Re: [討論] SE的遊戲為何吸引不了年輕人？

作者melzard (南海之星)

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標題Re: [討論] SE的遊戲為何吸引不了年輕人？

時間Sat Sep 19 12:38:23 2026

※ 引述《maruel (black duck)》之銘言： : 卡普空現在出什麼就賣什麼 : 像最近的鬼武者 : 反觀SE : 大概族群在35或40以上 : 只剩老人會玩他們的遊戲 : SE是做錯那步 : 開始被卡普空狠甩ㄧ旁的？個人感覺是老卡炒的冷飯他們很清楚自己的遊戲優勢在哪裡知道怎麼在那個基礎上去添加新的要素然後捨棄掉一些現代玩家不想要的東西但是SE 那個FF7R三部曲只有加法沒有減法給人感覺活像是一群人沈浸在1997年的榮光走不出來大量小遊戲綁主線這種連那些多平台手遊都知道不要做的蠢事他們還當成多好的事情然後還拆成三部曲賣自以為一款遊戲能當成三款和玩家拿錢也只有死忠粉絲才會無怨無悔支持他們 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 就讓為師來教教妳及時行樂的道理 https://imgur.com/fMAgtT0.jpg

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→ Nevhir: 可問題是如果第三部才買花的就只有一部的錢2300 09/19 12:40

→ Nevhir: 當年PS4 哪怕現在PS5 要跑整個GAIA都不夠力寧可它晚出 09/19 12:41

推 Syu: 換個角度SE也是知道他優勢在哪 (隨便反正要不要買單我決定 09/19 12:41

→ Nevhir: 那些多付款的或者該說提早玩到的本來就粉絲其他沒買的 09/19 12:43

→ Nevhir: 人抑或想要推廣開發的客群原本就沒影響都是等合輯再說 09/19 12:43

推 hank13241: 一方面FF受眾沒那麼多，一方面對那個三部曲商法超級反 09/19 12:44

→ hank13241: 感 09/19 12:44

→ Nevhir: SE真正的問題在於它遊戲人物的演出方式很多時候都很老派 09/19 12:44

推 gm79227922: FF受眾全盛時期很多所以FF7才被當成SE王牌 09/19 12:47

→ gm79227922: 最大問題就是從12以後FF口碑斷崖式下滑 09/19 12:48

→ widec: SE那個演出就很日本的演出 09/19 12:48

→ widec: 老卡的演出偏西式 09/19 12:48

推 L1ON: 我在罵se，真的越想越氣，把好好的遊戲做成這樣 09/19 12:49

推 iam0718: ff受眾哪可能少但連老的都吸引不了了 09/19 12:49

推 kaj1983: 人龍的演出也很老啊，但就做得有聲有色的 09/19 12:49

→ kaj1983: 覺得SE的演出不是老的問題，是無聊 09/19 12:50

→ gm79227922: 有一大原因是老卡幾款重製幾乎都是原風味再經現代改 09/19 12:50

→ gm79227922: 善 FF7re大改到不是同一個遊戲甚至故事都不一樣 09/19 12:50

→ widec: 好笑的是 FF當年可是要反攻好萊塢的 09/19 12:50

→ kaj1983: 史克威爾30年前那套看電影式的演出真的又臭又長又無聊 09/19 12:50

推 afjpwoejfgpe: 鬼武者的時代劇演出就很新嗎，還不是照賣 09/19 12:51

推 OEC100: 老卡本來優勢就不在劇情 09/19 12:51

→ kaj1983: 到了2026還他媽在用 09/19 12:51

→ afjpwoejfgpe: 而且SE HD2D的演出就做很好，這個也很老派了 09/19 12:52

→ widec: 因為監督都同一個？ 09/19 12:52

→ melzard: 用日式演出來講很奇怪對馬戰鬼可是超級濃厚的日本風味 09/19 12:52

→ iam0718: 雖然優勢不在劇情但跟朋友看雛菊那段都覺得很讚 09/19 12:52

→ OEC100: 重視劇情的遊戲需要的進步可以看電影業，10年一些運鏡和 09/19 12:52

→ OEC100: 光線處理都是不同做法了 09/19 12:52

→ widec: 對馬的監督不是日本人的關係 09/19 12:52

→ widec: 就像日本電影換個韓國導演也會產生質的改變 09/19 12:53

→ melzard: 還是衝到1千萬片 SE的敘事方法不是日式或者西式的問題是 09/19 12:53

→ melzard: 爛 09/19 12:53

→ spfy: ff7是乘法量灌成這樣把我當噴桶== 09/19 12:53

→ dukemon: SE演出的話我覺得FF14的5版6版不錯(然後7版整個炸掉) 09/19 12:54

→ dukemon: 我覺得到最後還是要看該遊戲的製作組就是了...... 09/19 12:55

→ dukemon: 16的演出其實也不錯但最後面沒奧丁召喚獸戰明顯就是沒錢 09/19 12:55

推 Irenicus: ff7re光從那鬼劇本就知道那群人有多沉浸在自己的世界裡 09/19 12:56

→ OEC100: 遊戲業你不能否認這10年最大變化都是在光線處理，才有光 09/19 12:56

→ OEC100: 追技術一直更新，SE這幾年有什麼技術代表？ 09/19 12:56

→ Irenicus: 我們覺得這樣很coooooooooool 大家一定也會很喜歡哈哈 09/19 12:56

推 totoro35: 老卡專案管理感覺強多了，遊戲產出多，也大多有一定品質 09/19 12:56

→ dukemon: 要說的話FF7RB各章演出其實起伏很大，結局艾莉絲那邊廢到 09/19 12:57

→ dukemon: 笑，但前面赤紅跟巴雷特劇情的演出我覺得很不錯 09/19 12:57

推 BSpowerx: SE技術代表就...HD2D 09/19 12:58

推 Cishang: 對SE就是活在過去 09/19 12:58

推 neoyori: 16結合RPG和動作其實構想沒錯但結果是兩邊都沒做好 09/19 12:59

推 CarRoTxZenga: SE一群人沈浸在1997年的榮光走不出來 <<< 懶人包 09/19 12:59

→ Cishang: SE合併後感覺就是把兩家優點都忘光,缺點記得牢牢的 09/19 12:59

→ melzard: 然後當初好評的尼爾自動人形都過了快10年都不出續作呵 09/19 13:00

→ melzard: 呵 09/19 13:00

推 hitsukix: 我覺得拆三部沒問題，但品質有問題啊 09/19 13:00

→ OEC100: 當初的FF系列代表的可是遊戲業技術力最前延 09/19 13:00

→ Cishang: 你要拆三部得做成三個完整的故事不然怎麼拆都是拖台錢 09/19 13:01

→ laipenguin: 別說FF7了其他冷飯大概只有Rsaga2那個團隊比較認真 09/19 13:01

→ laipenguin: 知道要怎麼炒，剩下的像是都在混.. 09/19 13:02

→ dukemon: 說真的FF7本身故事已經很完整了，結果重製出來被瘋狂灌水 09/19 13:02

→ iam0718: 以前要推遊戲開頭動畫日本就這間歐美就BZ 現在就算了 09/19 13:02

推 undeadmask: 老卡就是重製炒冷飯教科書答案擺在那都不會抄沒救 09/19 13:02

→ dukemon: SAGA那邊意外知道要怎麼炒冷飯，Remaster也有追加新東西 09/19 13:02

推 hitsukix: 而且明明隨便問玩家都知要怎麼RE比較合乎期待 09/19 13:03

→ dukemon: 橫尾說他蠻多企劃都被打回票所以表面上看起來都沒動作 09/19 13:03

→ Lizus: FF16的招喚獸戰鬥算很不錯但感覺就是錢都燒在這邊其他就 09/19 13:04

→ OEC100: 在演出技術方面跟影視業對上的也只有小島，也被sony丟掉 09/19 13:04

→ Lizus: 放棄了 09/19 13:04

→ Syu: 拆三部要玩家吞除了自信外你好歹也要做出有說服力的成品再說 09/19 13:05

→ OEC100: 遊戲業現在的趨勢現在比較重視玩法 09/19 13:05

推 betweenus020: 老卡都已經示範給SE看了結果SE還是不會真的沒救 09/19 13:05

→ hitsukix: SE感覺內部多頭馬車，作出來的東西都很奇怪 09/19 13:06

推 marx93521: 拆三部隔十年要玩家吞真的很難下嚥 09/19 13:06

→ OEC100: 老卡的核心技術剛好都是在玩法體驗上，符合市場需要 09/19 13:06

→ melzard: 當然自動人形使用全平台加上低價策略硬衝銷量也是事實但 09/19 13:07

→ melzard: 是客戶買單表示確實可以長賣 09/19 13:07

→ HappyPoyo: 重生巴雷特劇情演出覺得有超越原作 09/19 13:07

推 dickec35: 自動人形也是靠白金工作室代工才能做出不錯的成果，靠SE 09/19 13:07

→ dickec35: 自家來做的話我想應該很難大賣 09/19 13:07

→ OEC100: 尼爾的製作成本才FF零頭吧，建模細緻程度也差一截，所以 09/19 13:08

→ OEC100: 賣比較便宜 09/19 13:08

→ melzard: 說穿了我對SE感覺就是公司最強的作品只能是他們的老屁股 09/19 13:08

→ melzard: 野村那群人做的 09/19 13:08

推 betweenus020: 跟你講人機迷惘這種作品你叫SE去做十之八九絕對 09/19 13:09

→ betweenus020: 做不出來就算做出來也絕對是超爛的動作遊戲 09/19 13:09

→ melzard: 其他的人甚至像橫尾這種傭兵仔就是不會給你多少資源讓你 09/19 13:09

→ melzard: 做大 09/19 13:09

→ OEC100: 你資源拿的夠多表面看起來都不會差，跟製作人無關 09/19 13:09

→ SinPerson: 就連過場操作也是那種老式遊戲的做法，爬行還要LR交換 09/19 13:10

→ SinPerson: 按 09/19 13:10

→ LEI0126: SE這幾年給人的感覺只有謎語人賣關子、分拆撈錢銅臭味 09/19 13:13

→ LEI0126: 沒有給人想認真在做遊戲的感覺，遊戲出NS2版還要重買 09/19 13:14

推 iam0718: 樓上這就過了哪款遊戲跨平台你不用重買的 09/19 13:15

→ widec: 野村就不行結果上位了奈他何 09/19 13:15

→ OEC100: RPG遊戲的成敗劇本影響佔一半吧，現在有AI工具，弄個大綱 09/19 13:15

→ OEC100: 丟短片就知道市場接受度了，外包公司也是這樣在賣劇本 09/19 13:15

推 laipenguin: 把FF7拔掉還有什麼大型title在做？KH4以外好像沒東西 09/19 13:15

→ laipenguin: 了？ 09/19 13:15

推 WLR: 我遊戲買最多的就是JRPG，但FF7重製沒起過一個念頭想買它。 09/19 13:15

→ WLR: 沒有原作情懷，看到切三部又謎語人直接勸退 09/19 13:15

→ widec: 他就只會塞謎語塞小遊戲 09/19 13:15

→ LEI0126: 任天堂本家都不敢像他們這樣要玩家重買遊戲還要重打 09/19 13:16

→ WLR: 他是說八方NS跟八方NS2整個毫無關聯，無法用升級的 09/19 13:16

推 hitsukix: KH系列作的速度感覺像離家出走的孩子，三不五時回來一下 09/19 13:17

推 BSpowerx: 魔咒爆死後SE大概不敢再亂開大製作了吧 09/19 13:17

→ LEI0126: @iam0718，你在說什麼我在說什麼，我說的是NS版出NS2版 09/19 13:17

→ laipenguin: 如果SE自家的NS2版很強有加料所以要重買我還沒話說， 09/19 13:18

→ laipenguin: 他有幾個看起來像只調整一下FPS數而已的就請你重買挺 09/19 13:18

→ laipenguin: 貴的啊… 09/19 13:18

→ OEC100: SE亂開一堆手遊，那些錢夠做一堆JRPG 09/19 13:18

→ LEI0126: 他加的內容可能別家是更新或買個升級版，SE是要你重買 09/19 13:18

推 hitsukix: 現在的SE我只希望就把SFC時期的全HD2D弄一弄就好了 09/19 13:18

推 kaj1983: PS4版和PS5版的gta5不也要重買嗎？ 09/19 13:19

推 x2159679: SE在PSP時代的DDFF可好玩的耶 09/19 13:20

→ ex990000: 我不反感三部曲因為按照現有技術就是做不出來等你做完 09/19 13:20

→ ex990000: 全部早就是過時的畫面 09/19 13:20

→ x2159679: FF系列IP大亂鬥不香嗎? 而且本身也好玩 09/19 13:20

→ x2159679: 然後就沒有了我不懂為什麼這個ip之後還拿去做垃圾手遊 09/19 13:21

推 betweenus020: 可是PS5版的GTA5好歹有提升畫質啊 SE那個是演都不演 09/19 13:21

→ betweenus020: 單純提升FPS也要叫你再買一次 09/19 13:21

→ x2159679: 現在ddff重製上ns2我覺得反應也會很不錯 09/19 13:21

→ OEC100: 手遊天尊的手遊業務80%虧損，也吃掉大部份的人力成本 09/19 13:21

→ x2159679: 可是我很懷疑當初ddff的團隊是不是早就走光了 09/19 13:21

→ ex990000: 你全部做完壓在三年內那就可以一部完結等AI技術更強 09/19 13:22

→ ex990000: 是有可能的 09/19 13:22

推 iam0718: 他們那種手遊都不知道怎麼想的玩過一兩款絕不再碰他們的 09/19 13:22

→ LEI0126: 你知道人家GTA5出加強版STEAM上是你有原版直接送嗎 09/19 13:23

推 afjpwoejfgpe: 連陸行鳥賽車都能爆死的公司是要期待啥 09/19 13:23

→ iam0718: 對岸那種模式好歹學習一下咩 09/19 13:23

→ OEC100: 以SE的組織架構，有點能力的要資源搶不過老製作人，更高 09/19 13:23

→ OEC100: 機率被丟到手遊部擦屁股，是能請到什麼天才 09/19 13:23

推 hitsukix: 陸行鳥賽車的營運方式真的是把玩家當白癡的最佳範例XD 09/19 13:23

推 vorsss: 敲碗女神戰記重製 (路過許願 09/19 13:23

噓 gox1117: 陸行鳥大賽車送分題都能做一坨== 想到就有夠不爽 09/19 13:23

推 Syu: 最新的(?)那款除了畫質提升狂吃電也是一坨 09/19 13:24

→ Syu: 手遊 09/19 13:24

→ melzard: 講難聽一點連抄都不會抄別人的作業真的挺爛的 09/19 13:25

→ LEI0126: 還有巫師3，就算不說PC，NS改NS2版這種噁心玩家要重買的 09/19 13:25

推 x2159679: 皇家騎士團2重製我還是衝首發耶，結果我玩起來超失望的 09/19 13:25

→ LEI0126: 至少我個人實在無法認同也吞不下去 09/19 13:25

推 kaj1983: gta大部分收入都在家機端了，pc版有加強會送是真的佛心 09/19 13:25

→ x2159679: 重製方向完全是我不喜歡的方向 09/19 13:25

推 betweenus020: 陸行鳥大賽車真的是恥辱惡意消費老玩家情懷 1490新 09/19 13:26

→ betweenus020: 台幣我要的是像瑪8那種作品結果你給我端出一個根本 09/19 13:26

→ betweenus020: 就是手游的鬼東西 09/19 13:26

→ kaj1983: 但反過來看的話也因為pc版的銷量不多，所以可以送 09/19 13:26

→ OEC100: 先把工期拉到遊戲業平均水準吧 09/19 13:26

→ betweenus020: 巫師3那個根本業界良心不管你是在哪個平台買的只 09/19 13:29

→ betweenus020: 要你有原版通通都可以升級成重製版而且重製版還有 09/19 13:29

→ betweenus020: 強化戰鬥系統技能樹還整個重做 09/19 13:29

→ betweenus020: 就算是NS1的原版也可以免費升級成NS2的重製版 CDPR 09/19 13:31

→ betweenus020: 這點根本暴打SE 09/19 13:31

推 RockZelda: SE是不是當天尊太久，把手遊要素用在單機遊戲開發？ 09/19 13:33

推 kaj1983: 波蘭蠢驢真的業界良心，搞那gog幾乎不賺錢的 09/19 13:33

→ kaj1983: SE陰德值早晚會像索尼一樣敗光 09/19 13:34

推 henry1234562: 個人認為你拆三部賣那就要有三款遊戲的內容量 09/19 13:34

→ henry1234562: 拆三部代表一部是一款完整遊戲 09/19 13:34

→ lanstype: 覺得se毛病是在整間公司的氛圍還停留在大製作劇情龐大 09/19 13:35

→ lanstype: 的傾向但問題是以前這還能當賣點現在根本沒那個產能 09/19 13:35

→ lanstype: 與創作能量而且其他公司也不輸畫面之類的。白話講還有 09/19 13:35

→ lanstype: 濃厚的工匠脾氣我一定要刻出一個200分的雕像才行不管 09/19 13:35

→ lanstype: 成本時間與市場但別人已經賣出80分的雕像10個了 09/19 13:35

推 knml: 等特價再買，就能用一片遊戲價格買三部曲了 09/19 13:36

推 bestadi: 沒有劇情龐大只有水內容 09/19 13:37

→ bestadi: 巫師那個不叫良心本體dlc都骨折那樣算是宣傳手段 09/19 13:37

推 marx93521: 不是，SE連60分作品都勉強了 09/19 13:38

→ bestadi: 巫師3還是要繼續賣後續新的dlc 再繼續鋪4代 09/19 13:38

推 hitsukix: FF7三部合一起賣1200應該是遲早的，一定有銷量壓力 09/19 13:38

推 msaext: 之前玩kcd2加上巫師3光看劇情，人家不耍中二+謎語人、敘事 09/19 13:38

→ msaext: 完全暴打7re，RPG連劇情都做不好乾脆等3部出完特價就好 09/19 13:38

→ krousxchen: SE也雕不出200分了，怎麼雕也就70分 09/19 13:39

→ afjpwoejfgpe: 最白痴的是他們心目中切三份的200分水準雕像市場覺 09/19 13:40

→ afjpwoejfgpe: 得只是個值20分的景品 09/19 13:40

推 marx93521: 能雕出200分作品那還能說是慢工出細活，結果端出來是個 09/19 13:41

→ marx93521: 啥？ 09/19 13:41

→ afjpwoejfgpe: kcd2論劇本是GOTY水準，SE是真的完全沒資格和它比 09/19 13:41

→ marinetauren: 就還沉醉在當年技術頂尖幫索尼打贏主機大戰的榮光 09/19 13:41

推 dukemon: 他們家劇情好的RPG一整個就是省錢狀態下做出來的= = 09/19 13:41

→ LEI0126: SE的FF7重製從2015的E3公布到2027年要出第三部共拖了12年 09/19 13:42

→ iam0718: 他們要是真能大製作做出啥都很龐大的就好了一堆小遊戲 09/19 13:42

→ iam0718: 你跟我說這很龐大算了杯 09/19 13:42

→ dukemon: 就是那個收穫之星......劇情優秀但明顯就是沒錢 09/19 13:42

推 afjpwoejfgpe: SE小品都還算正常啊 09/19 13:42

→ iam0718: kcd2的劇本真的讚結果沒得獎 09/19 13:43

→ LEI0126: 他們以為自己是R星嗎？一部GTA5可以長賣13年等到GTA6出來 09/19 13:43

→ afjpwoejfgpe: 就很明顯是高層和大項目負責人大頭症和專案管理極其 09/19 13:43

→ afjpwoejfgpe: 破爛的問題 09/19 13:43

→ melzard: 他們的200分在其他人眼裡就20分 09/19 13:43

推 windfeather: FF7拆三部隔十年我也就認了 09/19 13:44

→ windfeather: 但我不喜歡他們重製後說故事的方式與新詮釋的內容 09/19 13:44

→ windfeather: 然後幾款HD-2D和復活邪神的重製版倒是不錯 09/19 13:45

→ LEI0126: 這間公司從當年決定PS上推出FF7讓PS贏下主機戰爭後時間就 09/19 13:46

→ LEI0126: 停止了，一直沈浸在自己是能左右遊戲界勝敗的王者心態 09/19 13:46

推 kaj1983: 不是DQ7嗎？ 09/19 13:47

推 bladesinger: 就活在過去沒有改進 09/19 13:49

推 afjpwoejfgpe: 就很簡單的問題，原本完整的故事切成三份的理由和配 09/19 13:49

→ afjpwoejfgpe: 套都莫名其妙 09/19 13:49

→ afjpwoejfgpe: 要切三份就要規劃各自有暫時的劇情節點和起點去承接 09/19 13:51

→ afjpwoejfgpe: 玩家被打斷的情緒帶入，然後內容要對得起所謂因為世 09/19 13:51

→ afjpwoejfgpe: 界觀太大所以被迫切三份的說法 09/19 13:51

→ afjpwoejfgpe: 結果證明製作人講得振振有詞，市場和玩家只覺得他在 09/19 13:52

→ afjpwoejfgpe: 放屁 09/19 13:52

→ afjpwoejfgpe: 現在抓十個玩家，有九個會覺得世界觀太大是純幹話， 09/19 13:53

→ afjpwoejfgpe: 為了多賣幾片錢維持銷售策略才是真的 09/19 13:53

推 sakungen: FF7R 是除法跟乘法吧，原作的優點用除法，中二跟謎語人 09/19 13:58

→ sakungen: 用乘法。 09/19 13:58

推 marx93521: FF7劇情一堆老玩家早就研究透了，重製硬要把外傳跟新東 09/19 13:59

→ marx93521: 西加上去然後搞的不明不白，後來隔了七八年才有下一部 09/19 13:59

→ marx93521: 結果還是一樣迷語人再等第三部 09/19 13:59

→ sakungen: 189樓，沒這回事，PS時代即使FF7之後還是很多產，到PS2 09/19 14:01

→ sakungen: 時代前期還算認真做遊戲，分界點大概就坂口退社吧 09/19 14:01

推 x2159679: 也有可能他們是學IOi的 hitman47也是分3部賣 09/19 14:02

→ x2159679: 當年HITMAN出三部曲的時候SE還有出資 09/19 14:02

→ tetsu327: 老卡沒有把他拆好幾部曲塞一堆垃圾小遊戲水時間就贏了 09/19 14:03

→ tetsu327: 好嗎 09/19 14:03

→ sakungen: 不得不說野島對寫衍生作品非常不擅長，10-2跟10也沒隔 09/19 14:05

→ sakungen: 幾年而已，主線也是很鳥。CCFF7劇情也差不多FF7本來的 09/19 14:05

→ sakungen: 演員換一換而已，一樣前輩留大劍，一樣前輩背叛，一樣 09/19 14:05

→ sakungen: 從天而降跟女主相遇，以前聽人說CC多神，後來看一看覺 09/19 14:05

→ sakungen: 得這劇本有夠混。 09/19 14:05

推 SinPerson: 切三份背後的原因還是因為野村團隊對專案的管控很糟吧 09/19 14:11

→ SinPerson: ，如果沒像擠牙膏這樣一部一部擠，說不定早就又打掉重 09/19 14:11

→ SinPerson: 做了 09/19 14:11

→ SinPerson: 三部曲中間都沒有FF17的消息，這個品牌大概也到底了 09/19 14:14

→ deathslime: 營造當年榮景的一群人幾乎都離開公司了 09/19 14:16

噓 slainshadow: 輸給回憶了嗎？玩家沒輸、製作人輸光 09/19 14:16

推 OEC100: 組織架構沒看出來有放棄明星製作人這種模式 09/19 14:17

→ LEI0126: @sakungen，因為那時優秀的人還沒走光，後來留下來的人 09/19 14:17

→ slainshadow: 切三份不就野村愛搞的那一套？1個作品沒寫完加幾個小 09/19 14:17

→ slainshadow: 數點來混 09/19 14:17

→ LEI0126: 也看的出來是哪些貨色了 09/19 14:18

→ slainshadow: 當初看到FF7重製預告就高潮的臉不知道消腫了沒 09/19 14:18

推 betweenus020: hitman 那個也是沒少被人噴過 09/19 14:19

→ betweenus020: 後面ioi就直接把三部曲整合成WoA 09/19 14:20

→ melzard: 野村已經十幾年沒有真正完成一個作品了吧王國之心無限謎 09/19 14:20

→ melzard: 語 FF7R繼續謎語 FF15沒做完後續擺爛小說收尾 09/19 14:20

推 dinbeer: 現在對SE社的期待只有RSAGA 跟HD2D的遊戲了大製作實在是 09/19 14:21

→ dinbeer: 09/19 14:21

→ dinbeer: 王國之心那謎樣式的劇情我已經完全跟丟了 09/19 14:22

→ slainshadow: 當初還有索粉講 FF7來了，任天堂瑟瑟發抖 09/19 14:24

→ slainshadow: 我憋笑到發抖額呵額呵 09/19 14:24

推 x2159679: WOA最爽的就是全出完才入坑好玩遊戲 09/19 14:25

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