Re: [閒聊] Lexus車主付錢買了個空虛

作者etu7912a48 (你好啊旅行者)

看板car

標題Re: [閒聊] Lexus車主付錢買了個空虛

時間Fri Aug 28 13:37:46 2026

來自Claude的原汁原味，我的文筆應該沒它好XDD 代稱對照(避免真名): 甲=買車人(原告) 乙=業務員丙公司=國都汽車(被告車商) 丁=另一名不相干的客戶 ──────────────────────── 【一、事件經過】 ──────────────────────── 111年12月,甲向乙訂購LEXUS-RX350(F-SPORT), 成交總價 290萬元。甲陸續付款,累計 203萬元: 訂金10萬(現金) 匯乙個人帳戶30萬匯「虛擬帳號」120萬 ←這筆有問題,下面細講現金43萬另付3.7萬規費、託乙報廢舊車。乙一直拖延不交車。112年8月,乙因「挪用客戶車款」遭丙公司解僱,甲追問才知道: 系統訂單已被作廢,丙公司否認交易存在。甲付出去的203萬,就這樣卡住。 ──────────────────────── 【二、插曲:代步車與那筆100萬】 ──────────────────────── 甲舊車已報廢沒車開,乙另外租了一台UX250h代步車給甲用(這是乙自己跟和運租車租的,不是丙公司的車)。甲在偵訊時說,他本來想用95萬(10萬訂金+85萬匯款) 直接買下這台UX,但車子一直沒過戶。法院去函和運查證 → 查無購車紀錄 (這裡要注意,法院只查了「有沒有過戶成交」, 沒有查95萬有沒有真的匯出去,金流本身沒被查證) 同一段時間,乙有給甲現金100萬。丙公司想主張:這100萬其實是乙就RX車款的還款, 應該併入還款金額扣抵。法院不採信,認定100萬跟RX購車款無關 (判斷屬於UX代步車那段的事)。 ──────────────────────── 【三、那筆虛擬帳號的120萬到底怎麼回事】 ──────────────────────── 丙公司辯稱:匯款帳號名義上是登記給客戶丁的, 不算收到甲的錢。法院打臉: 虛擬帳號只是銀行給公司的收款服務, 每筆交易配一組號碼方便對帳, 錢實際上「全部」進了丙公司自己的銀行帳戶, 丁本人一毛都沒摸到。 → 乙後來把這筆入帳的錢挪去補丁那筆交易的業績缺口,那是乙侵占丙公司財產的問題, 不影響「甲已經付清203萬」這個事實。 (合理推測:丁當初可能拿到超額折扣,乙自己要吸收的差額缺口,就是拿甲的錢去填的—— 但這只是推測,判決完全沒去查丁那筆交易) ──────────────────────── 【四、第一場官司 113訴1958(114.8.27)甲全敗】 ──────────────────────── 甲同時告乙+丙公司,主張: ①侵權行為賠償208.7萬 → 駁回 (被侵占的是丙公司的錢,受害人是丙公司不是甲) ②解約返還價金208.7萬 → 駁回 (契約仍有效存在,甲也沒依法定程序催告解除) 但判決理由「意外」認定了兩件事實: ★契約成立 ★甲已付203萬(含那筆120萬) 甲沒上訴,判決確定。 ──────────────────────── 【五、第二場官司 115訴282(115.6.30)甲全勝】 ──────────────────────── 判決確定後,甲改變策略: 發存證信函 → 要求丙公司提供帳號讓他補尾款、交車丙公司回函 → 仍拒絕、否認契約甲再發函 → 依法解除契約,請求返還169.5萬法院這次全部支持甲: ✓ 丙公司拒絕交車是判決後的新事實,不算一事不再理 ✓ 「爭點效」鎖死前案認定,丙公司不能再翻案契約成立與否、甲有沒有付203萬 ✓ 丙公司想扣抵的100萬(與RX無關)、代步車使用利益51.6萬(與丙公司無關)→ 全駁回【判決結果】丙公司應返還甲 169萬5千元 (203萬乙已還33.5萬) 自112.5.9起加計年息5% ──────────────────────── 【六、總結】 ──────────────────────── 這裡就我自己是寫的覺得台灣買車真的很累，先不論交車後的品質怎樣，買車前可能就會遇到不交車或是偷換車門，不知道以後還會出現甚麼奇葩操作 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1787895468.A.773.html ※ 編輯: etu7912a48 (140.112.125.82 臺灣), 08/28/2026 13:38:55

推 Klauhal : 依這判例，業務搞手段私吞買家匯款是公司和業務間 08/28 13:50

→ Klauhal : 的糾紛，公司要賠車或還錢 08/28 13:50

推 hsiung9 : 就L廠若不認為國都虛擬匯款帳號是甲買車錢那等於 08/28 13:50

→ hsiung9 : 是不當得利應當償還甲錢若是買車錢那就給車哪有 08/28 13:50

→ hsiung9 : 拿了錢說是業務自己責任的鬼理由 08/28 13:50

→ thigefe : 買歪L前真的要找律師，才有保障，難怪有錢人都開牛 08/28 14:04

→ thigefe : 頭。沒錢的找不起律師諮商審合約 08/28 14:04

推 ss218 : 如果今天把丙換中古車行看有沒有人會覺得丙無辜XD 08/28 14:12

推 dk611216 : 以後都拿現金去買車現場請公司交收據 08/28 14:14

推 snailking : 這個就清楚易懂多了，前面不知道在供三小 08/28 14:15

推 grizzly : Lexus原廠好扯 08/28 14:18

推 hydeless : 就想護航故意模糊焦點順便檢討被害人啊，典型鬼島 08/28 14:18

→ hydeless : 酸民作為 08/28 14:18

推 arcross : 這才是操作AI的正確姿勢 08/28 14:18

推 paracase : 那乙給甲的那100萬後來怎麼樣了？ 08/28 14:25

推 SShirakawa : 條理清晰，司法系統真應該導入AI 08/28 14:25

推 roger744 : 歪L真的很扯,你旗下的業務違反行為你本來就要概括 08/28 14:26

→ roger744 : 承受. 公司再去告乙求償才對哪有這樣切割的 08/28 14:27

推 galaxiehuang: 這篇才對，跟我看判決書的感覺ㄧ致 08/28 14:31

推 t5p3ax : 你的AI講話比較好懂耶 08/28 14:31

推 hakuoro : 匯錢給業務而不全匯給經銷商讓無良業務有可趁之機 08/28 14:39

→ hakuoro : 想必甲多少也有貪小便宜才會讓業務這麼操作 08/28 14:39

→ hakuoro : 當初好好照程序全部進經銷商的虛擬戶可能就沒這事 08/28 14:40

推 hydeless : 貪小便宜之心人人皆有，這不是可以你詐騙別人的理 08/28 14:41

→ hydeless : 由，請勿檢討被害人 08/28 14:41

→ hydeless : 就跟妹紙穿很辣但你也不能去強X人家 08/28 14:42

推 hydeless : 他們可能在自我保護的機制有瑕疵，但這不構成你可以 08/28 14:47

→ hydeless : 疏於管理或是內控零分讓他們受害 08/28 14:47

推 lskqre456 : 2026買車要帶律師一起謝謝國都謝謝Lexus 08/28 14:48

推 smile521688 : 這篇分析清楚多了，上一篇根本來亂的 08/28 14:48

推 iPadProPlus : 公司不還錢喔太扯了吧 08/28 14:49

推 a951l753vin : chatgpt 才是會讓人看不懂的 08/28 14:57

推 rogerliu : 還好我最後沒買ES 08/28 15:07

→ dslite : 甲跟乙是朋友吧一堆帳搞在一起 08/28 15:07

推 BDmaple : 上一篇想辯說國都被侵佔，但那是國都跟員工的事， 08/28 15:07

→ BDmaple : 看這篇甲方付的兩百萬，國都只想拿來彌補損失還不 08/28 15:07

→ BDmaple : 認契約 08/28 15:07

推 a951l753vin : 國都管理漏洞照這種作業模式利益更大的房屋仲介 08/28 15:10

→ a951l753vin : 一定爆出來事實就是監管不力 08/28 15:10

→ a951l753vin : 沒有專款專用遲早的問題 08/28 15:11

推 hydeless : 管理跟內控一坨狗屎的大企業絕對不是少數，但有疏 08/28 15:11

→ hydeless : 失犯了錯還不認帳還不彌補，要讓要讓消費者對其提出 08/28 15:11

→ hydeless : 告訴，敗訴了還繼續上訴，企圖用強大的法務跟冗長 08/28 15:11

→ hydeless : 的民事訴訟對受害者繼續進行打擊 08/28 15:11

→ andersenou : 業務還租代步車,然後甲想買代車,好亂的帳 08/28 15:12

推 hydeless : 然後鑑於各種廣告費獻金跟暗中妳我都知道的好處， 08/28 15:13

→ hydeless : 企圖讓這件事情消失於媒體之中，遠離閱聽人的視野， 08/28 15:13

→ hydeless : 這樣的企業願稱之為邪惡 08/28 15:13

→ hydeless : 任何普通人都無法能從企業這樣的惡意下全身而退，這 08/28 15:14

→ hydeless : 邊還一堆護航的看了實在令人作噁 08/28 15:14

推 Dino14124 : 推~沒加油添醋~ 08/28 15:14

→ a00948872 : 又是業務的鍋！ 08/28 15:17

→ andersenou : 甲匯到丁的虛擬帳號,然後公司收錢不認帳?吞了?? 08/28 15:18

推 Dino14124 : 帳亂成這樣，前後法官判決見解也不同，這邊只要直 08/28 15:20

→ Dino14124 : 接扣一個護航的帽子就能大噴特噴了~ 08/28 15:20

推 Arsen2017 : 車商有夠扯 08/28 15:20

推 hydeless : Dino還在護航還在檢討被害者啊，真的猛 08/28 15:22

→ hydeless : 難怪一堆人看不起這個品牌的火山孝子 08/28 15:24

推 shepherdd35 : 什麼爛車商。你公司的人、做公司業務。出事了當然是 08/28 15:24

→ shepherdd35 : 你公司要負責。Lexus我永遠封殺 08/28 15:24

推 timewaits : 這業務跟國都問題都很大買車還要先找好律師真的超 08/28 15:25

→ timewaits : 好笑 08/28 15:25

推 Dino14124 : 隨便你阿，你覺得好就好，我幫這篇推因為這篇不像 08/28 15:25

→ Dino14124 : 你一樣加油添醋含沙射影，被三方詐騙結果帳戶還被 08/28 15:25

→ Dino14124 : 鎖兩年一定也是檢討受害者啦，你開心就好 08/28 15:25

→ Dino14124 : https://i.verb.tw/ZgYgYgrw.jpg 08/28 15:25

→ Dino14124 : 你噴國都還沒我噴得兇 08/28 15:25

推 pzztt : 現在買車也要懂民法厲害了 08/28 15:41

噓 mynews : 出事就切割個人行為真可笑 08/28 15:43

→ alex00089 : 甲乙是朋友介紹 08/28 15:47

推 sdd5426 : 不過是灌了什麼迷湯居然覺得匯款給業務私人帳號沒 08/28 15:53

→ sdd5426 : 問題 08/28 15:53

推 keineAhnung : 難道你要買別牌來修？ 08/28 15:54

推 hydeless : 妥善率高是豐田本事，不是泰國的本事 08/28 15:57

→ Brucetk : 收一收改開律師樓好了 08/28 15:58

→ riripon : 買來修至少還有車 08/28 16:01

→ riripon : 你連車都沒有要跟人家比啥 08/28 16:01

推 RiveraSho : 國都法學專班 08/28 16:02

推 a1280547 : 連車都沒有當然連車都不用修啊贏麻了好嗎 08/28 16:06

推 tyantmf : 和泰不負責就真的太扯了 08/28 16:14

→ beckerchian : Test 08/28 16:23

推 keineAhnung : 原來是連車都沒有難怪妥善率好夠為所欲為 08/28 16:28

推 alex0203cool: 前一篇真的蝦78文法 08/28 16:31

推 supeedada123: 重點是怎麼防堵啊 08/28 16:42

→ supeedada123: 像特斯拉沒有業務出來攪局才是最好的吧 08/28 16:43

推 apps9661509 : 自己家的業務亂搞，公司可以直接切割說不關我的事喔 08/28 16:51

→ apps9661509 : ？ 08/28 16:51

推 york1987 : 付錢主要是買情緒價值，一種心理上買到車的快樂 08/28 16:54

→ york1987 : 客戶在這過程中也是有認為自己應該有買到車了 08/28 16:54

推 Yoimiya : 買個新車比買二手車孩出更多問題 08/28 16:56

推 hasebe : 對公司小錢趕快賠客戶，自己和業務算帳 08/28 17:05

→ hasebe : 這麼Sop的事情搞這樣… 08/28 17:05

→ hasebe : 安撫好客戶踢鍋業務踢好踢滿也沒人管 08/28 17:06

→ hasebe : 還幫你說話勒 08/28 17:06

→ MagicMomo19 : 還是特斯拉那種交易方式好，錢都不要經過業務 08/28 17:14

推 rushspicy : 看完只覺得甲的律師很犀利！策略運用成功！ 08/28 17:23

推 tsuzke : 車板本來就很多原廠顧的打手，不然eps怎麼來的XD 08/28 17:23

→ tsuzke : 當股東就好別當車主 08/28 17:24

推 aliangh : 沒有車已經到惠能本來無一車的境界要介紹一些大 08/28 17:45

→ aliangh : 師買凌志嗎？ 08/28 17:45

推 yai5217 : 國都就那幾間要記得會怕就去另一個都 08/28 17:49

推 edwardhsu : 國都真噁耶 08/28 17:51

推 marknm : 一車傳三代！讚！但...車呢 08/28 18:11

推 zxcv3147 : 有沒有可能甲乙聯合挖洞給國都？ 08/28 18:15

推 iammatrix : 不然一年怎麼賺兩個股本的 08/28 18:25

→ aannasui : 不算收到甲的錢？那是天上掉下來的嗎 08/28 18:51

推 plice : 好了啦還不是躺著賣進展間一樣屌 08/28 18:57

→ davi0621 : 呵呵誰愛買誰買 08/28 19:02

推 Dino14124 : 對國都來說被滿足的是丁訂單，而理論上該由丁付的1 08/28 19:03

→ Dino14124 : 20萬去哪了也沒出現 08/28 19:03

推 hsiung9 : 對A是匯款到國都那當然由國都負責丁又拿不出A匯 08/28 19:07

→ hsiung9 : 款的錢 08/28 19:07

噓 sstandc : 垃圾公司啊。匯款為何不一率由公司會計提供帳號？ 08/28 19:20

推 t21 : 只要錢入公司戶頭，基本上就不怕被吃掉 08/28 19:58

推 morgen123 : 頂一個 08/28 20:03

推 kevincj22 : 代步車那段比較神奇，其他應該滿合理的 08/28 20:19

推 sleepinggod : 就算是匯到業務的私人帳戶，公司也要負責任，因為是 08/28 20:45

→ sleepinggod : 公司沒有教好，也有管理不當的疏失。客人會匯到業務 08/28 20:45

→ sleepinggod : 私人的帳戶，也是看在業務後面有豐田國都的面子。業 08/28 20:45

→ sleepinggod : 務是公司養的，公司當然要負責。銀行理專私自挪用客 08/28 20:45

→ sleepinggod : 戶的錢，也是會被政府罰錢。 08/28 20:45

→ sleepinggod : 上次日本公司的員工偷台積電的機密，日本公司也是會 08/28 20:48

→ sleepinggod : 受到懲罰，為什麼在台灣的賣車公司就有特權不用受到 08/28 20:48

→ sleepinggod : 懲罰？ 08/28 20:48

→ sleepinggod : 車板怎麼會有奇怪的觀念，有好處就要分一杯，出事了 08/28 20:50

→ sleepinggod : 就全部是別人的錯，和自己無關 08/28 20:50

→ sleepinggod : 錢有這麼好賺的嗎？ 08/28 20:50

推 sleepinggod : 政府應該禁止車商使用虛擬帳號，一點責任感都沒有。 08/28 20:54

→ sleepinggod : 沒有責任感的車商，就不能享有太多的自由 08/28 20:54

→ sleepinggod : 反正也是車商請的會計在對帳，幹嘛替他們著想，方便 08/28 20:55

→ sleepinggod : 他們用虛擬帳號簡化對帳 08/28 20:55

推 ibanes : 這篇懶人包很清楚，對台灣L牌瞬間零好感 08/28 22:35

推 shepherdd35 : 我也是好感直接歸零本來想說要買一台給長輩開的 08/28 22:38

推 ken720331 : 原廠詐騙 08/28 22:44

推 babyMclaren : 誰敢買，這樣還有人護航 08/28 23:03

推 airmike : 只能說車廠超爛自己內控的鍋硬要消費者吞 08/28 23:38

推 yashiro : 哭主甲手骨看來很粗，國都真的頭殼壞掉去得罪這種 08/29 06:45

→ yashiro : 客戶 08/29 06:45

→ Killercat : 被吞個169萬手骨就算不粗的也得告到底了吧.... 08/29 09:19

→ Killercat : 要手骨多粗的才會被騙個169萬還不告到底的 08/29 09:19

推 thumbe70367 : 第二點插曲為啥付95業務還100 08/29 09:27

推 losel : 手骨再粗有和泰國都粗嗎不差你一個 08/29 14:36

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