推 aya16810: 基礎很爛就不會是大師 09/04 13:15
推 arrenwu: 什麼叫做「沒基礎的大師」？ 09/04 13:15
→ arrenwu: 你方便舉個例子嗎？ 09/04 13:15
→ none049: 武術作品裡面的「我流」? 09/04 13:17
→ linzero: 啥叫大師？只會用工具，沒工具就沒用的算嗎？ 09/04 13:17
推 tonyy801101: 我以前學素描的時候老師有講過這件事情 09/04 13:20
→ tonyy801101: 他說台灣一些藝術老師就是這種的，他看到都很... 09/04 13:21
推 arrenwu: 第一型的話，物理學家經典代表就是法拉第 09/04 13:21
推 aa091811004: 都大師了，什麼是基礎，他說了算吧 09/04 13:21
→ tonyy801101: 就是自學然後畫的其實不怎麼樣，靠吹的變老師教人 09/04 13:22
→ aa091811004: 印度有個數學家好像也是這樣 09/04 13:22
推 ballby: 對於這種人，有一句成語，就是「無師自通」 09/04 13:22
推 wai0806: 體育比較容易出這種人吧 09/04 13:22
→ arrenwu: @aa091811004 那個數學家就是在講拉瑪奴金 09/04 13:22
推 gungriffon: 拉瑪努金 女神託夢告訴他公式的男人 09/04 13:23
推 HrtUndrBld: 不就大前田五郎 09/04 13:23
→ arrenwu: 不過我覺得拉瑪奴金的工作比較接近工程師 09/04 13:23
工程師不會有數學直覺吧
真的要講比較像物理學家 具有一套自己建構數學的邏輯
※ 編輯: hayuyang (111.254.220.177 臺灣), 09/04/2023 13:24:52
→ gungriffon: 但拉瑪努金嚴格說是有基礎的啦...只是不是正規教育 09/04 13:23
→ gungriffon: 他是小時候收租的大學生有提供他數學教材 09/04 13:24
推 LUDWIN: 畢卡索不去上課是因為他爸自己就是美術老師 09/04 13:25
→ arrenwu: 基礎的時期進步得比別人快在學術領域跟天才沒啥關係 09/04 13:25
推 aa091811004: 看過他的生涯介紹後，讓我一度在想，是不是真的有什 09/04 13:25
→ aa091811004: 麼神秘力量 09/04 13:25
→ arrenwu: 講物理學家可能比較接近 就是他做的事情比較像在猜 09/04 13:25
→ LUDWIN: 他爸同事的教材他可能還在爬就在上面滴口水了 09/04 13:26
→ arrenwu: 必須要有證明才算是數學工做 09/04 13:26
→ orze04: 拉瑪努江真的只能用天啟解釋，不過他後來還是被邀請去正 09/04 13:26
→ orze04: 統學術訓練，可惜太早死了 09/04 13:26
→ arrenwu: 那些結果之所以有用就是因為數學家們確立了正確性 09/04 13:26
→ LUDWIN: 畢卡索國中的進度就已經是大學等級 09/04 13:27
→ orze04: 拉瑪努金啦 09/04 13:27
→ bnn: 農業很多啊 雜交實作搞出品種培育改良 沒靠教育訓練農夫也有 09/04 13:27
→ bnn: 但也有一派基因改造絕對是正統教育和實驗手段做出的品種 09/04 13:28
推 arrenwu: 學術圈的天才是確立在他解決了一個大家都想知道的問題 09/04 13:28
Terrence Tao就算只到PHD 也算天才吧
張益唐那年紀還會有人叫他天才嗎
※ 編輯: hayuyang (111.254.220.177 臺灣), 09/04/2023 13:30:48
→ arrenwu: 當然這類人通常學術成績都相當優秀 不過學術成績優秀的 09/04 13:29
→ arrenwu: 學生年年都有一大堆 09/04 13:29
→ sdd5426: 中國傳武大師 個個都沒受過正規訓練 都能扳倒二百斤西洋 09/04 13:29
推 xsc: 馬保國 09/04 13:29
→ sdd5426: 大力士 09/04 13:29
推 bettybuy: 無師自通需要基礎嗎 09/04 13:30
→ bettybuy: 物理天才數學天才，國小就會解大學數學題目，創造一堆 09/04 13:30
→ bettybuy: 公式的 09/04 13:30
推 arrenwu: 只得到PhD學術圈不會用天才稱呼吧 09/04 13:32
→ ayubabbit: 宮本武藏 09/04 13:32
推 NEKOWORKi: 很多歌手都不是聲樂出身的吧 09/04 13:32
→ arrenwu: 用數學天才稱呼張益堂沒啥問題吧？ 09/04 13:32
→ arrenwu: 張益堂完成的數學工作那根本就不是普通人做得到的事情 09/04 13:34
→ c610457: 拉馬努金？ 09/04 13:35
推 k798976869: 愛因斯坦啊 畢業找不到工作先靠關係走後門當類公職 然 09/04 13:35
→ k798976869: 後可以發論文 09/04 13:35
推 Bugquan: Tao好像說是一開始拿PhD時還好，後面才慢慢展現實力的， 09/04 13:35
→ Bugquan: 不是那種PhD就搞定什麼大問題的 09/04 13:35
小三奧林匹亞銅牌 20歲念完phd欸
推 Sheltis: 法拉第算嗎？ 09/04 13:37
推 KenWang42: 法拉第也是吧 書店學徒自學成才 09/04 13:38
法拉第印象是印刷廠 我不確定 但他有物理直覺 沒有數學基礎
※ 編輯: hayuyang (111.254.220.177 臺灣), 09/04/2023 13:41:11
推 arrenwu: 法拉第就他講的第一型 09/04 13:38
推 orze04: 天才跟年紀無關啊 09/04 13:38
推 gaym19: 數學天才拉馬努金 解題全靠通靈 09/04 13:38
推 sunshinecan: 創投群組的財金大師啊 (X 09/04 13:39
推 lpdpCossette: 畢卡索從7歲還幾歲開始給老爸做正統訓練了 連巴爾 09/04 13:39
→ lpdpCossette: 格素描都做過了 09/04 13:39
→ f5543343f: p主跟繪師很多也是沒學過自己摸出來的 09/04 13:39
推 CCNK: 無師自通的人用的不是常規的教學 09/04 13:41
推 KenWang42: 昆丁也是吧 從出租影帶店員自導自演爬到今天的地位 09/04 13:41
→ KenWang42: 昆丁根本連高中都沒畢業勒 09/04 13:42
推 Tsukasa0320: Eddie Van Halen吧？他不會看五線譜 09/04 13:44
推 Sheltis: 畢卡索在我們還在媽媽十塊的時候畫技就超越他老爸了 也是 09/04 13:45
→ Sheltis: 怪物來著… 09/04 13:45
推 highwayshih: 你可以說沒受過系統訓練 但不存在基礎很差的大師 他 09/04 13:47
→ highwayshih: 們只是用系統訓練以外的方式學到基礎而已 09/04 13:47
推 Bugquan: 20拿PhD肯定是天才，問題是有的人不跳級，按步就班的最 09/04 13:49
→ Bugquan: 後也是做出重大貢獻的，難道就不天才了，最終還是得看成 09/04 13:49
→ Bugquan: 果的 09/04 13:49
推 wayneshih: 同意樓上 09/04 13:49
→ skyofme: 好像有說法是武藏的劍術是從父親的當理流(十手的流派， 09/04 13:54
→ skyofme: 十手就斯摩格那把)改良出來的 09/04 13:54
推 minoru04: 台灣連鎖健身房的教練 09/04 13:58
→ minoru04: 阿不對他們不是大師 09/04 13:58
噓 AdmiralAdudu: 洽點只有一行 太薄弱了吧 09/04 14:02
→ AdmiralAdudu: 痾兩行 09/04 14:03
→ tf010714: 武藏比較算是兵法家吧 他劍術部分很少跟知名劍豪比過 09/04 14:07
→ tf010714: 而且武藏他老爸是劍術師傅，算有基礎的吧 09/04 14:09
推 vandervaal: 你是說自稱基本功生疏的絕茲絕拉嗎？ 09/04 14:10
推 reaturn: 達文西吧…看他學習經歷很難想像他的成就是這種高度 09/04 14:13
→ za918273654: 工地主任 09/04 14:18
推 P2: 希特勒畫畫根本不行 舉他幹嘛 09/04 14:30
→ P2: 米開朗基羅 沒學過什麼畫畫 09/04 14:30
→ P2: 當初向教皇應徵陵墓設計 結果被抓去畫壁畫 09/04 14:31
→ P2: 還以為是拉斐爾在搞他 嚇到連夜跑路 09/04 14:31
→ P2: 但最後還是被教皇抓去畫 還被照三餐監工 09/04 14:32
→ P2: 邊罵邊畫 最後畫出創世紀與最後的審判 09/04 14:33
→ P2: 他就這樣沒學過什麼系統 但直接翻新新系統 直接重寫教科書 09/04 14:42
→ P2: 什麼是系統 他說得算 09/04 14:42
推 DICKASDF: 想回6樓 要確定你老師真比別人強欸 不然看起來 09/04 14:58
→ DICKASDF: 更像是踩同行而已 這種優越感動漫很常出現 09/04 14:58
→ DICKASDF: 什麼鄉下來的 什麼魔力很差的 最後都被打臉 09/04 14:59
推 bettybuy: 教皇×米開朗基羅好像不錯 09/04 15:38
推 ggchioinder: 傳奇吉他手Jimmy Hendrix 09/04 15:53
推 dickenetee: 有一位寶可夢大師、世界冠軍對於屬性剋制基礎很不熟悉 09/04 16:01
推 s8900117: 狂戰士 09/04 16:32
推 aiiueo: 黎恩，看閃3退化就知道 09/04 16:42
推 hdjj: 歌神張學友 09/04 16:57
推 Mimmature: 吉他之神 eric clapton 09/04 17:40
