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早期的PHEV的確設計比較差 像這個測驗裡面是找2021~2023的車 當時的不少PHEV 設計還是比較差 包含虧電的時候竟然不能回充 台灣最有名的案例就是MG HS PHEV 虧電油耗比純油版本還慘 包含KillerCat大提到的 早期的xc系列phev也是這樣的情形 另外這些車款裡面 很多車款的phev 其實是為了增強動力設計的 油耗降低其實是bonus... 然後,現在新的設計 虧電的時候就還是會驅動引擎稍微發電 但不是全力猛充要把電池充飽 再搭配滑行的時候關引擎+回充 讓起步這種特別耗油的工況 馬達可以出力降低油耗 總之忘了插電的時後就當混動車 還是會比純油更省油 像是新版18wh電池的xc60 就有調整邏輯 就算虧電油耗也比MHEV版的B5來的好 當然虧電的狀況下 實際的油耗肯定不會比有電時的測試好 但我覺得,這個應該是監管機關 要針對PHEV油耗測試方式提出更新 因為照著現有的標準 各廠家當然會拿滿電情形去測 再搭配廣宣上底下的備註小字: 實際油耗視狀況會降低 你也不能說廠商騙人了 但當消費者還是會拿過去純油車邏輯來套 就會發生差距太大的被騙感 至於為什麼很多人會得出不如買純電車的結論 那是因為台灣太小了,缺乏合適的使用場景 去美國、歐洲、中國看看 這些地區就還是有充電站密度的問題 phev就能很好的滿足在家慢充市區通勤 出長差或是出去門road trip 有得充就充 沒得充就當油車開 這種使用設定情境 另外這些區域也都有極寒氣候 台灣可沒有那種零下10-20度的冬天 完全不會碰到天氣太冷導致電池容量下降的問題 而充電站密度跟充電頻率的問題 會在這些地區冬天的被放大 但phev頂多就是稍微比較耗油一點 不至於在實際使用上發生較大影響 還有,某些情況下就是沒得充電 最有名的就是中國大陸過年返鄉潮 不要跟我說什麼可以提前規劃如何如何 全部塞爛在高速公路上的時候 phev可以靠電驢送個一桶油,就能救起來 阿你純電車要怎麼辦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.136.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1772613843.A.756.html
OldWang911: 推 03/04 16:48
joybarbarian: 客觀的評論 03/04 16:58
ayuhb: 突然想到prius冷氣壓縮機是用引擎拉的還是馬達 03/04 17:03
pistons5566: 確實 冰島一堆PHEV 03/04 17:04
david7112123: Prius phev的作動態還是挺好的 板上有分享經驗 虧 03/04 17:06
david7112123: 電就跟油電車油耗差不多 03/04 17:06
a1280547: 在台灣不買BEV買PHEV才奇怪 BEV沒甚麼零件要更換 03/04 17:09
a1280547: 台灣也不像歐美那樣幅員廣闊充電站稀少 03/04 17:09
callmelanpa: 台灣確實夠小很適合純電 03/04 17:09
a1280547: 買PHEV那乾脆買油車就好 03/04 17:10
stkoso: 純電車的話可以送一桶柴油+發電機阿 03/04 17:13
QuentinHu: 講是講賽爛其實還是會慢慢動 03/04 17:15
ghchen1978: PHEV開起來爽阿,有電的加速感,又安靜,沒電也不用 03/04 17:15
QuentinHu: 發電機是不得已才用,phev這種情況就是跟油車一樣 03/04 17:16
ghchen1978: 焦慮,其實感覺反而適合有點旅程的通勤,平時享受電車 03/04 17:17
segio: 難怪某二手車商滿手MG HS PHEV 03/04 17:17
ghchen1978: 舒適,出遠門時也不用一直在規劃路線 03/04 17:18
kerbala: 回3樓 豐田油電都是大電池直驅壓縮機 引擎只幫電池充電 03/04 17:18
xammmmm: PHEV修起來更爽 2邊缺點一起上 03/04 17:27
phev並不是因為有引擎又有電所以1+1=2變成兩倍養護費用 跟BEV的三電系統來比 1. Phev的電池壽命會比較長 這部分是因為使用情境導致的 phev有部分是用油,並不是一直用電池跑 所以相同里程下,循環次數當然比BEV低 另外一部分是使用邏輯 原廠不會讓PHEV去做深循環 就算表顯電池用罄,保護容量比例 可以比純電車設定的高,比方可以到15% 然後用剩餘的電量做混動 但純電車保護容量做太高的話 高了就影響你的表顯里程跟廣告上的銷售規格 所以PHEV的電池衰退狀況往往比BEV來的好 2. Phev的電池大部分小容量 而且多半是模組化,可以單獨更換module 但是BEV是整個pack更換,容量又高 維修金額完全沒得比 3. Phev的電控跟馬達功率都比純電低 所以就算壞了,維修零件理論上也比BEV便宜 4. Phev跟純油比,因為有混動+回充 引擎的保養週期拉長了 剎車皮等耗材消耗也降低了 ※ 編輯: QuentinHu (122.147.136.254 臺灣), 03/04/2026 17:52:56
fuyuo1469: 2.5NA或1.5T左右的引擎讓你綜效馬力超過250扭力甚 03/04 17:52
fuyuo1469: 至到40、50kgm再保固動力系統,同級距汽油或柴油車 03/04 17:52
fuyuo1469: 過保維護要花的錢真的不會比較少 03/04 17:52
QuentinHu: 感謝樓上補充,這個也是要考量進去的點 03/04 17:53
ayuhb: 謝 03/04 18:01
timk7: 在台灣的ptt當然是討論台灣用車情形啊XD,不然PHEV或是大 03/04 18:03
timk7: 油箱油電有更好的總行駛里程。台灣的貨物稅,進口,牌照稅 03/04 18:03
timk7: 制累積的車價成本,相比純電車,不友善許多 03/04 18:03
hydeless: 因為台灣電便宜吃全民豆腐啊 03/04 18:05
zzahoward: PHEV電池壽命比BEV長是有數據嗎? 03/04 18:05
zzahoward: BEV電池那麼大 循環次數本來就不同計算方式 03/04 18:07
我沒有數據,因為數據要用買的 我是依照各類報告推論的,希望你能打臉我 1. 決定電池壽命的首要因素不是循環頻率,而是充電功率 https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/ BEV因為用DC快充導致衰退幅度較快 PHEV在他們測試的車種裡面沒有支援快充的 我印象也極少有PHEV有支援快充 2. Volvo XC60 PHEV 18.8kwh只有14.7 可使用 緩衝容量高達21.8% https://topelectricsuv.com/reviews/volvo-xc60-plug-in-hybrid/ 根據以上兩者我認為phev電池的衰退速度應優於BEV 3. 美國能源部引用的報告,指出PHEV 的電池更換率 https://bit.ly/4cZzOBI 在2016年以後的車種都低於1%了 這部分跟BEV 相比並沒有顯著的高低 因為電池的科技進步兩者是同步的 1的報告裡面也有電池衰退的數據 可惜在沒花錢的情況下 並沒有辦法把PHEV 跟 BEV分開看 但根據1~3,我的結論應該不會錯 我認為頂多就是不顯著 退一萬步來說,就算我是錯的 phev電池容量小又多半能換模組 維修金額比BEV 低是肯定的 前面也主要是回覆了phev跟ice/bev的維保金額 並不是1+1 = 2
a1280547: 電池容量越小的巡環次數會比大容量的還更快衰退 03/04 18:08
a1280547: 台灣買PHEV貨物稅沒省到 牌照沒省到 03/04 18:08
a1280547: PHEV每年要回廠保養引擎 BEV都不用 03/04 18:09
ghchen1978: 台灣PHEV價格台那麼高,會考慮買的才不會那麼計較CP值 03/04 18:12
lc1230: 台灣Phev的使用場景太少,稅制太不友善注定小眾 03/04 18:14
adampolo: 不用數據,這是普通常識 03/04 18:15
ilovedirk41: 台灣沒有比亞迪那種可以掛電動車牌的車 除了i3 03/04 18:21
maniaque: 循環? 循環? 知道TOYOTA油電車幾度電嗎??? 1度附近 03/04 18:23
maniaque: 豐田大電池發動就在運作,一樣也是8年16萬公里保固 03/04 18:23
maniaque: 另外,PHEV有19KM/L,貨物稅基本就是跟油電車一樣對半12.5 03/04 18:24
※ 編輯: QuentinHu (122.147.136.254 臺灣), 03/04/2026 18:40:21
YJM1106: 不是有新聞說特斯拉快充跟慢充沒有對電池健康度造成統計 03/04 19:11
YJM1106: 上的差異嗎? 03/04 19:11
StarburyX: 前陣子看到資訊說PHEV電池太小 循環太多 03/04 19:23
QuentinHu: 看一下內文大家來討論,他的快慢充衰退部分不只特牌 03/04 19:23
StarburyX: 衰退程度比同時期 電車快很多欸 03/04 19:23
QuentinHu: 新聞連結來一下?不然要怎樣討論 03/04 19:25
good5755: 豐田hev:當我死人? 03/04 19:38
ryu38: Toyota的PHEV就是用完電變HEV 03/04 19:48
EggXBlueSky: 所以PHEV下山能不能從虧電到充滿? 03/04 19:48
ryu38: 第一篇就是老王偷換概念想酸豐田PHEV 03/04 19:49
godzella: 豐田PHEV虧電有可能接近HEV油耗 03/04 19:56
godzella: HEV電池小、常常被回充滿沒機會把電用掉 03/04 19:57
godzella: 定速巡航特別容易發生的情況 03/04 19:58
soulllful: volvo和MG的就很爛,台灣目前插電油電只有PRIUS是好用 03/04 20:18
soulllful: 的 03/04 20:18
hanasiro: volvo不爛啊 早期t8就有b檔可以回充了 台灣t8剛上就有試 03/04 20:25
hanasiro: 乘過 小改後電池更大 03/04 20:25
tajna428: 三菱的PHEV是哪種 03/04 20:43
DYE: 在前幾年,PHEV多是用高C放電的鋰電池,壽命跟較低倍率的電 03/04 20:56
DYE: 池相比是差一點。現在高倍率電池比較穩定了,BEV也開始用6C 03/04 20:56
DYE: 10C電池了。 03/04 20:56
fuchengisme: 我是 Prius PHEV 車主,時數135公里下都能純電行駛 03/04 21:05
fuchengisme: ,里程約7X公里。電用完變成油電模式時,每公升還是 03/04 21:05
fuchengisme: 能跑22公里左右,神車無誤。 03/04 21:05
zx2751206: prius 5代最神的是爬山上武嶺油耗還可以15km/L,怪怪 03/04 22:49
zx2751206: 的….. 03/04 22:49
storyofwind: https://auto.ltn.com.tw/news/30633 03/04 23:49
storyofwind: 快充會不會對電池健康度有影響,geotab有研究 03/04 23:49
storyofwind: 但也有其他媒體指出快充樣本數不足的問題 03/04 23:50
首先,理論上,快充還是對電池壽命有傷 實證研究起來比較困難,因為這種都是第三方的 不管是電池廠還是車廠都不會去公布詳細數據 第一當然是怕容易被媒體或是有心人斷章取義 第二各家的化學成分略有些微不同,特性不同 其次,汽車廠家也知道這個特性 所以Tesla超充前,會對電池進行預熱 除了是加速也是防止副極產生鋰枝晶 其三,買電動車的考量不只有電池 LFP是理論上跟實證上超充影響最低的 但他有他另外的缺陷,所以廠家沒有必要去公布 這邊我還找到一個研究 https://epp.engineering.cmu.edu/news/2025/06/18-ev-batteries.html 幾個結論 1. LFP因為微觀結構的關係,快充影響幾乎沒有 2. NCA電池用快充影響最大 NMC只要不要常常快充到90%,快慢混充,影響也很低 3. 快充到越滿,對電池傷害越大,如果常快充到80~90% 那電池衰退的會比較快。但如果只衝到50~60%那影響也很低 這邊回頭來看PHEV 因為沒有快充,所以基本上沒這問題 XD ※ 編輯: QuentinHu (36.227.54.220 臺灣), 03/05/2026 01:06:17
fuyuo1469: 有PHEV的北美車廠大多都加入nacs協議了,除了斯泰 03/05 01:33
fuyuo1469: 蘭堤斯,對我就是在說那個可笑的ramcharger 03/05 01:33
callmelanpa: 基本上吼…快充到衰退車子也要換了啦不用杞人憂天 03/05 06:56
hbket: 我知道Rav4 PHEV GR 329匹馬力很香,沒有充電樁我 03/05 08:11
hbket: 也想買,虧電變稍微耗油的HEV 完全可以接受 03/05 08:11
swain: 就算同樣油電車,設計目的還是有差吧,以省油為目的還是要 03/05 09:17
swain: 用NA引擎走高熱效率循環,然後搭配電動馬達輔助補足動力不 03/05 09:17
swain: 足部份,以動力為目的的就是用渦輪增壓引擎,馬達只是輔助 03/05 09:17
DYE: PHEV做煞車回收以及純油充電的充電倍率,跟快充差不多,並不 03/05 11:22
DYE: 是沒有快充插口就不高倍率充電。 03/05 11:22
DYE: 假設20度電池,phev有120kw電機,極值有6C放電左右,通常充 03/05 11:26
DYE: 電極值也在6C左右,這個超過許多純電車的充電倍率。 03/05 11:26
DYE: 只是Phev充充放放,這跟純電車太一樣。 03/05 11:27
maniaque: 這一兩年的 PHEV DC快充,現在大概是 30~50KW 速度 03/05 11:37
maniaque: (這是最快的時段...20分鐘充0~60% ,其他就跟BEV 類似) 03/05 11:38
sell504387: 二手價好代表使用壽命長,實用性,養護成本 03/05 12:08
sell504387: 什麼油電跟phev 都沒有純油小車二手價好 03/05 12:08
Benefits: PHEV沒有減稅的話,買豐田Hybrid或本田e:HEV就好. 03/05 12:13
Benefits: PHEV當初被期待比HEV更低碳,所以夾在HEB跟BEV之間生存. 03/05 12:16
Benefits: 這個光環被戳破後,PHEV注定死路一條,大家不是買HEV就是B 03/05 12:16
Benefits: EV 03/05 12:16
Benefits: https://i.mopix.cc/1hWUBa.jpg PHEV的存續,如果車廠不 03/05 12:32
Benefits: 願導入強制車主充電,那在歐洲勢必會跟當初光環破裂的柴 03/05 12:32
Benefits: 油車一樣被邊緣化,小眾化. 03/05 12:32
maniaque: 笑笑,強制車主充電? 人家就是要 自由 啊 03/05 13:01
maniaque: 不看補助的話,買PHEV 不就是想要左擁右抱? 03/05 13:03
maniaque: 享受電車的舒適,跟油車的方便,以及油電車的節能 03/05 13:03
maniaque: 電車不充電,不會跑,PHEV 不想充電可以加油 03/05 13:05
maniaque: 電車沒有選擇,PHEV/EREV 有,心情好就充,心情不爽就加油 03/05 13:05
maniaque: 大陸那邊,連假排隊的 BEV 看到PHEV 跑來蹭電,眼裡就是氣 03/05 13:06
maniaque: 但是,對PHEV 車主而言,"老子爽啊",中國人就愛熱鬧 03/05 13:07
maniaque: 歐美那邊車廠做的PHEV ,要說技術層也沒有像大陸進展快速 03/05 13:10
DYE: 應該強制電動車或是PHEV有自有充電樁才能享受稅金減免或是補 03/05 13:50
DYE: 貼。 03/05 13:50
c856181002: 分析的不錯,簡單說PHEV要真的省 03/05 14:55
c856181002: 重點就是要善用充電避免虧電行駛 03/05 14:55
c856181002: 有充電環境的才建議買PHEV 03/05 14:56
c856181002: 既有純電駕駛感受又沒有里程焦慮 03/05 14:56
c856181002: 不然像HS PHEV加上電池重量約1.7噸 03/05 14:56
c856181002: 馬力接近300匹馬力+50公斤米扭力 03/05 14:56
c856181002: 光看車重和動力設定就知道虧電不省油 03/05 14:56
tzuyang: 大叔我outlander PHEV,短程使用電,長途用油+電,如要 03/05 23:27
tzuyang: 車泊,一定會留半桶電車泊用(夏天),夏天車泊多次很方 03/05 23:27
tzuyang: 便!!缺點就是不能把燈關掉!!只能開小燈算是最不顯眼 03/05 23:27
tzuyang: 的做法了!! 03/05 23:27
tzuyang: 開PHEV就是要規劃怎麼用電,怎麼留電。何時保留,何時用 03/05 23:27
tzuyang: 光,是很重要的。 03/05 23:27
tzuyang: 像是從武嶺下山時,在武嶺就不能存任何一點電,因為下山 03/05 23:27
tzuyang: 時的回充(B0-B5)(電凹號稱13.5度,實際使用大概8.5度 03/05 23:27
tzuyang: ),在清境時差不多充一半(有時更多),太快充滿其實不 03/05 23:27
tzuyang: 好,因為接下來就要用力踩煞車了(沒有B檔輔助真的差很 03/05 23:27
tzuyang: 多,變得很不好開),所以常常還沒到清境,看電回充太快 03/05 23:27
tzuyang: ,只要有上坡處就用力踩油門放電,好讓接下來的路程可以 03/05 23:27
tzuyang: 慢慢充回來。 03/05 23:27
tzuyang: PHEV對我來說最大的方便處就是可以像電車一樣開冷氣睡一 03/05 23:27
tzuyang: 整晚(但沒有電暖氣也是很大敗筆!!)喜歡車泊的救星! 03/05 23:27
tzuyang: ! 03/05 23:27

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