推 Owada: 莫名奇妙衝一波就贏了的戰役 歷史上應該數不勝數吧 08/20 14:06
推 max60209: 虎牢之戰 08/20 14:07
推 sunny16: 唐初的虎牢之戰? 08/20 14:08
→ Adkoster747: 八百衝十萬-砍瓜切菜 08/20 14:09
→ sunny16: 一波偷襲直接滅掉竇部 08/20 14:09
推 efkfkp: 通常敗的莫名其妙十有八九是指揮部架設的位置太爛吧？一堆 08/20 14:09
→ efkfkp: 自己為名將的馬謖造成的 08/20 14:09
→ sunny16: 哇跟二樓想到同一個www 08/20 14:09
→ l6321899: 日本有名的夜襲戰就好幾個吧? 08/20 14:09
推 GonVolcano: 輕敵，織田這仗以前都被當成傻蛋 08/20 14:10
推 uiue: 因為織田有買爆裂彈 08/20 14:12
推 Horse129: 趙雲沖我來了？ 08/20 14:13
推 lslayer: 就自信過頭覺得沒有人會在這時候來進攻 連站哨都懶了吧 08/20 14:14
推 Horse129: 幸村也是差一點就摸掉德川本陣 08/20 14:15
推 vance1024: 毛利vs安藝武田 毛利元就初登板直接用千餘兵力討死當主 08/20 14:16
→ vance1024: 武田七千軍 當主元繁跟大將熊谷元直直接陣亡 導致安藝 08/20 14:16
→ vance1024: 武田家沒落 08/20 14:16
推 Murasakisalt: 有啊，坎尼會戰 08/20 14:18
→ same60710: 坎尼是包圍殲滅的打法吧 還是不太一樣 08/20 14:21
推 better83214: 拿皇這招老熟了 08/20 14:22
推 hank13241: 事實上河越夜戰後北條氏康宣稱的殲滅人數更多，不過應 08/20 14:23
→ hank13241: 該是灌水 08/20 14:23
噓 cor1os: 張遼:蛤 08/20 14:26
推 s2500205: 輕敵，織田跟今川的戰力落差太大 08/20 14:26
→ lisoukou: 小說有另外提到織田方的老百姓有多次勞軍 08/20 14:27
→ lisoukou: 拖延今川軍的行軍速度 08/20 14:28
推 iwinlottery: 老大+重要幹部死一堆 長條只好在老大沒死 08/20 14:29
推 s9234032: 搞不好今川旁邊有人暗殺他:3 08/20 14:30
→ s9234032: 然後織田軍衝進來 gg 08/20 14:30
推 dm03: 龍造寺家也是呀 當主出征在本陣被擊殺 然後家業被鍋島整碗 08/20 14:31
→ dm03: 端走 08/20 14:31
→ l6321899: 今川家倒這麼快主要還是這戰後家康跑了跟武田又想吃他吧 08/20 14:31
推 tony15899: 參合陂之戰 08/20 14:31
推 arthur9292: 生子當如孫仲謀 合肥十萬送人頭 08/20 14:31
→ l6321899: 僅這戰雖然義元GG了，單本家經濟部分應該還扛的住才對 08/20 14:32
推 w5553819: 其實桶狹間完後今川還撐了很多年.是武田背盟這點最傷 08/20 14:32
→ dm03: 孫權不太算啦 又沒有在本陣斃命 08/20 14:32
→ dm03: 金川被夾擊才擋不住 08/20 14:33
推 victoryman: 指揮部被偷襲打殘了 今川真的太輕敵 08/20 14:35
推 PTTJim: 看這幾天大雷雨，雨勢大時能見度真的差到可能最多只有幾十 08/20 14:36
→ PTTJim: 公尺 08/20 14:36
→ shifa: 就當家的被偷掉搞到勢力瓦解 結盟就是這麼脆弱 只是今川桶 08/20 14:43
→ shifa: 狹間麻煩點在於老大被偷掉 有點像是鄱陽湖水戰 陳友諒或朱 08/20 14:43
→ shifa: 元璋被偷掉這樣吧 08/20 14:43
推 pponywong: 孫十萬也差不多是這樣 08/20 14:44
推 probsk: 義元：出陣的時候覺得完蛋了 08/20 14:45
→ s02180218: 今川桶狹間後其實體質還是很不錯啊 不要看遊戲那種武將 08/20 14:46
→ s02180218: 數值純看手上資源 還是個強力大名吧 最終是被織田扶植 08/20 14:46
→ s02180218: 德川對壘很久才被判盟武田加入瓜分才滅亡 08/20 14:46
→ kisaku: 這種斬首最經典應該是一ノ谷之戰吧，不到一百人從山上直衝 08/20 14:48
→ kisaku: 本陣 08/20 14:48
推 DerekHolland: 義元掛掉後今川老母還有撐住 只是老母掛了武田也不 08/20 14:48
→ DerekHolland: 演了 08/20 14:48
→ yniori: 今川義元沒死就還行，死了沒戲唱，你看織田家不也一樣， 08/20 14:50
→ yniori: 織田信長死了就沒了 08/20 14:50
推 HarunoYukino: 織田家是連織田信忠一起死才完蛋 08/20 14:51
→ HarunoYukino: 剩下的幾個織田並沒有建立起繼承人的威望 08/20 14:51
→ HarunoYukino: 信長在本能寺的時候已經等於是長壽什麼時候死都不 08/20 14:52
→ HarunoYukino: 奇怪，當時織田信忠已經繼任為織田家家督 08/20 14:52
→ HarunoYukino: 信忠一起戰死對織田家的影響才是最大 08/20 14:52
推 chuckni: 坎尼不算，人家是兩邊正經八百的擺陣會戰沒什麼奇襲要素 08/20 14:54
→ f40075566: 被殺的除了義元 還有眾多家老家臣大將 幾乎老的都死了 08/20 15:00
→ f40075566: 直接斷層 08/20 15:00
推 shinobunodok: 雖然骨幹軍隊和很多能人武將都隨著義元戰死 三河松 08/20 15:02
→ shinobunodok: 平也獨立 但其實之後今川還是撐很久 後來胖虎毀約 08/20 15:02
→ shinobunodok: 進攻駿河和松平步步進逼遠江才坦不住 只能說還好北 08/20 15:02
→ shinobunodok: 條還要臉 不然他也毀約打過來今川會死更快 08/20 15:02
→ shinobunodok: 織田家不一樣 信忠如果沒死 織田家無論是勝家還是 08/20 15:04
→ shinobunodok: 秀吉都插不上話 家康以他的個性 也會恪守盟約支持 08/20 15:04
→ shinobunodok: 信忠 織田家不會內戰也不會分裂 08/20 15:04
推 ronga: 古代戰爭士兵都不是職業的，常常士氣沖散就崩了 08/20 15:20
→ ronga: 信忠一起死後，柴田可是想擁立3男信孝的 08/20 15:22
→ ronga: 但就是鬥不過幫信長報仇有話語權的秀吉 08/20 15:23
→ ronga: 不然理論上 信孝即位 織田家也不至內亂 08/20 15:23
推 w5553819: 坎尼是正面對決.漢尼拔豪洨的是明明兵力只有人家一半 08/20 15:24
→ w5553819: 還是讓他搞出個包圍殲滅出來.超級扯XD 08/20 15:24
推 pp810207: 秀吉才是心機最重的 08/20 15:32
→ Puye: 古代的通訊沒這麼好 抓到戰機還是有機會摸到 08/20 15:39
→ s386644187: 提張遼的...吳國是損失很慘重直接被滅嗎 08/20 16:03
推 undeadsin: 今川的問題還是在胖虎後來不演了 08/20 16:38
推 omegazero: 話說之前幾天下暴雨時騎車上班，能見度不到50公尺吧 08/20 16:58
→ omegazero: 當然今川軍應該是輕敵想說沒人敢攻，防禦點沒設好 08/20 17:00
推 frizentom: 孫十萬 08/20 17:09
推 bear26: 因為日本特別容易總崩 有人算過10%不到就崩了 08/20 17:16
推 phantomzwei: 毀約只是結果，實際上今川氏真的命令根本出不去，松 08/20 17:19
→ phantomzwei: 平家叛了也沒能力處罰他的當下已經跟滅亡沒兩樣了。 08/20 17:19
推 LUDWIN: 一成看起來很少，實際上那是平均值，可能是戰鬥部隊損失 08/20 17:43
→ LUDWIN: 到四成以上或是有連級單位(百人隊)全滅的情況了 08/20 17:43
→ LUDWIN: 不要說日本，你當兵單位隔壁炮營被炸彈炸到一個排沒了可能 08/20 17:44
→ LUDWIN: 就會有學長開始鼓譟要跑路了 08/20 17:44
→ LUDWIN: 然後下雨幾十公尺能見度算很高了，禮拜四那個是純靠車燈在 08/20 17:44
→ LUDWIN: 判斷的十公尺以內視線，如果騎車或走路只穿雨衣幾乎等於是 08/20 17:45
→ LUDWIN: 瞎掉，被什麼車撞都看不到 08/20 17:45
→ DorkKnight: 那可不是豪雨而已，還夾雜冰雹 08/20 18:11
推 PTTJim: 近現代戰爭除非有督戰隊，不然出現10%的傷亡差不多也會崩 08/20 18:25
推 godisgood: 看維基是說天氣不好 織田大軍摸到本陣 等天氣好直接以 08/20 19:24
→ godisgood: 多打少(兩千對本陣一千五) 08/20 19:24
推 HiggsBoson: 就號角響起啊 滿車梅花啦== 08/20 23:26
