇到 01/15 12:27
→ swallow1221: 芙就直接追著打 01/15 12:27
→ rayven: 規則系=作者說了算 01/15 12:28
推 yumenemu610: 每討論一次這部的戰力強度都讓我覺得大學姐更尊了 01/15 12:30
→ rayven: 奇蹟那戰是有點硬捧啦,那時代人類還不會飛,索要跑很簡單 01/15 12:31
→ rayven: 她又沒有七崩賢之類的名聲負累,要逃就逃了 01/15 12:32
推 e2c4o6: 屌虐 01/15 12:33
推 s944310: 尤切割打不贏踢狗哥,學會拘束也沒用,芙內建一堆魔法抗 01/15 12:35
→ s944310: 性,而且拘束魔法是看魔力差距的 01/15 12:35
推 dgplayer: 反過來講 大學姐殺心超重 能殺死對方就不留活口所以才是 01/15 12:35
→ dgplayer: 無名的大魔族 01/15 12:35
→ dgplayer: 代表當下她也沒辦法拿下勇者小隊 01/15 12:37
→ rayven: 外號掛葬送的那個殺性才重 01/15 12:38
推 nacoojohn: 跟大學姐打的時候,不可能使用遠古時期的魔法啦,那種 01/15 12:42
→ nacoojohn: 蓄力這麼久,一定是比速度、持久,看誰先分心 01/15 12:42
→ rayven: 索應該也不想翻桌開殺免得毀掉全知的遺留預言,所以才按捺 01/15 12:43
→ rayven: 住快捉狂的奇蹟提議到此為止和平分手 01/15 12:45
推 AkikaCat: 大學姐要跑也有避免改變未來的因素吧?畢竟全知都鋪好 01/15 12:45
→ AkikaCat: 路了,她非必要應該也不會拆學弟台,所以才威脅完閃人 01/15 12:45
推 shadow0326: 索怎麼知道全知是算她跑還是不跑? 01/15 13:01
→ shadow0326: 最後只是照她自己的想法走而已,拉全知當理由不符合 01/15 13:02
→ shadow0326: 邏輯 01/15 13:02
→ bigbeat: 距離屌打 01/15 13:11
→ rayven: 4魔族會議時索有說會跟著大方向走,細節再說 01/15 13:12
推 erichavez: 阿嬤開心 又有新素材可以研究了 01/15 13:23
推 killuaz: 連拉比涅都看得出芙強很多了,剪刀自己也很強,只要她看 01/15 14:06
→ killuaz: 得出芙的強度,她的認知特攻很難發動 01/15 14:06
推 e1472584: 其實就是看臉色啦,覺得可以欺負就會贏,覺得對面很強 01/15 15:10
→ e1472584: 硬就不行 01/15 15:10
推 dukemon: 全知預言方面沒什麼講,所以索不管怎麼做她都不知道自己 01/15 15:30
→ dukemon: 是不是在預言裡面,還是超出預言範圍 01/15 15:30
→ dukemon: 簡單來說魔族方大致上都不知道全知到底看到啥東西(本人 01/15 15:31
→ dukemon: 什麼都不講),芙莉蓮回到過去也不是全知預言,是魔王探 01/15 15:31
→ dukemon: 知到的 01/15 15:31
推 ytrewq0101: 請避免搞混艾冉跟冉則 01/15 15:39
→ rainveil: 艾冉Eisen,冉澤Sense,德文發音sen類似zan 01/15 15:55
推 jackyT: 感覺後面就會講阿嬤有從魔王身上學到幾招吧 01/15 16:38
→ jackyT: 分析仔打完那麼強的不偷個幾招虧大了 01/15 16:38
推 pipi21209: 目前只有無名大魔族可以跟她打 01/15 17:53
→ S000105X: 阿罵會輸給人類也是在她很年輕沒閉關前的事吧 01/15 21:54
推 erichavez: 阿嬤有說大學姐魔力量跟自己差不多 魔力控制精度又比 01/16 16:13
→ erichavez: 自己好 再加上壓縮攻擊魔法被菜雞肥倫劇透了(還放槍.. 01/16 16:13
→ erichavez: .) 沒辦法靠這招偷襲 才會陷入苦戰 01/16 16:13