推 Edison1174: 555555555555555 06/07 17:25
推 frizentom: 5 06/07 17:25
推 li1015: 老番癲 06/07 17:25
推 BusterPosey: 5 06/07 17:26
推 NoLimination: 兒子太少吧 06/07 17:26
→ GonVolcano: 怪他亂砍秀次 06/07 17:26
→ hami831904: 公認是5吧 06/07 17:26
推 w5553819: 5啊.秀次事件大概要佔了九成左右 06/07 17:26
推 caten: 5 06/07 17:26
→ c610457: 5 06/07 17:27
推 SangoGO: 這五點一定是老猴子佔8成 06/07 17:27
推 asefcian: 5 06/07 17:27
推 ARCHER2234: 猴子他自己 06/07 17:27
推 rbull: 就他自己啊 06/07 17:27
推 ringtweety: 秀吉自己啊 不是他種下的因 沒有後面的果 06/07 17:27
→ BusterPosey: 一門人數就不多了還亂搞 06/07 17:27
→ ARCHER2234: 征韓還好，殺長子智障極致 06/07 17:28
推 yang560831: 茶茶 06/07 17:28
推 westgatepark: 5 把養子全家殺光這點真的太白痴了 06/07 17:28
推 nnbak85551: 5 石田哪根蔥有辦法調和文武兩派的矛盾== 06/07 17:28
→ yang560831: 其實 所有人都要負責 06/07 17:28
→ nnbak85551: 死老頭把秀次砍了外帶全家十幾口把加藤福島那些嚇死了 06/07 17:28
推 liquormania: 5 06/07 17:28
推 tuboshu: 1.勿忘太閤之恩啊 06/07 17:29
→ nnbak85551: 還把最上最疼愛的女兒砍了把他免費送給德川狸貓== 06/07 17:29
推 heinse: 5啊 06/07 17:29
推 huang12143: 這次益全不用扛了嗎 06/07 17:30
→ SunnyBrian: 滅豐臣的是德川家康，當然是怪家康，好處都你拿的啊 06/07 17:30
推 vance1024: 5 把秀次砍了不但時權力交接出現斷層還惹毛一堆大名 06/07 17:30
推 yukimura0420: 秀長早逝 豐臣政權失去最能幹的CEO 之後秀吉開始走 06/07 17:31
推 Cishang: 5 06/07 17:31
推 h75311418: 秀吉問題最大 06/07 17:31
→ yukimura0420: 鐘卻沒有人能拉住他 這點是最致命的 同時文武內鬥也 06/07 17:31
→ westgatepark: 駒姬真的衰小 還沒過門就被砍頭 06/07 17:31
推 chrisjohn214: 豐臣家滅亡，你也在背後推了一把 06/07 17:32
推 XXV0: 就禿鼠 征韓夠蠢就算了 還沒讓家康出兵 直接養成戰後最大咖 06/07 17:32
→ yukimura0420: 沒有秀長居中協調 分歧與不合日益嚴重 06/07 17:32
推 ymsc30102: 鍋最大的一定是猴子 06/07 17:32
→ ash9911911: 怪秀吉自己老番癲無誤 06/07 17:33
推 tsairay: 就5啊,繼承人是個嬰兒,下面權臣當然亂鬥奪權 06/07 17:33
推 joe2: 5 06/07 17:33
推 SangoGO: 狸貓：關於生兒子這種事我怎麼知道可以生那麼多 06/07 17:33
推 shield739: 茶茶 06/07 17:34
→ joe2: 搜刮各家公主 奪走各家的政治聯姻籌碼 這個暗藏漩渦 06/07 17:34
推 phantomzwei: 猴子直接向所有的大名證明暴發戶就是暴發戶 06/07 17:34
→ buffalobill: 真田幸村吧，沒殺掉家康 06/07 17:34
推 gunng: 5. 秀吉 豐臣家因他而起也因他而頹 06/07 17:34
→ rbull: 征韓糗掉就算了 國內分豬肉分成那樣 06/07 17:35
推 zball: 駒姬那件事是連受益者淀君都看不過去出來說話的程度 秀吉後 06/07 17:35
推 wahaha2005: 5是最主要原因 06/07 17:35
推 sln5112: 秀長早死 老歡癲起笑 06/07 17:35
→ zball: 來答應免死但還是來不及 最上應該是氣到全身發抖的程度 06/07 17:35
→ shield739: 關原之後秀賴有想跟家康修好 被茶茶擋 06/07 17:35
→ npc776: 第一一定老番顛 第二群嘲神坦 06/07 17:35
→ yao7174: 第一名一定是5 06/07 17:35
→ shield739: 茶茶就又偏激又以為自己很猛 06/07 17:35
推 abcde79961a: 除了3、4點，其他禍源都是5 06/07 17:35
推 hylio7754: 老頭可能也姓賴 06/07 17:35
推 cww7911: 肯定是5，手握權力的老番癲根本是災難 06/07 17:35
推 kterry01: 5 06/07 17:36
推 lljjfrdr1: 怪猴子自己，主少國疑要找人攝政也是他自己搞出來的 06/07 17:38
推 HakoneNoYama: 真的就是秀吉老番癲 06/07 17:38
→ tcancer: 沒狸貓佈局厲害，家族興旺外樣拔得比較乾淨 06/07 17:38
推 afjpwoejfgpe: 5，連神全都坦不了 06/07 17:39
推 belion: 只有5 06/07 17:40
推 lifehunter: 征韓埋下文治武斷兩邊不和的種子 殺秀次直接自毀長城 06/07 17:41
→ lifehunter: 救都救不回 06/07 17:41
噓 aaa5118: 4不是林益全？ 06/07 17:41
推 shinobunodok: 秀吉自己啊 攻朝鮮把能得罪的都得罪了一遍 為了秀 06/07 17:42
→ shinobunodok: 賴把還沒得罪的也得罪一遍 不然家康又沒有geass怎 06/07 17:42
→ shinobunodok: 麼那麼多人站到他那邊去 06/07 17:42
推 icrticrt1682: 5啊，這一系列操作真的看不懂 06/07 17:42
推 lifeisdead: 5 06/07 17:42
推 enel1111: 把自己培養多年的養子和班底殺掉，沒救了 06/07 17:42
推 Ouroboros: 家康也有幫秀賴留後路 可惜他就聽他媽的不服從 06/07 17:43
→ chuckni: 5，他晚年那種砍法活該一堆大名不爽 06/07 17:43
→ enel1111: 一堆人直接跳到狸貓那邊 06/07 17:43
推 strray: 就他自己啊 一陣亂玩死後啥都沒了 06/07 17:43
→ strray: 但反正他自己爽了後半輩子 贏了 06/07 17:43
→ Ouroboros: 再說秀賴絕對不是秀吉親生的吧 06/07 17:43
→ Shin722: 秀吉自己廢啊，兒子都不會教，只負責射 06/07 17:43
→ chuckni: 征朝不如說有些人還會拍手叫好的，砍自己人還連做活該招 06/07 17:44
→ chuckni: 黑，三成頂多就背鍋而已 06/07 17:44
→ windr: 打韓國完蛋+1 06/07 17:44
→ Ouroboros: 這麼明顯的事情還是要捧他 真的老番顛 06/07 17:44
推 sasewill: 555555555，不過篡奪者被殺看了就爽 06/07 17:44
推 fnwiyili: 55555555 06/07 17:48
推 KingKingCold: 就是秀吉 沒有別人 06/07 17:49
→ KingKingCold: 這傢伙晚年的表現 只有昏君兩個字可以形容 06/07 17:50
推 z23061542: 5 秀次事件 公家 武家都得罪 就算天皇也沒這麼權力大 06/07 17:50
推 w5553819: 秀次事件甚至有跟信長打過桶狹間的老將被牽連切腹 06/07 17:50
→ w5553819: 就知道有多扯 06/07 17:50
→ KingKingCold: 所以秀賴是誰的種?? 06/07 17:51
推 orca1912: 秀吉 06/07 17:51
→ z23061542: 出家了還追殺 還是下令切腹 真的老番顛 06/07 17:51
→ beyoursky: 我一肩承擔 06/07 17:52
→ chuckni: 有看人說過，猴子做得最錯的就是殺得不夠大，他血洗的徹 06/07 17:52
→ chuckni: 底一點搞不好還沒事 06/07 17:52
噓 chenteddy: 洽點？ 06/07 17:53
推 KingKingCold: 殺了 直接導致最上家跟伊達家超級不爽 最後跟德川聯 06/07 17:53
推 ifulita: 5 06/07 17:53
→ KingKingCold: 秀次事件 他連秀次未過門老婆 最上家的駒姬都勒令自 06/07 17:53
→ KingKingCold: 殺了 直接導致最上家跟伊達家超級不爽 最後跟德川聯 06/07 17:53
→ KingKingCold: 手 駒姬怎樣都算是政宗的表妹 而且超無辜 說死就死 06/07 17:53
→ z23061542: 把高台院當沒有一樣 秀賴被反很正常 06/07 17:53
噓 zxcvbnm00316: 沒有益全 06/07 17:54
→ z23061542: 血洗 是還能殺誰 其他家也是很大耶 你只是共主 06/07 17:55
推 narumi150729: 老番顛就最大戰犯 06/07 17:56
→ shifa: 秀次事件太傷了 06/07 17:56
推 ARCHER2234: 抱歉，他沒那個實力 06/07 17:56
→ z23061542: 當其他家族假的? 織田家都不鳥你了 06/07 17:56
→ ARCHER2234: 如果他有血洗更大的本事那早就夠翻了天皇自己當了 06/07 17:57
推 sdd5426: 豐臣就不是靠武力征伐來統一天下的 還敢搞秀次事件跟一堆 06/07 17:57
→ sdd5426: 大名結冤 06/07 17:57
→ shifa: 秀吉的天下人算是共主制 拳頭相對大而已 06/07 17:57
→ shifa: 最屌的是打輸小牧長久手之後當上天下人 你看秀吉政治力多強 06/07 17:59
推 CCNK: 6 小一郎太早死x 06/07 17:59
推 KingKingCold: 秀吉的天下人相當於寡頭共治體系 只是秀吉是派系最 06/07 17:59
推 z23061542: 德川天下無敵時也不敢血洗 那些家族也只是轉暗而已 06/07 17:59
→ KingKingCold: 大的一個 根本不可能搞血洗獨裁這套 他要搞這套 自 06/07 17:59
→ KingKingCold: 己會先死 06/07 17:59
→ KingKingCold: 中國人解讀日本史常常存在一個盲點: 以為日本的天下 06/07 18:00
→ KingKingCold: 人跟中國的皇帝一樣可以一人獨裁 權傾天下 事實上日 06/07 18:00
→ KingKingCold: 本史 絕大多數時代(甚至包含了當代) 都是共治模式 06/07 18:00
→ KingKingCold: 即便是現代 做為執政黨最大黨的自民黨 選總裁也是各 06/07 18:01
→ KingKingCold: 派系大頭互相制衡妥協協調溝通出來的結果 06/07 18:01
推 kenshin078: 94 5 06/07 18:02
→ KingKingCold: 根本不存在一個人可以生殺伐戮的權柄 06/07 18:02
推 aegis43210: 秀吉很會賺錢 06/07 18:02
推 nigatsuki: 5 但征韓是因為領地不夠分了啦 06/07 18:05
→ windr: 日本戰國時代後來天下其實沒有真的統一XD 06/07 18:05
推 lovegensokyo: 555555 06/07 18:06
→ sustto: 德川 06/07 18:07
→ windr: 不像秦滅六國 06/07 18:07
推 nigatsuki: 不過嚴格來講以敘述中的秀賴能力值而言，無論有沒有前 06/07 18:07
→ nigatsuki: 面這些事他應該都很難撐下去 06/07 18:07
→ shifa: 秀賴的問題在於政權過渡時期直接被狸貓鑽空門 06/07 18:09
推 abcde79961a: 小一郎早點過世可能也好，天曉得秀吉這個老番顛還會 06/07 18:10
→ abcde79961a: 做出什麼破事 06/07 18:10
→ shifa: 狸貓在關原坐大之後 即便秀賴怎麼英明神武也擋不住了 06/07 18:11
推 CCNK: 不過豐臣家姊姊那邊的血脈有到皇室去 06/07 18:11
推 larry890122: 精蟲太少又老番癲跟某網紅有點像 06/07 18:11
推 Ouroboros: 秀賴一直有傳聞不是秀吉的種 因為秀吉正室和側室全部 06/07 18:12
→ Ouroboros: 沒有生 只有茶茶懷孕 06/07 18:12
推 lungyu: 5啊 老番顛 06/07 18:13
→ nigatsuki: 有傳說秀賴可能是狸貓的種啊XD因為體型跟狸貓比較像 06/07 18:14
→ Ouroboros: 秀次本來也是因為猴子自己生不出來才認養子 卻偏心怎 06/07 18:14
→ Ouroboros: 麼看都很可疑的茶茶生的兒子 06/07 18:14
→ shifa: 我是有看到鄉野傳聞說是石田 怎麼狸貓也來了 XD 06/07 18:15
推 w5553819: 秀次沒被搞死的話.一堆問題基本上都還齁的住.宰掉還牽連 06/07 18:17
推 nnbak85551: 哇 茶茶吃那麼重鹹的喔XDD 06/07 18:17
→ w5553819: 一堆無辜.那就是無論如何都肯定會炸了啊 06/07 18:17
推 waitwind: 5 06/07 18:18
推 nigatsuki: 秀賴的爸爸說有好幾人啦，除了秀吉三成狸貓外還有大野 06/07 18:18
→ nigatsuki: 治長 06/07 18:18
推 SangoGO: 好像也有大野治長說 06/07 18:19
→ SangoGO: 總之不是猴子，但這種說法也可能是江戶幕府在黑就是 06/07 18:19
→ deepdish: 作業自己做煩不煩 06/07 18:20
推 GBO5: 傳說就各種傳說 像本能市也有好幾種說法 06/07 18:20
推 nigatsuki: 主要是無論哪個體型版本的秀賴都跟秀吉長得不像，以及 06/07 18:20
→ nigatsuki: 秀吉只有這個孩子真的不太合理 06/07 18:20
→ nigatsuki: 畢竟秀吉好女色也是有名的 06/07 18:21
推 nnbak85551: 目前可疑性最大的就是大野吧 跟茶茶是青梅竹馬 近水樓 06/07 18:22
→ nnbak85551: 台先得月 06/07 18:22
推 Horse129: 秀次還在就算關原照打 至少會少一些人跳到德川那邊 06/07 18:28
→ forsakesheep: 秀吉老番癲啊還用問 06/07 18:29
推 probsk: 其實捏造這種八卦對德川幕府也沒什麼好處吧 06/07 18:35
推 nigatsuki: 也不是沒有啦，只要爸爸不是秀吉基本上就不是正統，天 06/07 18:38
→ nigatsuki: 下人也沒有支持秀賴政權的理由 06/07 18:38
噓 anhsun: 純歷史關西洽什麼事 06/07 18:39
推 dm03: 親戚太少 06/07 18:41
推 requan: 5征韓造成自己文官武將分裂，秀次事件很多中立派都搖頭， 06/07 18:41
→ requan: 出家還下令切腹，切腹就算了還抄家滅族，已經違反究責只是 06/07 18:41
→ requan: 到切腹者的底線，例如最上義光拼死在奧州拖住直江兼續就是 06/07 18:41
→ requan: 秀次事件為女兒復仇 06/07 18:41
→ dm03: 最上駒姬事件就秀吉自己做北七決定 06/07 18:43
推 MoriNakamura: 林益全 06/07 18:47
→ washltz: 5 06/07 18:55
→ tcancer: 日本封建能維持那麼久就是很會喬，連倒幕大政奉還都靠喬 06/07 19:01
→ tcancer: 二戰打完要清算也找不到個乾綱獨斷的大頭來揹鍋 06/07 19:03
→ tcancer: 猴子的基因肯定怪怪的，六隻手指無敵好色又幾乎無法生育 06/07 19:05
推 kasumi999: 征韓是信長的目標吧，他感覺一輩子都在跟著信長走 06/07 19:23
推 dm03: 早封家康為征韓大將軍就沒事了 06/07 19:25
推 HakoneNoYama: 秀吉有其他小孩，只是都夭折 06/07 19:41
→ scotttomlee: 5 不用老番癲 他一死其實一定會爭就是 06/07 19:45
推 eric61446: 只強一代直接GG 06/07 19:46
推 kngs555: 只有5不用看，1234都是在5之後發生 06/07 19:48
推 scotttomlee: 秀吉敢再殺大一點，家康可能提早聯合其他大名圍剿他 06/07 19:50
→ scotttomlee: 了，他又不是靠絕對武力擺平其他勢力的 06/07 19:50
→ scotttomlee: 然後3可能只是把德川幕府變毛利幕府而已，天真以為東 06/07 19:51
→ scotttomlee: 西軍是在幫豐臣家打啊？ 06/07 19:51
→ kngs555: 3就算了，毛利輝元就算去了，頂多打成平手，而且德川家 06/07 20:10
→ kngs555: 康後面應該還有招數沒用 06/07 20:10
推 GKKR: 秀吉 06/07 20:11
推 hasroten: 5 06/07 20:26
推 Gyman130: 5 06/07 20:54
推 seedroy: 5啊，連你為數不多有血緣關係的你都砍了，其他人不怕死 06/07 21:11
→ seedroy: 才怪 06/07 21:11
推 Shadouie: 當然是5 沒毛病 06/07 21:44
→ Mystiera: 親生的秀賴之前不是還有鶴松嗎 06/07 21:49
→ Mystiera: 好女色早早就把子彈打光 不然就是猴子生殖隔離 06/07 21:51
推 a0079527: 5 06/07 22:05
推 JayceYen: 猴子自己搞的 活該 06/08 00:18
推 westgatepark: 鶴松和秀賴都是茶茶生的 所以血緣可疑啊 06/08 00:30
→ westgatepark: 秀吉還沒發達前就娶寧寧 結果都生不出來 06/08 00:32
推 zero95154: 5 06/08 01:19
推 omegazero: 5 06/08 01:28
推 weier08: 5 06/08 14:05
