→ kawhidurantt: 鼬神秒天秒地秒世界要來囉 10/05 11:35
→ as3366700: 被夕象拳風轟掉就掰了 10/05 11:35
推 Lhmstu: 看阿凱要不要開八門吧，七門應該就能贏了 10/05 11:36
推 WasJohnWall: 鼬外掛太多了，不然他純體術面可能跟長大佐助差不多 10/05 11:38
→ WasJohnWall: 吧 10/05 11:38
推 s210125: 雙方都拼上性命不就夜凱開下去 那鼬要打個屁 他能 10/05 11:39
→ s210125: 跟斑一樣強嗎？ 10/05 11:39
推 a9854021: 八門必贏吧 班都被轟掉半邊身體了 鼬的身體這麼虛會有 10/05 11:39
→ a9854021: 什麼恢復能力嗎 10/05 11:39
我覺得難說拉
神器兩個裝身上，也不確定到底能不能打穿八尺鏡欸
就算真的能打穿好了，別天神開下去凱也要中招的
推 s210125: 你鼬的忍術要奏效你也要跟得上阿凱 夜凱開下去就是 10/05 11:41
→ s210125: 連火影整部戰力天花板斑都只能扛 10/05 11:42
開局就別天神吧
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 11:44:32
推 god78987: 八門開下去就死了，是算平手吧？ 10/05 11:43
→ cor1os: 六道斑根本就扛不住八門啊 10/05 11:43
推 coolboy16: 光夕象就扛不住了吧 應該用不到夜凱 10/05 11:45
推 jeffbear79: 不過除非是鐵籠格鬥這種沒得跑的情境，不然鼬應該是 10/05 11:45
→ jeffbear79: 不會像斑這麼中二，上去扛夜凱就是了。會演變成 10/05 11:45
→ jeffbear79: 鼬各種閃躲飄，時限內踢到我就是你贏，沒踢到就是我贏 10/05 11:45
→ coolboy16: 開局就別天神你怎不說開局就七門開好了.... 10/05 11:46
→ coolboy16: 閃躲飄 速度被屌打你要怎麼閃躲飄 斑明明是想閃但是速 10/05 11:46
推 s210125: 開局別天神 阿凱就表演過他擅長對寫輪眼幻術的戰鬥 10/05 11:46
→ s210125: 鼬可從來沒打過阿凱這種等級的體術大師 根本跟不 10/05 11:46
→ s210125: 上 10/05 11:46
別天神這招是以施術者看見的人都轉變成他能操縱的魁儡
https://i.imgur.com/PcftLp1.png
→ coolboy16: 度完全跟不上才只能硬吃 10/05 11:46
→ s210125: 斑不是中二硬扛 是阿凱製造出他只能硬扛夜凱的局面 10/05 11:47
→ WasJohnWall: 鼬本體很強但強的還是一堆外掛，斑是本體超級強 10/05 11:47
→ s210125: 要比外掛鼬能比班外掛強？ 10/05 11:47
→ coolboy16: 只問一句鼬有沒有速度比斑快 體質比斑強? 沒有就是吃 10/05 11:48
→ coolboy16: 招 10/05 11:48
八尺鏡架好，說不定凱也打不進來吧？
但就是要看到底八門的招是純物理攻擊還是有算AP傷害
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 11:53:41
推 lion01123: 如果是招式都已經開好的情況下 鼬的速度一定跟不上 10/05 11:49
推 LeonKuo: 八尺鏡只是個盾牌吧 對速度快到繞背也跟不上的對手有啥 10/05 11:50
→ LeonKuo: 用 10/05 11:50
→ Flyroach: 斑是中二硬扛，八門又不是能直接秒開到八門，最後那門還 10/05 11:53
→ Flyroach: 要像格鬥遊戲一樣蓄氣耶，就斑很想看八門開出來長啥樣 10/05 11:53
推 keirto: 引誘阿凱開八門 再用伊邪那岐避掉就好 10/05 11:53
推 maple2378: 別天神是要拿來給佐助用的 鼬寧死也會用這招吧 10/05 11:54
→ maple2378: *也不會 10/05 11:55
都說單挑了，就把場面想成格鬥遊戲就好
手上有啥牌都能打出來，別被劇情設定束縛
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 11:56:18
→ xxx60133: 有六道的斑都閃不掉。 你覺得劣化的鼬閃的掉嗎 10/05 11:58
→ wxtab019: 看的見的人 你也要看的見 10/05 11:58
→ xxx60133: 想看跟閃的掉是兩回事 除非開空間跑走。只要眼睛能看到 10/05 11:59
→ xxx60133: 到的距離。凱都會瞬間跑過去 10/05 11:59
我覺得單挑還是要把戰術跟謀略算進來
就像鹿丸跟飛段的單挑，靠的不是單純影子忍術的性能壓制
還有飛段對鹿丸的手段情報不足
反觀飛段的招全部都被鹿丸摸的一清二楚
這才導致飛段的落敗
鼬打凱應該也差不多，鼬本身的兩樣神器除了跟跟他對戰的佐助和偷窺仔絕知道外
印象中沒有其他人知道了
別天神更是如此(團藏知不知道？我忘記了，反正凱一定不知道)
而凱會開到八門基本上算木葉官方的公開情報吧？
我看其他忍者都對凱會開八門略知一二
開局就開七門不是不行，但問題還是在八尺鏡到底能不能防得住
設定上是可以反彈一切物理傷害，而且八尺鏡也沒說是單一面防禦
雖然這也無從證實就是了
→ s210125: 七門阿凱是能秒開的 七門的速度鼬跟得上？ 10/05 11:59
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 12:05:56
推 roger2623900: 鼬的速度又不是多扯 最好能躲八門 10/05 12:01
→ Flyroach: 那是因為鼬也被nerf過呀，本來鼬的設定也是很扯 10/05 12:03
→ Flyroach: 一開始他可是讓同樣是木葉最頂尖的幻術大師大蛇丸，在鼬 10/05 12:03
→ s210125: 鼬的設定有能打穿宇智波斑嗎？ 10/05 12:03
→ xxx60133: 問題是 六道斑 絕對比巔峰鼬強吧 10/05 12:03
→ Flyroach: 背對大蛇丸的情況下都能讓大蛇丸中幻術的程度 10/05 12:04
推 KangarooDad: 鼬開鋼彈和開八門一樣 不死也殘 10/05 12:04
→ Flyroach: 後來大概岸本也覺得這太扯了，一直幻來幻去打三小，所以 10/05 12:04
→ s210125: 幻術這種東西 高手我就沒看人用過 斑也不用 帶土也 10/05 12:04
→ s210125: 不用 逆後宮之術都比較有實戰價值 10/05 12:04
→ Flyroach: 有nerf過這種莫名其妙的狀況 10/05 12:04
→ xxx60133: 鼬還沒有拿下弟弟眼睛。斑是有拿的 10/05 12:04
→ s210125: 把鼬吹這麼高的把戲我都不知道看過幾次了 10/05 12:05
→ xxx60133: 我不覺得鼬開鋼彈可以打五影實力 10/05 12:05
虛佐本身對上五影本來就不會屌壓制
重點是他有神器跟別天神這底牌
要說體術我當然也認為凱>>>鼬
但要把他們身上所有能用的招式都算進去，我覺得還是鼬勝出凱
→ s210125: 鼬要是能跟八門凱扳手腕 那他屠個屁宇智波 換他來 10/05 12:06
→ s210125: 統一忍界了好嗎 10/05 12:06
這就是空背景不同吧？
屠族的當下又沒神器加持
更何況他屠族又不是為了統治忍界
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 12:09:57
推 YaLingYin: 六道班扛不住夜凱 是因為他中二想吃招 10/05 12:07
→ WasJohnWall: 大蛇丸被剋啊 血統就在那 10/05 12:07
→ xxx60133: 六道斑被夕象五連擊風壓定在空中 都跑不掉 10/05 12:09
推 loc0214: 其實有人說到重點，能處理八門凱的話他就不用屠宇智波了 10/05 12:09
推 roger2623900: 斑連求道玉都用了 最好是想硬接 10/05 12:11
推 s210125: 那換個說法 如果他能處理八門凱 他還在那邊裝壞人 10/05 12:12
→ s210125: 偷偷保護佐助喔 直接光明正大接來教好嗎 10/05 12:12
你要說屠族的話，漫畫不都畫得很清楚了？
當初決定要屠族就是不想再次看到內戰
所以才在內戰前先幹掉族人
至於佐助部分，是跟三代老害的協議
→ wwl0909: 阿凱會贏吧 10/05 12:12
→ wwl0909: 你覺得鼬全開能扛六道斑嗎 10/05 12:12
我覺得用比較法也不準
就好比今天換個主題
「大蛇丸跟凱全力單挑誰會贏？」
大蛇丸復活點多到靠北，就算凱不全開八門好了，用耗的也能把凱耗到衰老死吧
這樣你說六道班比大蛇丸弱嗎？
推 duelaylomo: 鼬有止水的眼睛，但是藍條不夠根本放不出來不是嗎？ 10/05 12:12
如果不要浪費多餘的查克拉，開局就丟應該可以放一次吧？
→ xxx60133: 至少官方認證 能超越5影數十倍 八門凱。 我覺得鼬鋼彈 10/05 12:13
→ xxx60133: 是過譽 10/05 12:13
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 12:18:33
→ Flyroach: 別天神有放出來呀...他餵鳴人吃鳥，想讓未來佐助吃鳥， 10/05 12:14
→ s210125: 說要騙出阿凱的八門再用伊邪那岐 他拿什麼讓凱覺得 10/05 12:14
→ s210125: 必須開八門 阿凱打鬼鮫才開六門欸 10/05 12:14
→ Flyroach: 結果他的鳥鳥透過鳴人讓自己吃到自己鳥鳥的事忘了嗎 10/05 12:14
→ xxx60133: 六道斑沒開鋼彈擋住 不就覺得開鋼彈也擋不住嗎 10/05 12:14
→ GordonJordan: 斑丟求道玉被波風跟卡卡西消掉了 10/05 12:15
→ xxx60133: 要是開鋼彈無敵有用 就不用六道 10/05 12:15
→ xxx60133: 開求道玉這動作代表。斑怕了 10/05 12:16
→ Flyroach: 斑就覺得自己無敵了，想看八門長啥樣，畢竟他縱橫沙場這 10/05 12:16
→ Flyroach: 麼久還是沒看過開八門會怎樣，我不覺得他有多認真阻止阿 10/05 12:16
→ Flyroach: 凱開八門啦 10/05 12:16
→ s2500205: 戰士與法師的對戰 10/05 12:17
→ GordonJordan: 別天神都拿去讓鳴人吃鳥了 你乾脆說用月讀看賽不賽 10/05 12:18
→ GordonJordan: 得到阿凱中招 10/05 12:18
→ xxx60133: 那不如讓凱強制中幻術。自己發動八門 不是更實際 10/05 12:18
唯一能讓凱中的幻術就只有別天神跟伊邪吧？
月讀這種要瞄準的成功率太低
推 hugo0015227: 夜凱開了就是用命換這個世界的最強 加了一堆debuff 10/05 12:18
→ hugo0015227: 才有這種實力的 如果靠外掛就可以常駐這種實力 他早 10/05 12:18
→ hugo0015227: 就自己一個人去破大結局了 靠那個愚蠢的歐豆豆幹嘛 10/05 12:18
推 loc0214: 求道玉有用我是不覺得他也真的想用臉去接，想看歸想看又 10/05 12:18
→ loc0214: 不是某部等BOSS恢復結印再詠唱之後直接臉接變兩截的 10/05 12:18
→ xxx60133: 都有六道實力這不難吧 10/05 12:18
→ s210125: 痾 開八門就是往死穴戳一下而已 以為是變身賽亞人 10/05 12:18
→ s210125: 喔 是要多久 10/05 12:18
→ s210125: 他是邊往斑方向衝邊開八門的 10/05 12:19
動畫演了好幾分鐘
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 12:22:33
推 ItachiKami: 大家是不是都忘記一件事 不看鼬的眼睛也會中他的幻術 10/05 12:21
→ ItachiKami: 換言之除非阿凱從頭到尾閉著眼睛打，不然他甚至不見 10/05 12:21
→ ItachiKami: 得有開八門的機會 10/05 12:21
→ xxx60133: 比鼬更強化的六道斑不知道嗎 10/05 12:21
推 rickey1270: 可以參考佐助打雷影，不過佐助太廢了。鼬在止水跳崖就 10/05 12:22
→ rickey1270: 獲得了萬花筒寫輪眼，為什麼會說屠村時沒有神器？八咫 10/05 12:22
→ rickey1270: 鏡能防禦一切物理攻擊，但它是全方位防禦嗎？凱只要以 10/05 12:22
→ rickey1270: 鼬根本反應不及的速度突破就好吧。 10/05 12:22
設定上也沒說他是只能單面還是全方位
要主動防禦還是自動防禦
我是覺得都被稱為神器了，把它能力想到最強最全方位應該不是甚麼太大的問題
速度快我就像立花道雪架好盾等你來就好
至於屠村時有沒有神器，以絕的說法去推敲，應該是轉投曉之後雲遊各處才找到的吧
→ s2500205: 八門開了根本沒人贏啊，最後都死光了 10/05 12:22
→ s2500205: 沒聽過“活下來的才是勝利者”這句話嗎 10/05 12:23
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 12:27:06
→ s210125: 那你是不是忘了八門凱把超高配版的鼬-宇智波斑用夕 10/05 12:23
→ s210125: 象釘在空中動都不能動 開六門就能贏鬼鮫 10/05 12:23
推 loc0214: 這個問題很尷尬的點就是宇智波的顛峰就是班，他都沒贏的 10/05 12:23
→ loc0214: 多好看了，鼬又肯定沒班強 10/05 12:23
推 lion01123: 後期除非是禁術 不然幻術只是打雜魚用的 10/05 12:24
→ s210125: 斑剛開始都反應不過來的體術 鼬要怎麼反應 10/05 12:25
→ GordonJordan: 鬼鮫是開到七門 10/05 12:26
→ john2355: 這種沒結論的討論 討論到吵架很不值得 對決狀況一堆沒啥 10/05 12:27
→ john2355: 好吵的 10/05 12:27
→ GordonJordan: 八咫鏡只用過一次效果也講得很模糊 不要再腦補有什 10/05 12:30
→ GordonJordan: 麼全方位了 10/05 12:30
→ Flyroach: 因為岸本想讓誰贏就讓誰贏呀，討論這個真的沒意義 10/05 12:30
→ GordonJordan: 你乾脆說八尺瓊勾玉會追蹤阿凱多快都砸得到算了 10/05 12:30
→ xxx60133: 自動防禦。我愛羅 還不是被小李打破 沙愷 10/05 12:32
推 apoda: 別想了，鼬在穢土狀態下，無限自補+無限查克拉聯手佐助都 10/05 12:32
→ apoda: 跟仙人兜苦戰了，怎麼會覺得能贏八門凱 10/05 12:32
→ Flyroach: 像鼬就是設定改來改去的，還能忽然生出了伊邪那美出來 10/05 12:32
→ apoda: 宇智波一族最上位版就是斑，遠遠>>>其他宇智波，六道斑都差 10/05 12:33
→ apoda: 點掛了，鼬怎麼可能贏 10/05 12:33
推 roger2623900: 能康特八門的只有求道玉 10/05 12:33
→ s210125: ok那我記錯了 因為阿凱一開始是開六門 忘了他後面 10/05 12:34
→ s210125: 有開七門 10/05 12:34
→ xxx60133: 八尺鏡要是這麼神。 斑當初怎麽不找來打柱間 10/05 12:34
→ roger2623900: 啊 還有時空間忍術 這兩個鼬都沒有 10/05 12:34
→ apoda: 在實力差距面前搞什麼幻術、忍術都沒意義啦，八門凱一拳打 10/05 12:34
→ apoda: 過來人都沒了 10/05 12:34
→ xxx60133: 不就代表虐菜神器 10/05 12:35
→ GordonJordan: 鼬打鬼鮫都不一定能贏了 10/05 12:36
→ s210125: 鬼鮫那個能力真的很bug 10/05 12:36
推 apoda: 不懂一直扯幻術幹嘛，斑的幻術會比鼬還弱？斑對八門凱都不 10/05 12:37
→ apoda: 玩幻術了，鼬還想用幻術喔 10/05 12:37
推 areett: 聲音系的幻術大概有用 除非凱直接空壓砲打過來 10/05 12:39
→ s210125: 空壓砲這個凱很擅長 六門朝孔雀就有衝擊波了 10/05 12:41
→ Jin63916: 幻術就很胡扯的東西，有什麼好吵的== 10/05 12:41
→ soda54020: 開鋼彈也扛不住好嗎，夜凱的強度是連空間都能扭曲 10/05 12:43
噓 clarkyoona: 語焉不詳 10/05 12:43
噓 hit0123: 你心裏已經有鼬必勝的定見了 別人不同的意見都反駁到底 10/05 12:45
→ hit0123: 那還討論個鵰？ 10/05 12:45
我這篇文章就很清楚寫，我認為是鼬會贏吧？
說反駁我認同，但並不是毫無根據的反駁
→ soda54020: 7門就已經是超人了，根本不用8門 10/05 12:47
噓 phoenixzro: 看看你的回應毫無要討論的樣子 10/05 12:49
本來就沒要討論阿
我認為就是鼬的底牌比凱多，鼬會贏
如果說沒有別天神這招，當然八尺鏡可能會扛不住
但有這招情況就不同了
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 12:52:06
推 gintamancf: 不用八門，七門凱鼬都不一定打得過了 10/05 12:49
推 fancydick501: 對標仙人班的死門拿來打鼬？ 10/05 12:55
→ s210125: 鼬的底牌多 然後都是一些沒什麼威脅的底牌 要怎麼 10/05 12:59
→ s210125: 贏 10/05 12:59
→ s210125: 對阿凱沒什麼威脅 10/05 13:00
→ s210125: 你口袋放一堆小石頭小紙團 有很多底牌啊 然後別人 10/05 13:01
→ s210125: 一拳揮過來 閃都閃不掉 10/05 13:01
十拳劍能抽靈魂
八尺鏡擋物理傷害
別天神把所視之人的操控權握在手中
你把他們比喻成小石子跟紙團毫無威脅？
→ GordonJordan: 硬拗吧還反駁 10/05 13:02
你要認為是硬拗我也尊重你
簡單來說就是你的說法沒辦法說服我而已罷了
→ xxx60133: 比心機。鼬比的過狡猾的斑嗎 10/05 13:03
→ xxx60133: 鼬沒有拿下弟弟的眼睛 能力沒有那麼強 10/05 13:04
推 ItachiKami: 很多回文也沒有要討論的意思啊 鼬的專長就幻術，然後 10/05 13:07
→ ItachiKami: 直接把幻術排除 10/05 13:07
→ ItachiKami: 還有連鼬的動機都搞不清楚就在那酸的，以鼬的能力， 10/05 13:07
→ ItachiKami: 我是不信他對付不了三代那些老害啦 滅族不就是以村子 10/05 13:07
→ ItachiKami: 為重 結果被解釋成他不強，笑死 10/05 13:07
我也不太懂上面把幻術選項扣掉的用意為何
只因為班不用幻術打凱就代表幻術沒用？
班的幻術好像岸本也沒太著墨(我印象裡只有無限月讀)
最強幻術之稱的別天神他應該用不瞭
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 10/05/2023 13:13:10
推 areett: 準備一些陷阱和特殊忍具 分身誘敵讓凱進到指定區域用天照+ 10/05 13:16
→ areett: 陷阱來個藝術級大炎遁,本體準備好十拳劍封印+伊邪那祁,凱 10/05 13:16
→ areett: 的逃脫路徑如果鼬估算無誤可以一劍插中他封印,如果沒插中 10/05 13:16
→ areett: 就趕緊犧牲眼睛逃脫~最後放殺手鐧-別天神 10/05 13:16
推 zenbuiranai: 呃 變數這麼多 如果說雙方都限制正面硬打不准縮、逃 10/05 13:34
→ zenbuiranai: 凱才比較有機會吧 10/05 13:35
→ zenbuiranai: 不然凱八門這種正面對決強但是有時限性的 遇到迂迴戰 10/05 13:36
→ zenbuiranai: 根本不利到爆炸 10/05 13:36
推 zenbuiranai: 正面對決硬碰硬 凱超強 我覺得也快到足以秒殺鼬 10/05 13:40
→ zenbuiranai: 限制某種環境對決條件來討論勝負實在很奇怪就是了== 10/05 13:42
推 ymsc30102: 不准縮或逃對鼬才有利吧 阿凱不需要開到八門就能戰了 10/05 13:54
→ ymsc30102: 但是鼬肯定是要常駐虛佐 要是凱玩風箏戰術鼬會被耗死 10/05 13:56
→ ymsc30102: 就算不逼出虛佐也只是再花多一點時間而已 10/05 13:58
推 Uchiha0901: 鼬就是岸本本人 打不過就給他補設定 10/05 14:31
→ s210125: 鼬也穢土出來打過了 強度就那樣 這能吹我才佩服 10/05 14:55
推 Amulet1: 鼬穢土出來還是很強阿@@直接把隱藏boss虐了誒 10/05 15:52
→ crazylunar: 我投凱，畢竟宇智波高攻低防，即便穢土開完全須佐應 10/05 17:52
→ crazylunar: 該連夕象都扛不住，須佐九尾都能被物理扒皮了，八尺 10/05 17:52
→ crazylunar: 鏡也只反彈忍術吧，況且凱也能不對眼戰鬥，扛幾次物 10/05 17:52
→ crazylunar: 理攻擊也不怕，甚至不用開八門就能贏了 10/05 17:52
推 crazylunar: 另外伊邪那美是洗白之術，凱沒啥好洗白，就不知道有 10/05 17:55
→ crazylunar: 沒有效了 10/05 17:55
推 katanakiller: 鼬沒傻到去接八門吧 阿凱踢完才發現踢空氣 10/05 18:41
推 s2500205: 阿凱早就被吹到天花板去了 10/05 19:30
推 s210125: 阿凱戰績就擺在那 吹他的還是火影裡面基本上是戰力 10/05 20:41
→ s210125: 天花板代表的斑 10/05 20:41
推 crazylunar: sorry 八呎鏡只反彈物理攻擊，但是也要速度跟得上凱 10/05 21:09
→ crazylunar: 才能彈吧，除非八呎鏡能罩住全身 10/05 21:09
推 galilei503: 夜凱直接扭曲空間，八呎鏡直接變哈哈鏡謝謝 10/05 21:40
推 maplefoxs: 開鋼彈應該會贏吧 10/06 01:42
→ maplefoxs: 而且鼬的幻術跟卡卡西根本不同等級 10/06 01:42
