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我想特別抓你內文的其中一點出來提,「台灣市場太小」事實上台灣市場真的小嗎? 台灣約為2300萬,韓國人口5100萬,人口約為台灣的2.2倍,如果你真要說,韓國本土市場? 並不是多大(和中日比) 但是你知道韓國娛樂產值多少嗎?在2019年曾高達1070億美元,而台灣呢?大概只有152億? 元,相差7倍。所以只會一味怪市場小其實滿弔詭的,人家就有本事發展海外市場 論GDP台灣2022的人均GDP為32756美元,韓國的則為32410美元,其實台灣人均早就贏韓國( 雖然薪資中位數台灣是4.2萬,韓國是5.8萬,這個再講下去我要被水桶了) 而台灣也並非沒有引領東亞娛樂風潮過,又要幹古了,約在2000年初,台灣不僅能自製能出 口海外的電視劇、有自己的偶像文化, 相信比我老的鄉民比我還清楚那時候台灣娛樂產業混的多麼風生水起,那時候連橘子智冠都 還在自己開發遊戲勒。 其實說到底就是在各國的關鍵發展時刻有沒有做本土產業的保護,中韓在這塊都有做,包括 黃金時段限制海外作品、補助廠商多製作本土作品等。 我認為就是當時政府的傲慢才導致今日的局面,忽視了逐漸下滑的娛樂產業,等到現在才口 號補助,媽蛋,我可以進口外國的發財,狗才跟你投資自製,最有名的就是橘子的天堂、智 冠的Ro。 而時至今日台灣人早已習慣購買觀看外國作品,而這時候再來喊補助多少有點為時已晚,近 年的文化幣也沒有真的去多補助到本土產業,只有電影限制看國片,我兩次文化幣都跑去買 日本作品謝謝政府給我錢買打造壞壞小心機 結論就是政府的扶持措施不夠強,創作者不一定需要大量的補助,但一定需要一個好的平台 ,所以上次吵要砍CCC我氣炸,媽蛋差點就要上街頭了, 我的觀點是現在與其大撒幣讓一些阿里布達的項目喝奶水導致生出娛樂圈裕隆,不如把資金 放在已經大的項目上,這些內容做大了自然會帶動周邊創作者起來 不知不覺就打了這麼長,結論還是「台灣市場小,本身就是假議題」 ---- Sent from BePTT on my iPhone 11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.6.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704920431.A.40A.html
labbat: 當時是盜版有理,造反無罪的社會趨勢01/11 05:06
rainveil: 有小就有大,誰大? 看當時喊小的那些人去哪就知道,喊這01/11 05:33
rainveil: 口號的意義在哪01/11 05:33
Armour13: 錢投房地產就好了,發展那些能幹嘛?有炒房賺得多嗎01/11 05:36
Armour13: 娛樂產業這麼發達GDP還不是輸我們經濟火車頭房產01/11 05:37
shirokase: 自製電視劇那段不認同,流星花園、貧窮貴公子這些都還01/11 05:52
shirokase: 是抄襲,非原創01/11 05:52
shirokase: 還有當時娛樂節目也很多喬段,當時都是拿日本節目過來01/11 05:54
shirokase: 照抄,記得這事板上以前有聊過01/11 05:54
mangle: 韓國開始也是從買版權或抄襲啊,因為這些作品架構被市場01/11 06:00
mangle: 驗證過01/11 06:00
ludlum: 當時的娛樂圈都是外省人主導,那中國人的習慣就是抄襲你也01/11 06:01
ludlum: 知道01/11 06:01
zxc88585: 怎麼還有人在分芋仔憨吉 都2024了欸,然後抄襲那段,流01/11 06:05
zxc88585: 星花園有買版權啊01/11 06:05
Sinreigensou: 看來有人不知道日本當年也抄01/11 06:08
Sinreigensou: 後面才走出自己的路01/11 06:08
TaiwanFight: 怎又在討論這個了 沒梗了嗎==01/11 06:10
TaiwanFight: 好作品的市場是全世界 後發超越的就韓國01/11 06:11
TaiwanFight: 台灣怎樣都辦不到啦 因為是台灣01/11 06:12
mangle: 還再分外省本省真的沒救了,完全沒反省能力,難怪30年後01/11 06:12
mangle: 還爛成這樣,然後再說都是外省和中國害的,台灣一堆產業01/11 06:12
mangle: 弄不起來最大敗筆就是有藉口怪外省和對岸,既使完全沒關01/11 06:12
mangle: 係01/11 06:12
2024還在分本省外省本來就問題很大了
Armour13: 貧窮貴公子也有買版權吧,真正抄的應該是綜藝那些01/11 06:13
TaiwanFight: 抄襲借鑑哪有差啦 日本異世界套路作品一堆 還不是01/11 06:13
TaiwanFight: 隨便一部都屌打台灣的01/11 06:14
TaiwanFight: 說的好像抄襲借鑑很簡單一樣 台灣就是辦不到啦01/11 06:15
Armour13: 可米的那些日漫改都是有合法取得版權,拍得怎麼樣就見仁01/11 06:16
Armour13: 見智01/11 06:16
mangle: 八點檔娛樂產業或那種家庭連續劇本來就是抄來抄去,除非01/11 06:17
mangle: 像流星花園這種的才會買版權01/11 06:17
TaiwanFight: 台灣娛樂業最強的就遊戲業 還不是爛掉 只能做出不了01/11 06:19
TaiwanFight: 鬼島的賭博類遊戲了 笑死01/11 06:19
mangle: 確實,反而最賺的是麻將這類的,大陸也有很多這類型遊戲01/11 06:25
mangle: ,例如手遊無腦刷很快也很多,但就還是能發展一堆具國際01/11 06:25
mangle: 品質的遊戲,這幾年更是蓬勃發展,類型很多。反觀台灣還01/11 06:25
mangle: 說只看到麻將神來也,不然還是走鄉土題材的還願(雖然還01/11 06:25
mangle: 願很讚)01/11 06:25
rainveil: 認真挖掘鄉土題材也很好,這種含有大量特定區域文化的01/11 06:39
rainveil: 題材其實也很受歡迎01/11 06:39
xelnaga: 2024了還能看到這種推文 教育得真好01/11 06:40
AndyMAX: 外省不敢提嗎 看看裕隆保護到現在賣中國車01/11 06:45
Pep5iC05893: 外省有原神 反觀.....01/11 06:47
loverxa: 本省拍出來的 不就三立民視那些廢物鄉土劇 更不可能走出01/11 06:47
loverxa: 去01/11 06:47
mangle: 講裕隆根本懶覺比雞腿….,那我是不是要提台積電?01/11 06:52
Pep5iC05893: https://i.imgur.com/lISQhiz.jpg01/11 06:55
Pep5iC05893: 是說台G也是美國看有利可圖才扶持起來的 但ACG產業01/11 06:58
Pep5iC05893: 這塊感覺很難想像會突然有一流大國特地跑來幫忙01/11 06:58
Vulpix: 漫畫也差不多,那個年代最後變成大量進口日本漫畫。01/11 07:11
Vulpix: 搭上哈日風潮,就,回不去了。01/11 07:12
你這個又本末倒置,是因為看到日本漫畫才激起台灣人自己創作的想法,日本當初也是看到 歐美的
papertim: 宮崎駿也不是每個故事都原創啊,你會說他是抄襲嗎?01/11 07:15
kc1345: 人家是講2000年的演藝圈狀況不是2024,閱讀能力很差欸01/11 07:21
chocoball: 2000年左右靠吃中國市場阿 後來中國自己起來了01/11 07:39
chocoball: 連香港文化也被吃掉了 台灣當然更難01/11 07:40
forsakesheep: 智冠橘子就爛啊只會想代理遊戲01/11 08:05
智冠橘子曾經也是爭氣過的,只是政府放著讓他擺爛
roger2623900: 要講漫畫 中韓也是被日漫荼毒很深阿 還不是有把漫01/11 08:05
roger2623900: 畫做起來01/11 08:05
中國我不敢說,雖然我不太喜歡條漫但韓國確實發展成成熟的市場了
mangle: 韓漫把條漫和彩漫真的做出自己風格01/11 08:17
※ 編輯: zxc88585 (122.121.6.163 臺灣), 01/11/2024 08:19:39
freshmints: 這幾年已經算撒很多錢在娛樂影視類 也算是有成果了01/11 08:26
freshmints: 至少砸出華燈初上、斯卡羅這類作品01/11 08:27
freshmints: 節目也有大嘻哈時代跟聲林之王01/11 08:27
freshmints: 比十幾年前一潭死水好多了01/11 08:27
主要還是在2012~2018這段時間不知道發生什麼事 2000年初明明還有一定實力
doremon1293: 韓國90年代就決定把文化商品當作外出產品發展01/11 08:30
slough1003: 歷史會留下影響,不是過去就消失了,不是有生之年沒01/11 08:37
slough1003: 遇到就不存在,你要談任何產業不談歷史脈絡的影響01/11 08:37
slough1003: 除非你的產業跟人際關係完全無關。不是說一定誰好誰01/11 08:37
slough1003: 壞,壞人都趕走就沒事了,但環境怎麼發展到現在這樣01/11 08:37
slough1003: 子的過往因素還是必須考慮,你自己也不是2024年才憑01/11 08:37
我半篇文都在談歷史背景 你是看到那篇去
slough1003: 空生出來的吧。01/11 08:37
aaaaooo: 結論推到補助不夠才是變一攤死水的原因01/11 08:40
你哪裡看到我結論是補助不夠了,我甚至還說不要補助文創巨嬰
roger2623900: 與其說補助不夠 不如說不夠保護 被大量低價代理衝01/11 08:42
roger2623900: 擊市場後全部死光光01/11 08:42
※ 編輯: zxc88585 (122.121.6.163 臺灣), 01/11/2024 08:43:51 ※ 編輯: zxc88585 (122.121.6.163 臺灣), 01/11/2024 08:45:30
AN94: 台灣發展文創不行 但找藉口肯定世界第一 01/11 08:45
abcde79961a: 外省仔只會抄。結果外省仔跑去中國撈,台娛現在連抄 01/11 09:02
abcde79961a: 都不會 01/11 09:02
dderfken: 天堂是90年代了吧 01/11 09:12
kitty2000: 韓國的存在就讓很多論點不成立了,尤其是市場論 01/11 09:17
kitty2000: 韓國不存在,市場論的門檻就會提升,早期的人口規模、 01/11 09:19
kitty2000: GDP就要跟日本一樣高才算過關,可是現實世界有韓國。 01/11 09:19
eva05s: 我只想說,韓國跟中國漫畫能起來就是市場論+保護的成果, 01/11 09:21
eva05s: 韓漫發展起來並且向外擴張靠的是就是內部市場 01/11 09:21
doremon1293: 那你要問金大閣下 韓國文化產業發展政策是他定下的 01/11 09:23
eva05s: 別的不說,至少台灣漫畫現況發展非常需要國內市場,理由 01/11 09:25
eva05s: 很簡單,因為嚴重缺乏對外手段,不像遊戲還有steam可以硬 01/11 09:25
eva05s: 幹出去,而日漫說到底也是國內市場養大後才開始出去的 01/11 09:25
zxc88585: 所以我才提到該扶持也是用力先把CCC弄起來 至少廣告要 01/11 09:29
zxc88585: 有吧 01/11 09:29
zxc88585: 而且因為是中研院的東西,也沒圖利廠商的嫌疑 01/11 09:29
siyaoran: 韓國並不是靠內部市場 西洽常有人酸韓國人偶像等跑去學 01/11 09:30
siyaoran: 日語英文 就是因為不只跑國內 01/11 09:30
eva05s: 這就是慘的地方,日韓雙重夾殺下殘餘的市場量很難支持, 01/11 09:30
eva05s: 隔壁中國則是大到即使雙重夾殺,依然有足夠的殘值養起自 01/11 09:30
eva05s: 己的產業然後殺出一條路 01/11 09:30
siyaoran: 只有日本才是只吃國內就大到打爆其他國家 01/11 09:31
eva05s: 你說的是影視,我說的是漫畫阿 01/11 09:31
zxc88585: 上面說的是發展起來前靠內需之後轉出口,挺合理的,現 01/11 09:31
zxc88585: 在台灣是內需也不太穩 01/11 09:31
siyaoran: 漫畫也是啊 海外漫畫日本有像韓國一樣的電子平台大量翻 01/11 09:33
siyaoran: 譯漫畫嗎? 01/11 09:33
eva05s: 你也想想韓國漫畫平台是發展了二十年才開始強勢出海捏 01/11 09:33
siyaoran: 韓劇也是早早改編韓漫 01/11 09:34
siyaoran: 中國漫畫這種吃國內的漫畫平台就慘輸韓國 01/11 09:35
ghostxx: 市場小(X)沒賺頭(O)看遊戲公司作博奕賺的多爽 01/11 09:37
shadog: 不覺得中位數的差額就是娛樂產業金額多寡的玄機嗎?就像一 01/11 10:52
shadog: 人飯量有限,娛樂也是有限 01/11 10:52
probsk: 韓國人有其特殊的民族性 台灣人學不來的 01/11 11:10
probsk: 韓國是一直日本當成假想敵 台灣人可沒有這種競爭意識 01/11 11:14
KudanAkito: 人口不等於市場 又不是所有人都要買漫畫不可 01/11 11:37
iamJINGLE: 20多年前政府曾經想要參照韓國限制電視台黃金時段只能 01/11 13:07
iamJINGLE: 播放台製節目 但風聲一放出政論節目和民間輿論罵的很慘 01/11 13:07
iamJINGLE: 只能作罷 01/11 13:07
ihero: 你說的對 01/11 13:08
ihero: 但不要太不滿 01/11 13:08
bluejark: 台灣原本有很大的文化優勢可以在中文市場發展 01/11 18:49
bluejark: 但台灣2000年開始就要做政治正確要台灣元素興起 01/11 18:53
bluejark: 題材要去中國化連武俠類作品都開始漸漸的減少 01/11 18:55
bluejark: 然後出版社要利用大量代理傾銷日本作品賺錢又不準人管 01/11 18:55
bluejark: 台灣出版社不養人只有做冷門與文青式題材怎麼賣? 01/11 18:58
bluejark: 二十幾年過去了現在都看日本作品習慣了看台漫都超小眾 01/11 19:00
bluejark: 沒有一套商業成功的本土出版流程怎麼做到出海? 01/11 19:07
bluejark: 台灣ACG的銷售一直都不算低的但就大都跟原創無關 01/11 19:10

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