推 busman214: hardcore 06/07 10:49
※ 編輯: Jimmykaz45 (27.52.34.163 臺灣), 06/07/2023 10:51:03
→ babuturtle: 玩久了自己判斷掉那麼多東西哪個是好貨也有點累 都靠 06/07 10:49
→ babuturtle: filter幫你判斷和上色上音效 06/07 10:49
推 adgbw8728: 上次玩100ex 那很久了ㄋ 現在通貨都改D了 06/07 10:50
→ Jimmykaz45: 大概一年前啊，但是我poe就是一年玩一季而已啊 06/07 10:51
→ jazon: 你要不要先看看你講的那些東西花了多久時間理解XD 06/07 10:52
→ Jimmykaz45: 因為我想玩其他遊戲 poe在心中是好遊戲 06/07 10:52
→ Jimmykaz45: 但是我又不是poe youtuber實況主 www 06/07 10:52
→ babuturtle: POE想玩的時候回去就好 POE2也不知道要哪年 06/07 10:53
→ Jimmykaz45: 可是我就是享受理解機制的過程啊 06/07 10:53
→ Jimmykaz45: 像是買星團珠寶是我覺得很好玩的過程 06/07 10:53
→ jazon: 沒錯拉 瞄準的就你這群 但是你也退坑很久了.... 06/07 10:54
→ Jimmykaz45: 去mf賣家 去找出最便宜但是剛好適合我build的珠寶 06/07 10:54
→ Jimmykaz45: 還真的蠻有趣的 就是poe是教育遊戲 06/07 10:54
推 webermist: 黑魂比起來簡單多了== 不用做裝做機體看一堆paper 06/07 10:56
推 wolver: 你寫這麼長 現代人都跳過了 06/07 10:57
噓 Bugquan: 黑魂那需要先看一個小時的新手介紹影片，本身死很多次就 06/07 10:57
→ Bugquan: 是一種樂趣了 06/07 10:57
推 Cishang: 就真的是取向問題,現在無腦爽GAME就是主流中的主流,POE就 06/07 10:58
→ Jimmykaz45: 跳過？？ poe就不是主打zoomer客群啊 06/07 10:58
→ Jimmykaz45: 雖然我看poe實況主 youtuber都比我年輕很多 06/07 10:58
→ Jimmykaz45: 主打的客群可能真的都有點自閉症傾像就是了 06/07 10:59
→ Cishang: 不是做給那些人玩的 06/07 10:59
推 winiS: 180分鐘叫而已… 這就是為啥手遊30秒那麼多人玩了 06/07 11:00
→ goliath: 但也是因為改到可以刷很爽玩家基數才擴大的吧 06/07 11:00
→ Jimmykaz45: poe我就愛看的影片就是實況主農12小時後算他的收益 06/07 11:01
推 amsmsk: POE問題我覺得是很煩燥 可能跟太久沒大改有關 06/07 11:01
→ Bugquan: 我覺得問題是，你說別人是無腦刷Game，但是PoE有腦，也 06/07 11:02
→ Bugquan: 不見得能變成爽Game 06/07 11:02
→ Jimmykaz45: 然後看他的收益/付出比 值不值得 然後決定我要不要 06/07 11:02
→ Jimmykaz45: 用類似的方法去農 wwwww 06/07 11:02
推 Cishang: POE有問題 但是不是近兩年整天在吵的NERF問題 那種強度仔 06/07 11:02
→ Cishang: 到哪都是強度,還講得POE以前不是這樣,醒醒以前什麼特異功 06/07 11:03
→ babuturtle: D4要等一個星期後大部分6/6進來的開始在刷後期再看看 06/07 11:03
→ Cishang: 能都沒有更慘 POE目前最大的問題就是機制堆疊跟POE2生不 06/07 11:03
→ Jimmykaz45: 我從賽季1玩到現在 我從來沒在意nerf buff三洨 06/07 11:03
→ Cishang: 出來 06/07 11:03
→ Jimmykaz45: 賽季就是從新開始 你管以前如何 06/07 11:04
→ Cishang: POE從來就不是爽GAME 真的只能說你找錯遊戲 你討厭吃香菜 06/07 11:04
→ Cishang: 的跑去人家香菜店說香菜難吃? 06/07 11:04
推 Hopeless: 原po觀點很正確 花時間搞懂機制並獲利真的很爽 但這就 06/07 11:05
→ Hopeless: 面向少數人而已 06/07 11:05
→ goliath: 但是有爽的方法 也有玩家照著操作爽過了 現在改了就被罵 06/07 11:05
→ Cishang: 而且講難聽點還是假強度仔 真強度仔就是照抄版本之子誰管 06/07 11:05
→ Bugquan: 雖然我說爽Game，但也不是真的說像有的遊戲能無腦刷，只 06/07 11:06
→ Bugquan: 是問題是你花這麼多時間，結果也不見得能爽 06/07 11:06
推 hylio7754: 哈扣 06/07 11:06
→ webermist: 原來現在主流是無腦爽game喔 聽說去年goty叫法環耶 06/07 11:06
→ Cishang: 你NERF BUFF,就是那種我不想跟大家玩一樣但我想玩的要強 06/07 11:06
推 amsmsk: 雙人成行也GOTY 可是我感覺那不是主流捏 06/07 11:07
→ Bugquan: 法環平衡的就不錯，想挑戰的就拔裝不升級，想逃課的，有 06/07 11:07
→ Bugquan: 不少辦法，甚至是烙人來打，然後也不會到完全無腦 06/07 11:07
→ Cishang: 跟手遊比法環還想當主流啊? 06/07 11:07
推 kuninaka: 上班就夠動腦了，回家還要動腦XD 06/07 11:08
→ safy: 相對於HC, 其實很多人都沒有理解到自己其實是Casual Gamer 06/07 11:08
推 z16816810: 不是看完PN 捏玩POB這季就算結束了嗎? 06/07 11:09
→ babuturtle: 只是不想動過多腦 不然下班只點餅乾製造遊戲不就得了 06/07 11:09
→ amsmsk: 很多人動腦就是一定程度就覺得可以惹 POE就是太超過惹 06/07 11:09
→ goliath: 跟上改版資訊調整應變 對很多人來說就太累了啊 06/07 11:10
推 Bugquan: 而且主流哪來的無腦爽Game，真的和無腦的才少吧 06/07 11:10
推 amsmsk: 我是覺得玩遊戲還要看盤不叫做要動腦拉= = 06/07 11:11
→ amsmsk: 是根本噁心人 06/07 11:11
→ webermist: 原來銷量2000萬還算是非主流 今天又學到一課了 06/07 11:11
推 john299081: 我覺得魔獸攻略比poe簡單很多欸 06/07 11:11
→ safy: 法環是有它的難度,但他也有很多逃課手段 06/07 11:11
→ amsmsk: 手游隨便都超過= = 06/07 11:11
→ webermist: 我以為在討論pc遊戲 怎麼又扯到手遊了 又要拿原救援了 06/07 11:13
→ webermist: 嗎 06/07 11:13
→ Bugquan: 像三天1千萬的薩爾達也不是無腦爽Game，就有不少人說覺 06/07 11:13
→ Bugquan: 得比上一代難，大家就說不要傻傻的衝上去打 06/07 11:13
噓 SivLoMario: 85賽你是搞懂王的機制去一招一招閃還是直接用爆幹高的 06/07 11:13
→ SivLoMario: 傷害讓他飛不走？ 06/07 11:13
→ safy: 強化的過程是要階段性的,你必須要讓玩家能獲得滿足 06/07 11:13
→ rewisyoung: 動腦程度有個閥值 超過後就不想動 06/07 11:14
→ safy: 各種小內容,提供玩家短期目標,不斷的滿足才會希望玩家前進 06/07 11:14
推 stfang925: 玩到最後 就是事前計劃(pob等) >因地製宜(換裝、交易) 06/07 11:14
噓 DICKASDF: 拿黑魂來說？你觀察動作跟看攻略爬文是一樣？ 06/07 11:15
→ stfang925: 最後麻煩還是實踐，真的耐下心打同張圖幾百次對我來說 06/07 11:15
→ stfang925: 真的無聊 06/07 11:15
→ DICKASDF: 這就像用打籃球在那對比唸書 根本兩回事 06/07 11:16
→ DICKASDF: 然後POE一開始也是刷寶爽GAME啦 06/07 11:17
→ DICKASDF: 一開始就這樣 哪還紅的起來 只是遊戲也活很久 06/07 11:18
→ DICKASDF: 加上續命 才越來越多東西要懂 06/07 11:18
→ Bugquan: 而且手遊很多也沒到無腦爽Game，雖然會有例如人權角，但 06/07 11:18
→ Bugquan: 很多也會分享很多打發 06/07 11:18
推 bored60606: 近期POE賽季是真的沒太多新東西吸引人endgame後留存， 06/07 11:21
→ bored60606: 自己也是有點疲乏了，以前還會玩一個多月3、4隻角色， 06/07 11:21
→ bored60606: 現在大概玩2周1個角色就極限了，完全沒動力開第二隻 06/07 11:21
噓 yostarmove: 原來讀懂論文機械式作業這樣是黑魂喔 06/07 11:23
噓 sperma: 動腦=看實況主算收益再決定要不要照抄？阿不就抄作業仔 要 06/07 11:28
→ sperma: 不要聽看看自己在說什麼 06/07 11:28
推 smik: 15年前我也是Harcore玩家，開打前會看攻略看影片還能帶隊 06/07 11:28
→ smik: 15年後當了社蓄，下班我只想無腦打遊戲 06/07 11:28
推 Cishang: 對阿 這沒有不好啊 你看有不朽 有火炬 有D3 D2R D4 06/07 11:30
推 sadmonkey: 聽起來三竹比POE還好玩 06/07 11:30
→ Cishang: 以前年輕還會想談兩句 現在直接推適合的比較實在 06/07 11:30
推 davidliudmc: 原po拿黑魂舉例是指"要去動腦理解遊戲"不是指"要跟p 06/07 11:31
→ davidliudmc: oe一樣玩之前先看一篇論文"吧 噓文是在高潮什麼 06/07 11:31
→ Bugquan: 問題是poe跟黑魂也不一樣啊 06/07 11:31
→ goliath: 我還有玩Wolcen, Last Epoch 選擇很多的 06/07 11:32
→ Jameshunter: 只玩過剛出那一兩年 POE本體不是割草打寶爽game嗎 06/07 11:32
→ safy: 我覺得抄作業然後機械式操作就...工廠流水線而已 06/07 11:34
→ safy: 有些遊戲有操作技術門檻,抄作業只占據遊戲性一部分還好 06/07 11:36
推 cupG: 不是欸 你要是還在玩那還好說 你沒玩的原因比較重要吧 06/07 11:38
→ cupG: 有沒有理解這遊戲 還不是棄坑 阿就努力太多收穫太少 06/07 11:38
噓 Magic0312: 自以為動腦，遊戲重點是好玩，不然怎麼不去寫leetcode? 06/07 11:39
→ Magic0312: 遊戲娛樂性無法支撐大家想投入，結果幻想大家不動腦 06/07 11:40
噓 Lankurix: 噓100ex 06/07 11:40
噓 fff417: POE哪有資格跟魂比 多少傷害要硬吃當做沒看到是吧 06/07 11:41
推 GinHan: 我想認真玩 但是下班打一張圖就度估了QQ 06/07 11:43
→ Magic0312: 遊戲重點還是要好玩，什麼難、hardcore、動腦，都只是 06/07 11:44
→ Magic0312: 拿來自慰的 06/07 11:44
→ goliath: 這一些都可能是支持好玩的一部分啊 不衝突的 06/07 11:45
→ Magic0312: 沒看懂我說的嗎? 重點是要"好玩"，都打給你看了 06/07 11:46
→ Magic0312: 打那麼清楚還可以本末倒置 06/07 11:46
→ Magic0312: 那怎麼不用腳打leetcode一次滿足，幹嘛花錢買遊戲 06/07 11:47
→ goliath: 大哥冷靜啊 太鑽牛角尖了 好玩一直都是因人而異的標準 06/07 11:50
→ Magic0312: 你連前後關係都沒搞清楚了，也不用扯什麼因人而異吧 06/07 11:50
→ Magic0312: 難道你覺得所有不喜歡POE的人都只玩無腦遊戲嗎? 06/07 11:51
→ goliath: 不會啊 為什麼這麼想了 選擇什麼遊戲不用被貼上標籤吧 06/07 11:52
→ k798976869: 黑魂又不用刷裝刷技能 能背起來王的招都翻滾無傷過關 06/07 11:52
噓 Magic0312: 那我說的有什麼問題嗎? 難、hardcore、動腦，都只是拿 06/07 11:54
→ Magic0312: 來自慰而已，重點是你的娛樂性吸不吸引人去投入 06/07 11:55
推 tommy123310: 是不是主流要看整體產值吧 怎麼會有人拿單一遊戲來 06/07 11:56
→ tommy123310: 比啊XD 06/07 11:56
→ goliath: 好玩也是自我滿足的部分 也就是你說的自慰啊 哪裡不同了 06/07 11:56
→ ujikmn: 刷12小時看收益真的是時間不值錢才做這種事 06/07 11:58
→ digitai1: 我個人喜歡D4大於POE 不過0312說法有點太偏激了 06/07 11:58
→ Magic0312: 你到底對中文理解有什麼困難阿? 06/07 11:58
→ digitai1: 有些人認為解難題解數學也是樂趣 這些一樣要尊重 06/07 11:58
→ Magic0312: 覺得好玩不叫自慰，覺得大家不玩是因為難才是自慰 06/07 11:59
→ digitai1: 有些人的好玩就是像POE這樣算論文 而不是右鍵按到底刷寶 06/07 11:59
→ digitai1: 哦 那聽懂你說法了 06/07 11:59
→ Magic0312: digitai1 沒人說破解遊戲不有趣，看懂再回吧 06/07 11:59
→ digitai1: "POE沒人玩是因為太難" 這種說法是種自慰 06/07 11:59
→ Magic0312: 講錯，是沒人說解難題解數學不是樂趣 06/07 12:00
推 toykilled: 這說法就是玩家少的遮羞布 不能掀開的 06/07 12:00
→ goliath: 那我可以理解 的確不能說太難就是一切的原因 06/07 12:02
推 tailsean: 好氣 06/07 12:02
推 Bugquan: 倒不如說是優越感吧，別人玩的是無腦遊戲，我們得用腦， 06/07 12:02
→ Bugquan: 其實主流遊戲，就沒到完全無腦的 06/07 12:02
→ Magic0312: digitai1 是的，可能為了省字我講得太模糊 06/07 12:04
→ hduek153: 你太看得起黑魂了 黑魂根本不用查一堆資料 06/07 12:04
推 toykilled: 踩一捧一做高自己 也有寄生粉的鍋 畢竟寄生仔只需要在 06/07 12:04
→ toykilled: 至高點酸其他人就好 06/07 12:04
→ tailsean: 怎麼會到優越感...阿就POE的內容覺得好玩嘛 06/07 12:04
→ Bugquan: 優越感來自於說別人無腦啊 06/07 12:05
→ toykilled: 這串討論也看得出 poe在社群聲量好但沒人玩的原因 玩家 06/07 12:05
→ toykilled: 自己在趕人走 06/07 12:05
→ goliath: 我自己完全不推薦新手玩POE啊 有的是其他好選擇 06/07 12:06
推 tailsean: 那可不干我的事阿~我和朋友看到新手都是很盡量在帶的 06/07 12:09
→ tailsean: “不推薦新手玩POE”這個文法怪怪的吧 06/07 12:10
→ tailsean: 還沒碰過遊戲要怎麼說他新手 06/07 12:10
推 tcancer: 遊戲時間拉長了，新內容開始越來越鑽牛角尖伺候老屁股， 06/07 12:12
→ tcancer: 對新手的門檻障礙越積越厚，最後停止流動變成死水深淵 06/07 12:12
推 wizozd38270: 這篇說的這些研究王招式什麼的早被宿敵怪按在地板摩 06/07 12:13
→ wizozd38270: 擦了，POE改啥都沒比放宿敵怪在圖裡噁心 06/07 12:13
推 necrophagist: 同意 就根本不是同客群 06/07 12:14
推 tailsean: 越來越難入坑倒是真的，除非自己有興趣或有人願意手把 06/07 12:15
→ tailsean: 手帶你長大 06/07 12:15
推 digitai1: 除了你說啥寄生以外還會有那種雲黑拿來把POE當槍使 06/07 12:16
→ digitai1: 從其他類似遊戲尤其暗黑平衡之類的底下都看的到 06/07 12:16
→ tailsean: 入坑最好的方法就是自己有興趣+有一個朋友，互相通語音 06/07 12:17
→ tailsean: ，遇到什麼困難就直接問直接解答，那是最棒的 06/07 12:17
→ digitai1: 對於兩款都玩(POE棄坑 的我來說會拿來捧POE踩D4或其他的 06/07 12:17
→ digitai1: 百分之九十是雲 06/07 12:17
→ tailsean: 可以很快享受到遊戲的樂趣 06/07 12:17
→ lomorobin: 越來越難入坑才是討論度不斷減少的主因 06/07 12:26
推 Magic0312: POE這次最讓我感冒的就是有些POE的YOUTUBER，去D4公測 06/07 12:30
→ Magic0312: 玩兩下就帶著錯誤資訊發表臭D4的影片，還在下面鼓吹粉 06/07 12:30
→ Magic0312: 絲轉到D4版讓他可以去開戰 06/07 12:31
推 a5355911: 設定目標真的很重要，在達成目標的過程中各種研究與試 06/07 12:31
→ a5355911: 錯也是POE的醍醐味 06/07 12:31
推 baddad: 其實我覺得poe最大問題是，玩家不自覺會有種優越感，問就 06/07 12:32
→ baddad: 是秋三小 06/07 12:32
→ baddad: 就惡魔貓阿，本來還想出來選巴哈暗黑版主，不是你那麼不 06/07 12:33
→ baddad: 喜歡DDDD選個屁 06/07 12:33
→ Oville: 玩個遊戲要連續玩180分鐘在現代應該叫高重度hardcore遊戲 06/07 12:34
推 frank0927: 之前跟新手解釋正火玩法時真的覺得這遊戲入門難度還頗 06/07 12:39
→ frank0927: 高，要撐火抗、火抗上限、要有回覆手段、不吃點燃&擊中 06/07 12:39
→ frank0927: 詞綴、為什麼可以用元素之相，怎麼做正火頭，最後講一 06/07 12:39
→ frank0927: 講結論是去玩召喚 06/07 12:39
推 et310: poe的王設計的比d系列要好……？？？？ 06/07 12:39
推 kinghamb: 還不是更多D仔玩POE沒幾小時就在那邊雲黑 彼此而已 06/07 12:41
→ e1472584: 看到一半就打呵欠end 06/07 12:43
→ SKY500250: 如果單以把王秒殺 poe 應該是比D4好 沒玩過d4不清楚 06/07 13:03
推 Magic0312: 彼此咧，這種各打50大板的通常就是自知理虧拖人下水 06/07 13:09
→ goliath: 有趣的是 如果不是D4 POE也不會在這個版引起討論的 06/07 13:15
推 iamOsaka: 只要朋友不玩的遊戲個人一律不碰 06/07 13:18
→ a125g: poe我覺得是理財遊戲 如何錢滾錢 06/07 13:56
→ a125g: 黑魂跟poe比我覺得黑魂還是比較直觀 因為poe缺點很難直接 06/07 13:57
→ a125g: 看出來 06/07 13:57
→ a125g: 魂系列明顯就是這一招下次要這樣躲就好 06/07 13:57
推 rockheart: 也是，我記得poe一堆人愛鳥不鳥的不是。 06/07 14:51
→ rockheart: 反正diablo總算出啦，你們有遊戲玩了 06/07 14:51
推 rockheart: 不就玩家對之間的互戰牽怒遊戲幹嘛^^ 06/07 14:54
推 nba687668: poe的王設計根本沒有很好吧，有些王的設計的通關傷害 06/07 15:34
→ nba687668: 門檻根本不合理，我覺得從賽8之後的王設計都超爛 06/07 15:34
→ goliath: D4至少圈圈畫得很明顯 poe沒死幾次我都不知道要躲哪裡 06/07 15:41
→ skyofme: 認真說沒有玩起來不用動腦的遊戲 06/07 18:38
→ skyofme: 只有你選擇不動腦去玩遊戲而已 06/07 18:40
推 qd6590: 可是你很久沒玩了捏 POE之前是很好玩 但現在很臭 06/07 21:53
→ nashno1: 把玩Poe 當考研究所就能想像了，你要很痛苦的讀一堆書看 06/07 22:29
→ nashno1: 考古題，但是考上研究所就會很有成就感…笑死 06/07 22:29
→ chu630: poe以前並沒有比較好玩= =以前的掉落 怪群 傷害都跟屎一樣 06/07 23:13
