推 UncleRed: 不吹元老院不給錢的那國啊，不然咧（！？） 06/23 13:21
→ zseineo: 第一那個 06/23 13:22
→ eva05s: 沒開打之前大家都以為他第二，開打後他一樣證明自己有當 06/23 13:22
推 baddad: 現在改吹中國了來要錢了 06/23 13:22
→ eva05s: 老二的資源，能力就另當別論 06/23 13:22
推 newgunden: 你要知道 烏克蘭其實也是前蘇聯成員 06/23 13:23
推 SunnyBrian: 元老院給我錢 06/23 13:23
→ newgunden: 所以那些形象很有可能也是在說烏克蘭 06/23 13:23
→ baddad: 的確烏克蘭是蘇聯裡面最會打的xD 06/23 13:23
推 h886927: 蘇聯時期還有可能，解體後就ㄏ 06/23 13:25
推 CowGundam: 第一吹他是因為需要（錢） 06/23 13:25
→ CowGundam: 第三吹他是因為需要（盾） 06/23 13:25
推 yankeefat: 不過戰前烏克蘭的綜合軍事實力還在台灣後面 06/23 13:25
→ zxcz1471: 不多喊喊弄出有假想危機感的話 很多武器就會胎死腹中 06/23 13:25
→ yankeefat: 所以問題就真的不是烏克蘭太強 06/23 13:25
推 jupto: 就算開打了 它還是第二 只是跟第一的差距大到像在不同次元 06/23 13:26
→ zxcz1471: F14就是這樣被提早搞死的 因為蘇聯威脅大減 不需要再搞 06/23 13:26
→ yankeefat: 俄羅斯最大的問題是 他們已經有快80年沒打過這種全面 06/23 13:26
→ yankeefat: 戰爭 06/23 13:26
推 allen886886: 不吹怎麼要經費 06/23 13:26
→ orcazodiac: 因為俄羅斯網軍是真的花很多錢 06/23 13:27
→ zxcz1471: 長程攔截武力 元老院覺得可以不用投資啦 大省錢 06/23 13:27
推 Edison1174: 台灣跟烏克蘭軍事上點的點數不一樣 台灣偏重海空軍 烏 06/23 13:27
→ Edison1174: 克蘭則是陸軍 06/23 13:27
→ eva05s: 畢竟雄貓後勤實在太貴了.... 06/23 13:27
→ yankeefat: 軍隊編制朝向小型化 對付區域衝突為主 06/23 13:27
→ orcazodiac: 普汀那一堆硬漢MEME形象全是砸一堆宣傳費用砸出來的 06/23 13:27
推 gaym19: 不吹怎麼要錢 06/23 13:28
→ kusotoripeko: 所以之前課本才說世界是一超多強的狀態 06/23 13:28
→ yankeefat: 打中亞小國很有用 面對烏克蘭這樣規模的國家 就直接吃 06/23 13:28
→ yankeefat: 土了 06/23 13:28
→ kusotoripeko: 不是第二以後太弱，是第一名根本規格外，其他的差距 06/23 13:28
→ mosuta23179: 但烏克蘭這次還好有盟軍幫助，只靠他們自己可能早就 06/23 13:29
→ mosuta23179: 沒了 06/23 13:29
→ kusotoripeko: 沒有誇張成這樣 06/23 13:29
→ mosuta23179: 初期美國幫開圖太關鍵了 06/23 13:29
→ zxcz1471: 同期的F15還能一改再改延命 F14真的很可惜 06/23 13:29
推 busman214: 吹的不就是美軍嗎XD 不吹要怎麼跟元老院要錢錢 06/23 13:30
推 bomda: 都是東斯拉夫民族 只是看來比較會打的在隔壁 不是這個只有 06/23 13:30
→ bomda: 這土地很大的 06/23 13:30
推 yankeefat: 美軍現在改吹中國了 06/23 13:30
推 s213092921: 烏克蘭也快玩完了，6月反攻變大規模送頭 06/23 13:32
推 D2Diyus: 快玩完www 保持樂觀是不錯啦 06/23 13:33
推 sky093851248: 不吹經費哪來，現在第二爆了 06/23 13:34
→ sky093851248: 改吹中國 06/23 13:34
推 cn5566: 國土越大兵力越分散 進攻跟防守的軍力成本差異很大的 06/23 13:35
推 Yanrei: 是不是看太多八卦板跟大師文了... 06/23 13:35
推 cliff880528: 所以現在改吹第三的那個 06/23 13:35
→ cn5566: 防守也有分你只是要不敗 還是要近乎無傷(平民) 06/23 13:36
→ cn5566: 以美國的立場當然是要確保戰場不會在本土發生 06/23 13:36
推 t19960512: 當初吹的那個是X聯 現在是三個字 可以算不同東西吧 06/23 13:37
推 CowGundam: 米國：這次行動一人折損軍隊要怎麼交代人民 06/23 13:38
→ CowGundam: 對岸：四川以東皆做好捨棄的準備 06/23 13:38
推 thelittleone: 不吹就砍預算了 當然死命吹 06/23 13:39
推 Vram: 加(核)分(武)項夠多時就可以第二 06/23 13:41
推 a7569813: 就美軍騙經費啊 06/23 13:41
推 Sinreigensou: 可是軍事排名就是第二阿 06/23 13:41
→ WindSpread: 勞民傷財的 等打到願意談判應該沒第二了 06/23 13:41
推 Yanrei: 現在如果看中俄資訊的話，烏俄戰況會是這樣 06/23 13:42
推 jupto: 要從第二滑下來這應該沒啥機會 畢竟再往後的不太能打啊 06/23 13:42
→ zxcz1471: 元老院真的會因沒需求就砍預算 畢竟打仗是遙遠的事(對於 06/23 13:43
→ Yanrei: 這個月的攻擊「都被擊退」 06/23 13:43
→ zxcz1471: 非參軍的民眾而言) 砍軍事投入民生民眾更高興 就像幽遊 06/23 13:44
→ zxcz1471: 小閻王想要用特權終止黑暗武術會 但也會感嘆民眾意願鐵 06/23 13:45
推 D2Diyus: 烏方攻勢都被擊退(指鵝軍丟了一堆據點 06/23 13:46
→ zxcz1471: 錚錚就是喜歡 數字無情阿 同樣的民眾也會喜歡錢投民生議 06/23 13:46
→ zxcz1471: 題 顧民生就是顧選票 06/23 13:46
推 kyphosis: 不是很早以前就改吹中國了嗎 06/23 13:47
推 wellwest: 現在改吹中國了啦 吹到強國要出來澄清 06/23 13:48
→ triplee: 烏克蘭有軍援 但其實去年的戰爭大半時間還是很依賴自己的 06/23 13:48
→ chuckni: 很早就改吹中國啦，看看將軍 06/23 13:48
→ triplee: 蘇系武器 武器系統的轉換還包含後勤的建立相關 北約也是 06/23 13:48
→ triplee: 到今年才給了主戰跟遠程導彈 但求了很久的戰機還沒 06/23 13:49
推 ballby: 沒想的這裡也有烏賊和黃俄在爭戰果XD 06/23 13:49
推 ChrisWine: 不吹怎弄到預算 06/23 13:50
推 chuckni: 去年剛開打的時候軍援還沒到位吧？前半年應該都還是在燒 06/23 13:50
→ chuckni: 自己的庫存 06/23 13:50
→ triplee: 戰果這種一翻兩瞪眼的事不用爭 又不是那種整天烏賊還是黃 06/23 13:50
→ zseineo: 剛開打的時候援助是單兵武器居多 06/23 13:51
→ triplee: 俄想當鍵盤總司令的人 06/23 13:51
推 bladesinger: 開打前已經緊急運補兩個月的單兵反坦武器了 06/23 13:51
→ bladesinger: 不過防空與砲兵確實是烏克蘭自己的庫存撐過前幾個月 06/23 13:52
→ BOARAY: 現在誰還能當世界第二的 第一已經天花板等級 06/23 13:52
推 celet: 拜登的祈禱很有效 06/23 13:54
→ kanokazurin: 把核彈也算進去才勉強能站穩第二名吧 06/23 13:56
推 yankeefat: 烏克蘭在戰爭早期的軍援都是來自前華約國 06/23 13:56
推 lovegensokyo: 他們自己也很哈這形象啊，不然普京幹嘛裸上身騎馬 06/23 13:57
→ yankeefat: 大家都是用蘇氏武器 沒有轉換上的問題 06/23 13:57
推 salamender: 烏克蘭本體強不強還有討論空間，沒有那一堆世界外援 06/23 13:59
→ salamender: 根本撐不到現在。 06/23 13:59
→ lazarus1121: 我一直以為排名是用核武力來比的 06/23 14:00
推 Kaken: 因為要先有個第二，然後說那個第二如何如何威脅多大，然後 06/23 14:01
→ Kaken: 第一的才有理由從元老院那邊拿到經費繼續維持第一 06/23 14:01
推 b852258: 應該有含核武器吧？雖然是不能用的東西... 06/23 14:02
→ Kaken: 至於第一跟第二的差距多大？沒人在意（咦 06/23 14:02
→ chuckni: 至少烏克蘭很有意願打，人民不想打隔天就會垮了 06/23 14:02
推 Gjerry: 美國海軍最大的敵人大概就是國會吧，總要吹一下其他國家 06/23 14:04
→ Gjerry: 不然被砍預算怎麼辦 06/23 14:04
推 fsuhcikt: 這樣要被質疑世界第二 那連越南都打不贏的世界第一怎辦 06/23 14:05
→ GordonJordan: 初期有拜登的祈禱 06/23 14:07
推 madaoraifu: 越南不計名，誰都別想惹他媽的越南 06/23 14:07
推 Edison1174: 越戰是政治上的失敗 軍事上美軍還是遙遙領先 06/23 14:10
推 neroASHS: 怎麼可能玩完 烏克蘭又不是阿富汗那種輸血還會把血袋丟 06/23 14:11
→ neroASHS: 掉的咖 06/23 14:11
推 Arbin: 第一不是都要在圖表上用不同單位的圓餅圖來向元老院要錢了 06/23 14:13
→ Arbin: 嗎 06/23 14:13
推 ayubabbit: 有啥好奇怪。去看拿破崙跟德意志怎麼輸的 06/23 14:15
推 Kapenza: 其實看這次俄烏戰爭會覺得某些美劇對俄羅斯(不是蘇聯哦) 06/23 14:16
→ ayubabbit: 不是他們科技比較弱。而是俄羅斯人死不完... 06/23 14:16
→ Kapenza: 的描寫還蠻中肯的，這不是在說武力而是搞事和裝死的套路 06/23 14:17
→ ayubabbit: 人家德意志都要打到莫斯科了 沒用啊 人家死不完 06/23 14:18
推 hyuchi0202: 因為第2到最後全加起來打不贏第1的 這是常識 06/23 14:18
→ vitalis: 戰前烏經濟不行呀!軍事實力自然有限,有贊助後大不同 06/23 14:19
→ frozenmoon: 軍力是公認有第二的，美國跟北約完全不出手干涉的話 06/23 14:20
→ frozenmoon: 只是第一跟第二的差距 應該比第二與第二十的差距還大 06/23 14:21
推 probsk: 以前只有兩個字啊 那時候應該還能一戰 06/23 14:21
推 yankeefat: 蘇聯擋下納粹的攻勢可是犧牲了好幾百萬人 06/23 14:21
→ yankeefat: 才成功把對手拖進嚴冬 06/23 14:22
→ yankeefat: 而當時德軍跟莫斯科之間的防線薄到幾乎可以當不存在 06/23 14:24
→ bnn: 實際上他就是第二 你該問的是第二之後有多爛 06/23 14:32
推 DillMichel: 其實俄羅斯實際上就是第二...推薦了解一下沙俄到蘇聯 06/23 14:36
→ DillMichel: 然後一跟二之間的差距大概是後面2~38加起來都不到 06/23 14:37
推 afjpwoejfgpe: 越戰是輸在民意和政治，越軍就是腦袋正常才知道要靠 06/23 14:38
→ afjpwoejfgpe: 游擊硬拖下去，正面對決必死無疑 06/23 14:38
→ thevoidfancy: 元老院給我錢 06/23 14:39
推 as80110680: 去年軍援以砲彈步槍子彈為主，還有少量海馬斯，所以 06/23 14:41
→ as80110680: 不完全是靠自身的軍備 06/23 14:41
推 lanjack: 烏克蘭反攻快玩完w請學會看外電好嗎w 06/23 14:42
推 AdomiZA: 前線傳回去得普立茲獎的照片也給垮掉世代代更好催化輿論 06/23 14:42
→ lanjack: 然後俄羅斯一堆人不想上前線被逼著上的，誰想跟你去絞肉 06/23 14:43
→ lanjack: 機裡面玩命 06/23 14:43
→ AdomiZA: 拍下西貢處決的攝影師也在日後回憶到 那張照片都帶給當 06/23 14:45
→ AdomiZA: 事人雙方不客觀的評價 06/23 14:45
→ frozenmoon: 那是為了美國要從越南戰場抽離的需要而營造輿論用的 06/23 14:48
→ jupto: 第一的實力可以把全世界其他國家踏平10次以上啊 單比軍力 06/23 14:48
→ jupto: 這個星球沒對手 06/23 14:48
→ frozenmoon: 檯面下仍歸結到華府對國家戰略的政治鬥爭 06/23 14:48
→ frozenmoon: 不知情的群眾看照片只會認為警察局長殘忍，卻不會知 06/23 14:52
→ frozenmoon: 道被處決的越共先殺了局長同僚的妻子和六個孩子 06/23 14:52
→ storyo11413: 表面上是蘇烏戰 背後是聯合國在圍毆好嗎? 06/23 15:00
→ storyo11413: 烏克蘭就是知道打不贏開戰馬上開哭 後面才舒服 06/23 15:02
推 Kaken: 現在烏俄就是大家都略懂代理戰爭的情況 06/23 15:08
推 AirForce00: 俄羅斯開戰後，才逐漸調整編制。戰前搞BTG，現在已經 06/23 15:13
→ AirForce00: 恢復師團制了，畢竟後勤能力差太多 06/23 15:13
推 D2Diyus: 早期烏還沒軍援鵝也打得稀爛 那時候都有部隊在那邊抱怨繳 06/23 15:31
→ D2Diyus: 獲的鵝軍戰車太多害他們步兵旅變裝甲旅了 06/23 15:31
推 D2Diyus: 更別提那個經典的長蛇陣 烏能撐過來也有部分是對手真的太 06/23 15:33
→ D2Diyus: 豬頭 06/23 15:33
→ auva: 鵝小瞧對手 烏有點東西 06/23 15:42
推 sustto: 左左強調和平 不吹爆老二老三老四 哪來的研發經費 06/23 15:51
推 micotosai: 第一名基本上可以一打全世界 06/23 15:53
→ micotosai: 就是沒錢才搞BTG呀。問題要有烏東砲灰們衝前面才有效果 06/23 15:54
推 bnm89164: 把自己吹成第一要怎麼要研發經費 06/23 15:56
推 salvador1988: 開打前戰鬥民族可是主流迷因 可以把迷因從網路上消 06/23 15:56
→ salvador1988: 滅也是很厲害的人設崩壞 06/23 15:56
推 gox1117: 元老院你聽我解釋 06/23 16:17
推 GreatHong: 沒解體前世界第二沒錯啊 巔峰的蘇聯連空降部隊都是全軍 06/23 16:20
→ GreatHong: 機械化 海軍連美國人都評估會慘勝 俄羅斯車臣戰爭後的 06/23 16:20
→ GreatHong: 戰爭風格和行動速度對得起世界第二 但都是小規模戰爭 06/23 16:20
→ GreatHong: 烏克蘭這種體量的對手讓他被看破手腳 吹世界第二是從太 06/23 16:20
→ GreatHong: 空競賽還有007之類的歐美電影開始吹的 06/23 16:20
→ felixden: 是不是停留在蘇聯時代的印象關係？蘇聯曾經反超美國所以 06/23 16:58
→ felixden: 被認為俄羅斯超猛 06/23 16:58
推 younggola: 等一下，那不是哏而已嗎 06/23 20:36
推 TCPai: 會這樣是因為在歷史上，還真的只有俄國能有與美國分庭抗體 06/24 11:13
→ TCPai: 的能力 06/24 11:13
→ TCPai: 啊解體後就拉開差距了 06/24 11:14
