[問題] 爲何日職強打去MLB多數被鋸砲

作者bluelin7788 (戶田櫻京)

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標題[問題] 爲何日職強打去MLB多數被鋸砲

時間Sun Mar 1 10:05:24 2026

小弟跟風一日棒球迷看多數板友說日職使用不彈球(相較MLB) 那理論上去MLB應該徹底解放但現實能打出來的卻屈指可數好像只有大谷和鈴木誠也無痛轉戰其他都被鋸了有些甚至便秘打不出來想問資深看球板友根本原因是為何？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.168.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1772330726.A.53B.html

→ hy654: 投手強度有差啊廢話而且不彈球是特定幾年哪有一直打不彈 03/01 10:06

推 HidekiRyuga: 就水平差距還能有什麼 03/01 10:06

→ hy654: 球 03/01 10:06

推 joshtrace: 看大王不就知道了 03/01 10:06

→ charlie01: 因為MLB投手比較強，不然？ 03/01 10:07

→ HidekiRyuga: 相較之下投手是平均能有了七成勝率的位置相對好立 03/01 10:07

→ HidekiRyuga: 足沒什麼奇怪的 03/01 10:07

噓 tty0102: 大谷鈴木誠也才算打出來這標準太高了吧 03/01 10:08

→ tty0102: 只要能站穩幾個賽季就算成功了 03/01 10:08

→ instill8: 美職4,5號就算了就算坦隊前3號投手都有一定實力 03/01 10:08

→ Corydoras: 不然怎麼叫大聯盟 03/01 10:09

推 abc12812: 投手去MLB防禦率也顯著上升阿 03/01 10:10

→ happyaw: 日職本質就是鳥打阿不像中職砲手只是缺乏機會而已如果 03/01 10:10

→ happyaw: 去mlb接受美式訓練表現絕對屌虐日本人啦 03/01 10:10

推 Kaberman569: 日本殺豬公改姿勢 03/01 10:11

推 edweepvp: 日職鳥打? 沒看交流賽喔被炸爛 03/01 10:12

→ happyaw: 大王當初去mlb絕對至少是明星球員 03/01 10:12

→ WasJohnWall: 往高階打鋸砲才正常吧為啥要說的像不正常 03/01 10:21

推 mileshbk29: 就更高的殿堂表現有落差不是很合理嗎? 03/01 10:28

推 mott: 3A上去大聯盟能成功的又有幾個？ 03/01 10:30

推 s310213: 還有多數人去的時候已經有點年紀了 03/01 10:31

推 mott: 鄉民把日職定位在2A聯盟，然後這些強打去那邊又要無痛轉換 03/01 10:31

→ fman: 你如果只看用球那的確會得到日本打者應該打更好的結論，但明 03/01 10:31

→ fman: 顯與事實不符，代表你的想法是有問題的，因為打者表現影響因 03/01 10:31

推 MindWork: 沒有跟大谷一樣持續進步的能力 03/01 10:32

→ fman: 素很多，你只看用球就會GIGO，影響更大的是投手水準，在更高 03/01 10:32

→ fman: 階投手水準下，打者表現變差是很正常的事情啊 03/01 10:32

→ shifa: 其實聯盟強度大概就吃投手強度吃很重 03/01 10:33

→ shifa: 所以往上面打通常成績不會太好 03/01 10:34

→ shifa: 只是打者就是比較被動的一方所以高階聯盟打者去較低階聯盟 03/01 10:34

→ fman: 至於大谷則是例外中的例外，他在日職雖然也是雙刀流，打擊表 03/01 10:34

推 e2042422: 美職跟日職的差距可能比想像大很多 03/01 10:34

→ shifa: 的成績也是要打折 03/01 10:34

→ fman: 現不錯但沒拿過打擊獎項，是去MLB才大爆發變超級打者的 03/01 10:35

推 joshtrace: 中職跟日職的差距肉眼可見的大 03/01 10:36

推 polanco: 實力差距啊 03/01 10:37

→ WasJohnWall: 不然看我國小聯盟野手，上到2-3A大概就幾個還能打 03/01 10:38

→ WasJohnWall: 跟進化的，就這個道理 03/01 10:38

推 CrossroadMEI: 打擊還不是最大的鴻溝守備才是除了川崎宗則一朗 03/01 10:38

→ CrossroadMEI: 幾乎每個日本人去美國守備都被嫌 03/01 10:38

→ CrossroadMEI: 而且還不乏金手套常客 03/01 10:38

→ WasJohnWall: 更高層級本來就是把天份跟能力不夠的直接篩掉 03/01 10:39

推 s310213: 還有火腿那個監督，他守備也算沒被嫌了 03/01 10:39

推 lon0623: 不彈球是這幾年而已，以前還有單季50轟以上呢 03/01 10:41

→ MLBgu: 隨便一個五號先發都有日職洋投等級 03/01 10:42

推 nomo1616: MLB輪值很可怕啊，應該說小聯盟人才庫很可怕，全世界菁 03/01 10:44

→ nomo1616: 英都在那卡位輪替上去 03/01 10:44

推 Kawow: 同樣的問題讓那些大聯盟來挑戰日職就一定都能成功嗎?年 03/01 10:44

→ Kawow: 紀也是一大原因啊之前那一批FA 通通都差不多30+才去大谷 03/01 10:44

→ Kawow: 揉也都是比較年輕就去了 03/01 10:44

推 threesmallgo: mlb的投手都是怪物，所以大聯盟才會用比較彈的球。 03/01 10:44

→ threesmallgo: 不然打者完全沒戲唱 03/01 10:44

推 MK47: 根本原因就是等級落差一個聯盟頂尖的一群去只有少數幾個有 03/01 10:45

→ happyaw: 中職打者比日職強啦如果有機會轉換到mlb絕對屌虐日職 03/01 10:45

→ MK47: 頂尖表現那還有啥好說的 03/01 10:46

推 mp5good: 投手差距不小啊，你看殺翻日職的洋投有多少是mlb不要的 03/01 10:46

→ Kawow: 你讓那些30+ 平均水準的大聯盟球員去挑戰日職我看他們也 03/01 10:46

→ Kawow: 不一定能適應 03/01 10:46

推 lon0623: 殺翻日職的洋投沒幾個啦。大部分就堪用而已 03/01 10:48

→ poru: mlb投手球質重.且普遍球速更快.且節奏更快 03/01 10:48

推 crayon1988: MLB投手是強到要用彈球壓制不然打者還要玩嗎 03/01 10:49

推 lon0623: 軟銀小黑殺翻日職沒錯，但他是因為按照母國古巴規定沒去 03/01 10:49

→ lon0623: 美國，不然他應該可以期待 03/01 10:49

→ gn1698: 3A跟大聯盟就有一條不小的gap，日職也一樣 03/01 10:49

→ lon0623: 其他哪有幾個MLB不要的能殺翻日職？ 03/01 10:50

→ strikeman: 美國有實績的洋投到日職不一定能用 03/01 10:52

推 KaedeFuyou: 達比修就說過NPB就2A程度而已 03/01 10:52

→ lon0623: 甚至已經有幾個日職投不錯的洋投被MLB簽回去 03/01 10:52

推 kohinata: 所以中職有產出什麼強打去過MLB嗎? 03/01 10:53

→ Kawow: 倒是有個前賽揚bauer 被日職殺 03/01 10:53

推 Beantownfan: 有趣的是其實你反過來到日職的洋投洋砲很多也打 03/01 10:53

→ Beantownfan: 得很爛的 03/01 10:53

→ lon0623: 達比修只是隨口亂講而已 03/01 10:53

→ Kawow: 那ID就別理他了別被釣 03/01 10:53

→ strikeman: 軟銀就曾用了一個還在MLB十勝的Pena，結果一軍被打爆 03/01 10:54

→ lon0623: 他是說日職洋將只有2A，問題是資歷就擺在那 03/01 10:54

→ kohinata: 雖然版上常笑筒香但人家轉海盜後還是打過一陣MVP成績 03/01 10:54

→ lon0623: 哪有什麼日職洋將資歷只有2A 中職都很少了 03/01 10:54

→ kohinata: 亞洲打者在大聯盟生存不易也沒什麼好後話檢討的了 03/01 10:55

→ lon0623: 連中職簽2A洋將都會被球迷罵了 03/01 10:56

推 instill8: 日職專打洋投就摸衣內露和少數後援成績還不錯 03/01 10:56

推 iwinlottery: 大王： 03/01 10:57

→ lon0623: 那幾個不錯的，還有好幾個是古巴人 03/01 10:57

推 Senga41: 大王….. 03/01 10:57

→ lon0623: 當真以為古巴人沒實力喔？是他們不想叛逃而已 03/01 10:58

→ Kawow: Moinelo 就日職養的佔本土缺也不算洋投吧 03/01 10:58

→ lon0623: 軟銀小黑已經說過古巴如果開放，他就去大聯盟 03/01 10:58

→ MK47: 那些會去日職有大聯盟資歷的球員多是什麼狀態大家心知肚名 03/01 10:59

推 KaedeFuyou: 推文還有胡說八道的達比修原文就直指日職打擊只有2A 03/01 10:59

→ KaedeFuyou: 強度 03/01 10:59

→ MK47: 去凹那個沒意義不然就不是日職頂尖選手說要挑戰大聯盟而是 03/01 10:59

→ MK47: 大聯盟頂尖、正直巔峰選手說要挑戰日職 03/01 11:00

→ lon0623: 年資還沒到就是洋投啊 03/01 11:00

→ strikeman: 不好意思應該是Penny，他指在軟銀一軍投了一場而已 03/01 11:01

→ lon0623: 達比修亂講而已你也當真？他那時又沒去過2A 03/01 11:01

噓 StephonA: 這什麼鳥問題？ 03/01 11:01

推 instill8: 能在日職連續三年站穩先發的洋投就有一定的實力其他就 03/01 11:01

→ instill8: 是洗洋將 03/01 11:01

推 lon0623: 我查到的就是他說日職洋砲只有2A 03/01 11:02

→ lon0623: 你如果有原文可以附上證明 03/01 11:03

→ Puye: 投手的強度>不彈球的debuff 03/01 11:03

→ strikeman: https://reurl.cc/5b7DNG 03/01 11:04

→ strikeman: Penny還是投了很多年MLB的，來日本投一場就不行了，往 03/01 11:05

→ strikeman: 後也再起不能。 03/01 11:05

推 lon0623: 還有那個紅襪走路人不是也在日職打很爛嗎 03/01 11:07

→ alanzeratul: 球種尾勁更好，不進一步要求擊球的話連上場都有問題 03/01 11:07

→ strikeman: 軟銀2011年出走杉內、洋投Houton，和田挑戰MLB，重金 03/01 11:07

→ strikeman: 請他來是來扛住軟銀輪值，而且2011年之前都是MLB的。 03/01 11:08

推 fman: Penny那是疑似有傷，且MLB轉日職的通常是混不下去才去的，並 03/01 11:08

→ fman: 不能真正代表MLB實力 03/01 11:08

噓 sysstat: 田口壯哪有鋸 03/01 11:09

推 lon0623: 所以日職洋將大部分都堪用而已啊 03/01 11:09

→ instill8: 日職洋投先發比較難混中繼後援就出比較多好洋投了 03/01 11:09

→ lon0623: MLB混不下去的，很少能屠殺日職啦 03/01 11:10

噓 zzxzero: 鈴木才算打的好，你把松井秀喜鈴木一朗放在哪裡？ 03/01 11:10

→ lon0623: 大聯盟跟日職的差距，沒有像我們跟日職那麼大 03/01 11:10

→ lon0623: 而且日職投得好的，大聯盟也會簽回去 03/01 11:11

→ lon0623: 不就證明他們只是缺機遇而已嗎 03/01 11:12

推 instill8: 不然你叫宋家豪轉先發一成績一定不太好 03/01 11:12

→ lon0623: 不要再把中職洋投聯盟的觀念套用在日職了 03/01 11:13

推 qazxc312: 日本打者鳥打肯定是被美帝亂改姿勢改壞的 03/01 11:13

→ lon0623: 日職沒有幾個洋投很強的，甚至洋將都沒補滿 03/01 11:14

→ asirk124: 秋山翔吾 MLB 1發HR都打不出來算是完全失敗的例子 03/01 11:15

→ lon0623: 的球隊也有幾個 03/01 11:15

→ Kawow: Kevin Youkilis在日職也打很爛 03/01 11:15

→ charlie01: NPB和MLB的投手差距比野手差距小（但仍是相當巨大） 03/01 11:17

推 hengfreecss: 投手強度啊 03/01 11:17

推 lon0623: 相當巨大我是覺得不至於 03/01 11:18

推 allen63521: 美職前明星的日職數據根本沒有意義哪個美職球員是當 03/01 11:19

→ allen63521: 打之年去日職的 03/01 11:19

→ lon0623: 是沒錯啊，但那就證明差距沒到巨大啊 03/01 11:19

→ waitla: 會去日職的不就生涯尾聲或受傷沒人要另外就是小聯盟沒 03/01 11:19

→ waitla: 機會的大多打不出來有啥意外但相比去日本打出來的多還 03/01 11:19

→ waitla: 是去美國打出來的多歷史翻一翻不就知道了嗎 03/01 11:19

推 joshtrace: 台灣野手在MLB連幫日職野手提鞋都不配 03/01 11:20

→ lon0623: 如果差距巨大，應該是隨便一個前球星去日職都能屠殺，結 03/01 11:20

→ lon0623: 果卻都打很爛 03/01 11:20

→ waitla: 舉那些怎麼不看有原混不下去回日職馬上又是澤村賞競爭者 03/01 11:21

→ a12349743: 去大聯盟還是要找那種不怕速球的大聯盟連變化球都很 03/01 11:21

→ a12349743: 快慢慢帶的很進來一定打不好的 03/01 11:22

→ Kawow: 記得還有一個小熊隊的Bryan Lahair 前一年在大聯盟還入選 03/01 11:22

→ Kawow: 明星賽來日職也使比慘的 03/01 11:22

→ Kawow: *比 03/01 11:22

→ charlie01: 那要看你怎麼定義巨大了，也有許多3A成績不錯甚至在美 03/01 11:23

→ charlie01: 國還可以在quad-A等級的洋投來中職遠不到屠殺甚至成績 03/01 11:23

→ charlie01: 普通，但難道中職的野手平均程度有3A-4A水準嗎？ 03/01 11:23

推 allen63521: 你說的那些前球星搞不好在3A都虐不動了你會說MLB跟3A 03/01 11:24

→ allen63521: 差異不巨大嗎 03/01 11:24

→ waitla: 現實就是日職頂尖拼命想去美國挑戰而不是美國去挑戰日本 03/01 11:25

→ waitla: 去美國的大多成績下修 03/01 11:25

推 lon0623: 有原又不用適應日職，而且他也是耐投而已 03/01 11:25

→ waitla: 講有原理由就那麼多講洋助人就直接否定對啊 03/01 11:27

→ Kawow: MLB本來就大於NPB 又沒人反對我只是講那些30+選手兩邊 03/01 11:27

→ Kawow: 轉換聯盟本來就不容易 03/01 11:27

推 lon0623: 那你的巨大定義是什麼？日職隨便一個前球星 03/01 11:30

→ YoDarren: 整天扯在MLB的成績多好也不想想現在如果還保有巔峰實 03/01 11:30

→ YoDarren: 力的五成哪還會淪落到你日職去 03/01 11:30

→ lon0623: 來中職都是屠殺，這樣要叫什麼？巨巨大？ 03/01 11:30

→ lon0623: 是沒錯，沒人否定大聯盟最強 03/01 11:31

→ lon0623: 但日職差距絕對沒到巨大 03/01 11:31

→ charlie01: 我的定義就是我認為巨大，你的定義就是你認為不巨大， 03/01 11:33

→ charlie01: 因為這就是一個形容詞，這樣讓你情感很受傷嗎？蘇米嗎 03/01 11:33

→ charlie01: 線 03/01 11:33

推 shaoju: 2a聯盟水準的球員突然到大聯盟是能打多好 03/01 11:33

推 lon0623: 西川遙輝這種被戰力外撿回來的，來台灣交流賽馬上連續開 03/01 11:35

→ lon0623: 轟，這才叫巨大 03/01 11:35

噓 deeping774: 呃碰得次數有差中職只要碰五隊都打得差了美職要碰 03/01 11:36

→ deeping774: 29對也日職一樣道理 03/01 11:36

→ a12349743: 笑人家2a聯盟但我們國家隊被2a單一球隊電爆那我們算幾 03/01 11:37

→ lon0623: 你自己定義高興是沒錯，但不實用而已 03/01 11:37

→ a12349743: a 03/01 11:37

→ lon0623: 因為別的聯盟差距大很多，就拿不出形容詞了 03/01 11:38

→ Kawow: 講中職也滿奇妙的投手榜被洋投主宰的洋投聯盟是在? 03/01 11:38

推 allen63521: 應該說前球星這個是很奇怪的定義牧田和久來中職成績 03/01 11:38

→ allen63521: 很差難道代表中職日職差異不巨大嗎 03/01 11:38

→ waitla: 拿熱身賽來講那別人拿12強不就更打臉你 03/01 11:38

→ lon0623: 那韓職是巨巨大，中職是巨巨巨大嗎？ 03/01 11:39

→ lon0623: 牧田老化太多了啊，西川那種就打爽爽 03/01 11:39

→ MikeChao: https://reurl.cc/k84MRd 03/01 11:41

噓 AlZardZero: 日職強打？你先說有幾個亞洲強打去MLB能無痛的有夠 03/01 11:42

→ AlZardZero: 瞎 03/01 11:42

→ MikeChao: KaedeFuyou看清楚了別再胡說八道造謠囉 03/01 11:42

→ waitla: 看來又是拿短期成績吹的那想必吉田一定已經屠殺MLB 絕對 03/01 11:43

→ waitla: 不會有躲左投還只能繳出聯盟平均水平這種事吧 03/01 11:43

推 lon0623: 而且他們是鋸砲沒錯，但還是可以生存啊 03/01 11:43

→ skullno2: 為何中職強打去日本幾乎成像殘廢 03/01 11:44

→ lon0623: 中職球星去日職連生存都成問題，才叫巨大吧 03/01 11:45

推 movieghost: MLB投手都是在拉美洋砲中求生存的 03/01 11:46

→ LiebeLion: 去高一階聯盟不是很正常嗎 03/01 11:47

→ eric999: 老哏了大松井當年 03/01 11:48

→ happyaw: 中職打者只是沒機會而已直接去mlb打絕對比日職鳥打強啦 03/01 11:48

→ waitla: 笑了標準突然急速下降到能生存就好別忘了那些去挑戰的 03/01 11:48

→ waitla: 絕大多數都是整個聯盟最頂尖的耶然後你說能生存所以代表 03/01 11:49

→ waitla: 日美差距不大另一邊對去日本的洋將標準又超苛刻真的是你 03/01 11:50

→ waitla: 爽就好 XD 03/01 11:50

推 lon0623: 那這樣只是各自表述而已啊，沒什麼好討論的 03/01 11:54

→ lon0623: 他還說的是投手差距巨大勒，更誇張 03/01 11:55

推 jeromeshih: MLB等級投手又高洋將一個等級 03/01 11:56

→ kenkenken31: 聯盟差距看台日交流戰也有感覺啊，能掌握的球路大增 03/01 11:56

推 lon0623: 日職洋將沒有比本土強啦，大部分堪用而已 03/01 11:58

→ lon0623: 你形容詞也要能實用吧？美日叫巨大，那其他怎麼形容 03/01 12:00

→ lon0623: 人家美日交流賽都打得很激烈好嗎，哪像台日 03/01 12:01

推 amos30627: 中職就1A等級啊還懷疑嗎 03/01 12:04

→ amos30627: 假如把洋投拔了一堆土投丟那什麼內容你看的下去？ 03/01 12:05

推 Ethierz: MLB能站穩的選手都洋選來的，強打者常常面對100英 03/01 12:05

→ Ethierz: 哩的直球和95英哩的變化球，跟日本還是有點差距 03/01 12:05

推 Houei: 生涯末期王建民殺翻日本打者看那時老王在mlb的行情就瞭了 03/01 12:06

→ Houei: 吧 03/01 12:06

→ MikeChao: https://i.urusai.cc/MKMbc.jpg 03/01 12:08

→ tty0102: 王建民那場內容明明很抖哪裡殺翻？ 03/01 12:09

推 Hsu1025: 轉高階聯盟本來就會掉砲管有的人幻想打擊率掉砲管別掉 03/01 12:10

→ Hsu1025: 就好根本天真 03/01 12:11

→ Hsu1025: 台灣打者轉日職掉砲管還有人怪一定是被改姿勢 03/01 12:11

→ MikeChao: 老王6局6安1k殺翻菅野17wbc丟美國6局3安6k0ER要怎麼形 03/01 12:15

→ Houei: 決勝武器伸卡球本來就失分危機時拿來用也成功了一開始就 03/01 12:17

→ Houei: 用早被摸透 03/01 12:17

→ MikeChao: 容 03/01 12:18

推 chocobell: 日職實際就2~3A而已大多數投手實力根本不夠站穩 03/01 12:19

→ Barbarian123: 因為層級有差日本除了頂尖其他就3A 03/01 12:19

→ Barbarian123: 村上能不能20轟都還是未知 03/01 12:20

→ amos30627: 日職3A也只是一小部份而已丟不彈球會讓有些投手看起來 03/01 12:23

→ amos30627: 很強 03/01 12:23

推 kingianlin: 更不用提守備了XD 03/01 12:24

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