→ bakayalo: 多一張禁卡而已阿，先想怎麼弱化再來改速攻吧 06/25 09:55
推 owo0204: 現在這強度改速攻也不用禁吧 06/25 10:00
推 otz870705: 現在都限一了 速攻就直接關起來而已啊 06/25 10:00
推 qsx889: 先關起來 之後出只有一槓的弱化卡 06/25 10:01
→ winda6627: 雲的就閉嘴吧，我在你回合直接死蘇死鐮就好。 06/25 10:02
推 charlietk3: 好像也還好，一樓脫離很久了吼 06/25 10:02
推 owo0204: 問題限1也不一定帶 這東西就很尷尬 強但不是動點 06/25 10:03
推 a606152004: 加個自肅吧 該回合不可再特召 06/25 10:03
推 cactus44: 漫畫不就搞的像速攻一樣 06/25 10:03
推 owo0204: 而且你還要墓地先有東西 06/25 10:04
→ charlietk3: 這東西現在保持唯一合理的理由就是致敬戰鬥城市而已 06/25 10:05
推 dgplayer: 要在對方回合復活鐮刀用墓呼就能辦到了 也沒看人帶過 06/25 10:05
→ henry1234562: 死蘇這東西 如果是速攻魔法 重點是在於其彈性 06/25 10:05
推 es9114ian: 現在也根本幾乎沒人會把死蘇帶入牌組構築 06/25 10:06
→ henry1234562: 等於先攻展開時這能當補點 沒用到就蓋下去當妨礙 06/25 10:07
推 owo0204: 這種從墓地拉東西的問題是 06/25 10:07
→ owo0204: 就是你要墓地先有東西才有用不然就只是一張卡手的牌 06/25 10:07
→ henry1234562: 對手回合速攻任意蘇生 可以做到的事情很多 06/25 10:07
→ henry1234562: 因為你不只能蘇生自己 還可以甦生對面 06/25 10:07
推 a606152004: 有啦 殘廢盃 我是說活動杯 反正死蘇羽掃雷擊免費的先 06/25 10:07
→ a606152004: 放一放（？ 06/25 10:07
推 otz870705: 死蘇可以復活對面的欸 二速洗墓地跟二速拉墓地都滿麻煩 06/25 10:08
→ otz870705: 的吧 06/25 10:08
→ henry1234562: 就簡單說 妖精這東西二速復活範圍只有自己的二相關 06/25 10:08
→ winda6627: @h別認真了，認真就輸了。 06/25 10:08
→ henry1234562: 就已經非常難搞了 二速死蘇任意的包含對面 是很猛的 06/25 10:08
推 owo0204: 開局你應該會比較想拿到手坑跟動點不會想拿到死蘇 06/25 10:09
→ charlietk3: 也不至於禁掉就是了 06/25 10:09
→ henry1234562: 二速死蘇怎麼會不是動點 這下限也是一場值耶 06/25 10:10
→ jupto: 目前沒人帶還是出在環境速度太快 大家寧可增加展開起點上手 06/25 10:10
→ owo0204: 速攻的話感覺接對面連鎖當挖墳斷招用會有奇效 06/25 10:10
推 a606152004: 類似地天使妨礙墓地的感覺 06/25 10:11
推 Electricfish: 把對方連鎖到一半的關鍵卡拉到自己場上 好壞 06/25 10:11
推 dgplayer: 就不到禁掉 可以用 但會不會拿來正編就再看看 06/25 10:11
推 hank13241: 感覺意外開啟討論了，認真討論會研究很久，我看戲等結 06/25 10:11
→ hank13241: 論就好 06/25 10:11
→ jupto: 機率 或是反對方展開的上手機率 就單卡效果而言它還是很猛 06/25 10:11
→ henry1234562: 是速攻能搞的事情就非常多了 06/25 10:12
→ owo0204: 那種會反覆橫跳的鬼東西直接送他一張速攻死蘇拉過來 06/25 10:12
→ owo0204: 但說實在開三應該也不會帶3 06/25 10:12
→ henry1234562: 如果沒一回合一次的話就有可能有牌組帶三 06/25 10:13
→ jupto: 目前就是看改二速後能不能達成展開起點或反展開的任務 不然 06/25 10:13
→ henry1234562: 比如現在MD對雷精靈 後攻準階我蘇你的藍有沒有事 06/25 10:13
→ jupto: 就算他再猛也很難入正編 06/25 10:13
→ owo0204: 單卡絕對算強，但終究算是干擾/加分牌 不是牌組運作核 06/25 10:13
→ owo0204: 心 06/25 10:13
推 es9114ian: 改成速攻頂多也是備編牌，正編應該還是不會放 06/25 10:13
→ charlietk3: 變速攻就是限一的合理強度，塞了拿去求評不會有人叫 06/25 10:13
→ charlietk3: 你拔掉這樣 06/25 10:13
→ henry1234562: 還有對壹世壞 對面要融到一半你蘇他的琪特過來 06/25 10:14
→ henry1234562: 原本要融露露變泥龍 我方還用琪特發效果 06/25 10:15
→ owo0204: 可能可以把屋敷踢了放他 但無法取代墓指 06/25 10:15
→ henry1234562: 實卡的話 有這東西存在 斬機就更玩了 06/25 10:16
→ owo0204: 其實我是覺得不用限1 因為應該不會有人放3 你不會想要開 06/25 10:16
→ owo0204: 場滿手速攻死蘇吧 06/25 10:16
→ henry1234562: *更難玩 開個超階乘還要想會不會被蘇走 06/25 10:16
→ henry1234562: 重點是看你是什麼牌組阿 沒一回合一次的話 06/25 10:17
→ charlietk3: 反正八期後魔改單卡咒文速度沒有玩過，就圖一樂 06/25 10:17
→ henry1234562: 只要你有怪這最差是補一場值 06/25 10:17
→ henry1234562: 兩個場值就能妥協展開那這張上手就沒壞處 06/25 10:18
推 owo0204: 其實要速攻挖墳已經有墓指就是了，墓指還能無效 06/25 10:19
→ henry1234562: 所以我說 重點在彈性 這張可以同時當展開點跟妨礙 06/25 10:19
→ henry1234562: 你墓指是能展開嗎 06/25 10:19
→ henry1234562: 如果很多場面下都有用 那自然就強阿 06/25 10:20
→ owo0204: 但你在T1先攻的話 通常魔法就能坐到你說的事情了 06/25 10:20
→ owo0204: 改速攻主要是還會多出一個小墓指功能吧 06/25 10:20
→ henry1234562: 墓呼先攻除了蓋下去還能幹嘛 能比嗎 06/25 10:20
→ henry1234562: 所以 變速功能作的事情就是他追加的好處阿 06/25 10:21
→ owo0204: 變成一張可補點可干擾多用途的牌 06/25 10:21
推 a606152004: 還有一個影響 墓呼變成笑話 該出成反制陷阱了 06/25 10:21
→ henry1234562: 你不需要他當補點 那他就能變妨礙不會變廢卡阿 06/25 10:21
→ henry1234562: 甚至可能你被對面DD烏鴉或深淵獸 你還能連鎖反制 06/25 10:21
→ owo0204: 不用管墓呼啦 現在也是笑話吧== 06/25 10:22
推 dgplayer: 重點在彈性 補場值+墓地干擾 老實說很不錯 06/25 10:22
→ henry1234562: 原本死蘇是被深淵獸吃的 變成你可以去反他 06/25 10:22
→ yankeefat: 速攻死蘇就可以當地天使用了 06/25 10:22
→ yankeefat: 還不夠 06/25 10:22
推 MUSTANG33: 死蘇沒限制的話被玩壞是可能的 06/25 10:22
→ yankeefat: 還不夠噁心嗎 06/25 10:22
→ charlietk3: 改速攻的話的確會考慮放一張 06/25 10:23
→ owo0204: 欸對欸 你灰流蟑螂三小的被墓指插，一張死蘇拉上來就康 06/25 10:23
→ owo0204: 掉了 06/25 10:23
→ dgplayer: 以MD的環境 我打雷精是會放的 不管遇到同行或是壹世壞都 06/25 10:23
→ dgplayer: 很有用 06/25 10:23
→ henry1234562: 對同行 先攻當補點就不用說了 後攻是一卡展開卡 06/25 10:25
→ henry1234562: 蘇對面的藍=沒代價沒誓約的啟輝 還不夠強嗎 06/25 10:25
→ henry1234562: 實際上 就算是現在 通常版的死蘇也是能放的 06/25 10:28
→ winda6627: 從一開始就不需要浪費時間。 06/25 10:29
推 ayubabbit: 二速就是讓對手不能打牌的玩意 先攻優勢的最大戰犯 06/25 10:32
推 data99553: 死蘇是這遊戲的經典，出一個完全死蘇上位的話感覺 06/25 10:35
→ data99553: 不太好，至少要有代價或條件成立等等比較好 06/25 10:35
推 Valter: 想想為什麼墓呼曾經是禁卡 06/25 10:44
推 obeytherules: 速攻連鎖對面動墓強的很 06/25 10:45
推 yankeefat: 墓呼還沒那麼強 不完全蘇生+陷阱卡 06/25 10:50
→ yankeefat: 死蘇如果是2速 就完全是墓呼的上位了 06/25 10:50
→ marx93521: 死蘇是無代價任意復活雙方墓地 改成速攻那強度不是開玩 06/25 10:55
→ marx93521: 笑的 06/25 10:55
推 jason7786: 光沒綁定主階 戰階能開就夠了 06/25 11:00
推 whiteegg: 是覺得死蘇應該嘗試解2看看 現在幾乎沒人會帶 06/25 11:07
推 Vladivostok: 變速攻應該都用來挖對方的吧，戰階補打點也很強 06/25 11:42
推 OKnight: 會變成斷對面墓地怪獸效果用， 06/25 12:00
推 specialcook: 多一張禁卡 06/25 12:05
推 willieSin: 二速死蘇，這樣就沒人想放DD烏鴉了 06/25 12:06
推 jeffbear79: 然後二速死蘇再加個對手回合可以從手牌發動的效果 06/25 12:11
→ jeffbear79: 對手從墓地拉怪展開時可以直接把怪抓走，變相干擾 06/25 12:12
推 drinkmuffin: 中斷對手墓地combo 用？ 06/25 12:23
推 Zoro80298: 改速攻還不到被禁 但是在斷某些連鎖有奇效 06/25 12:28
→ haseyo25: 你是不是在找壹世壞融合卡的三效？ 06/25 12:35
推 MythWalker: 已經夠恐怖的卡還追加二速是在？這張可是沒有自肅的 06/25 12:49
→ MythWalker: 完全蘇生耶 06/25 12:49
→ k960608: 現在一堆東西可以拉墓地(或是自己跳)還帶其他效果的 最多 06/25 13:19
→ k960608: 限一 尊重一下而已 06/25 13:19
推 moneyz: 太強 可以干擾對方墓地 06/25 13:21
→ moneyz: 還可以戰階補刀 06/25 13:21
推 deolinwind: 有條件速攻復活對面墓地是有啦，閃刀魔法 但是吃限制 06/25 13:25
→ deolinwind: 的是無效魔法 06/25 13:25
推 MythWalker: 大多東西蘇生要不有代價 不然有誓約 甚至限制等級或 06/25 13:29
→ MythWalker: 是場合階段 不然就蘇生的怪無效 還要綁特定牌組 這張 06/25 13:29
→ MythWalker: 什麼都不用 06/25 13:29
推 DH3020: 死蘇速攻會很強，可以拉很多怪東西斷展開甚至拉手坑擋指 06/25 15:14
