推 OldWang911: 推 03/04 16:48
推 joybarbarian: 客觀的評論 03/04 16:58
推 ayuhb: 突然想到prius冷氣壓縮機是用引擎拉的還是馬達 03/04 17:03
推 pistons5566: 確實 冰島一堆PHEV 03/04 17:04
→ david7112123: Prius phev的作動態還是挺好的 板上有分享經驗 虧 03/04 17:06
→ david7112123: 電就跟油電車油耗差不多 03/04 17:06
推 a1280547: 在台灣不買BEV買PHEV才奇怪 BEV沒甚麼零件要更換 03/04 17:09
→ a1280547: 台灣也不像歐美那樣幅員廣闊充電站稀少 03/04 17:09
推 callmelanpa: 台灣確實夠小很適合純電 03/04 17:09
→ a1280547: 買PHEV那乾脆買油車就好 03/04 17:10
→ stkoso: 純電車的話可以送一桶柴油+發電機阿 03/04 17:13
→ QuentinHu: 講是講賽爛其實還是會慢慢動 03/04 17:15
→ ghchen1978: PHEV開起來爽阿,有電的加速感,又安靜,沒電也不用 03/04 17:15
→ QuentinHu: 發電機是不得已才用,phev這種情況就是跟油車一樣 03/04 17:16
→ ghchen1978: 焦慮,其實感覺反而適合有點旅程的通勤,平時享受電車 03/04 17:17
→ segio: 難怪某二手車商滿手MG HS PHEV 03/04 17:17
→ ghchen1978: 舒適,出遠門時也不用一直在規劃路線 03/04 17:18
推 kerbala: 回3樓 豐田油電都是大電池直驅壓縮機 引擎只幫電池充電 03/04 17:18
推 xammmmm: PHEV修起來更爽 2邊缺點一起上 03/04 17:27
phev並不是因為有引擎又有電所以1+1=2變成兩倍養護費用
跟BEV的三電系統來比
1. Phev的電池壽命會比較長
這部分是因為使用情境導致的
phev有部分是用油,並不是一直用電池跑
所以相同里程下,循環次數當然比BEV低
另外一部分是使用邏輯
原廠不會讓PHEV去做深循環
就算表顯電池用罄,保護容量比例
可以比純電車設定的高,比方可以到15%
然後用剩餘的電量做混動
但純電車保護容量做太高的話
高了就影響你的表顯里程跟廣告上的銷售規格
所以PHEV的電池衰退狀況往往比BEV來的好
2. Phev的電池大部分小容量
而且多半是模組化,可以單獨更換module
但是BEV是整個pack更換,容量又高
維修金額完全沒得比
3. Phev的電控跟馬達功率都比純電低
所以就算壞了,維修零件理論上也比BEV便宜
4. Phev跟純油比,因為有混動+回充
引擎的保養週期拉長了
剎車皮等耗材消耗也降低了
※ 編輯: QuentinHu (122.147.136.254 臺灣), 03/04/2026 17:52:56
推 fuyuo1469: 2.5NA或1.5T左右的引擎讓你綜效馬力超過250扭力甚 03/04 17:52
→ fuyuo1469: 至到40、50kgm再保固動力系統,同級距汽油或柴油車 03/04 17:52
→ fuyuo1469: 過保維護要花的錢真的不會比較少 03/04 17:52
→ QuentinHu: 感謝樓上補充,這個也是要考量進去的點 03/04 17:53
推 ayuhb: 謝 03/04 18:01
→ timk7: 在台灣的ptt當然是討論台灣用車情形啊XD,不然PHEV或是大 03/04 18:03
→ timk7: 油箱油電有更好的總行駛里程。台灣的貨物稅,進口,牌照稅 03/04 18:03
→ timk7: 制累積的車價成本,相比純電車,不友善許多 03/04 18:03
推 hydeless: 因為台灣電便宜吃全民豆腐啊 03/04 18:05
噓 zzahoward: PHEV電池壽命比BEV長是有數據嗎? 03/04 18:05
→ zzahoward: BEV電池那麼大 循環次數本來就不同計算方式 03/04 18:07
我沒有數據,因為數據要用買的
我是依照各類報告推論的,希望你能打臉我
1. 決定電池壽命的首要因素不是循環頻率,而是充電功率
https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/
BEV因為用DC快充導致衰退幅度較快
PHEV在他們測試的車種裡面沒有支援快充的
我印象也極少有PHEV有支援快充
2. Volvo XC60 PHEV 18.8kwh只有14.7 可使用
緩衝容量高達21.8%
https://topelectricsuv.com/reviews/volvo-xc60-plug-in-hybrid/
根據以上兩者我認為phev電池的衰退速度應優於BEV
3. 美國能源部引用的報告,指出PHEV 的電池更換率
https://bit.ly/4cZzOBI
在2016年以後的車種都低於1%了
這部分跟BEV 相比並沒有顯著的高低
因為電池的科技進步兩者是同步的
1的報告裡面也有電池衰退的數據
可惜在沒花錢的情況下
並沒有辦法把PHEV 跟 BEV分開看
但根據1~3,我的結論應該不會錯
我認為頂多就是不顯著
退一萬步來說,就算我是錯的
phev電池容量小又多半能換模組
維修金額比BEV 低是肯定的
前面也主要是回覆了phev跟ice/bev的維保金額
並不是1+1 = 2
推 a1280547: 電池容量越小的巡環次數會比大容量的還更快衰退 03/04 18:08
→ a1280547: 台灣買PHEV貨物稅沒省到 牌照沒省到 03/04 18:08
→ a1280547: PHEV每年要回廠保養引擎 BEV都不用 03/04 18:09
→ ghchen1978: 台灣PHEV價格台那麼高,會考慮買的才不會那麼計較CP值 03/04 18:12
推 lc1230: 台灣Phev的使用場景太少,稅制太不友善注定小眾 03/04 18:14
推 adampolo: 不用數據,這是普通常識 03/04 18:15
→ ilovedirk41: 台灣沒有比亞迪那種可以掛電動車牌的車 除了i3 03/04 18:21
→ maniaque: 循環? 循環? 知道TOYOTA油電車幾度電嗎??? 1度附近 03/04 18:23
→ maniaque: 豐田大電池發動就在運作,一樣也是8年16萬公里保固 03/04 18:23
→ maniaque: 另外,PHEV有19KM/L,貨物稅基本就是跟油電車一樣對半12.5 03/04 18:24
※ 編輯: QuentinHu (122.147.136.254 臺灣), 03/04/2026 18:40:21
推 YJM1106: 不是有新聞說特斯拉快充跟慢充沒有對電池健康度造成統計 03/04 19:11
→ YJM1106: 上的差異嗎? 03/04 19:11
推 StarburyX: 前陣子看到資訊說PHEV電池太小 循環太多 03/04 19:23
→ QuentinHu: 看一下內文大家來討論,他的快慢充衰退部分不只特牌 03/04 19:23
→ StarburyX: 衰退程度比同時期 電車快很多欸 03/04 19:23
→ QuentinHu: 新聞連結來一下?不然要怎樣討論 03/04 19:25
推 good5755: 豐田hev:當我死人? 03/04 19:38
推 ryu38: Toyota的PHEV就是用完電變HEV 03/04 19:48
→ EggXBlueSky: 所以PHEV下山能不能從虧電到充滿? 03/04 19:48
→ ryu38: 第一篇就是老王偷換概念想酸豐田PHEV 03/04 19:49
→ godzella: 豐田PHEV虧電有可能接近HEV油耗 03/04 19:56
→ godzella: HEV電池小、常常被回充滿沒機會把電用掉 03/04 19:57
→ godzella: 定速巡航特別容易發生的情況 03/04 19:58
推 soulllful: volvo和MG的就很爛,台灣目前插電油電只有PRIUS是好用 03/04 20:18
→ soulllful: 的 03/04 20:18
→ hanasiro: volvo不爛啊 早期t8就有b檔可以回充了 台灣t8剛上就有試 03/04 20:25
→ hanasiro: 乘過 小改後電池更大 03/04 20:25
推 tajna428: 三菱的PHEV是哪種 03/04 20:43
→ DYE: 在前幾年,PHEV多是用高C放電的鋰電池,壽命跟較低倍率的電 03/04 20:56
→ DYE: 池相比是差一點。現在高倍率電池比較穩定了,BEV也開始用6C 03/04 20:56
→ DYE: 10C電池了。 03/04 20:56
推 fuchengisme: 我是 Prius PHEV 車主,時數135公里下都能純電行駛 03/04 21:05
→ fuchengisme: ,里程約7X公里。電用完變成油電模式時,每公升還是 03/04 21:05
→ fuchengisme: 能跑22公里左右,神車無誤。 03/04 21:05
推 zx2751206: prius 5代最神的是爬山上武嶺油耗還可以15km/L,怪怪 03/04 22:49
→ zx2751206: 的….. 03/04 22:49
→ storyofwind: 快充會不會對電池健康度有影響,geotab有研究 03/04 23:49
→ storyofwind: 但也有其他媒體指出快充樣本數不足的問題 03/04 23:50
首先,理論上,快充還是對電池壽命有傷
實證研究起來比較困難,因為這種都是第三方的
不管是電池廠還是車廠都不會去公布詳細數據
第一當然是怕容易被媒體或是有心人斷章取義
第二各家的化學成分略有些微不同,特性不同
其次,汽車廠家也知道這個特性
所以Tesla超充前,會對電池進行預熱
除了是加速也是防止副極產生鋰枝晶
其三,買電動車的考量不只有電池
LFP是理論上跟實證上超充影響最低的
但他有他另外的缺陷,所以廠家沒有必要去公布
這邊我還找到一個研究
https://epp.engineering.cmu.edu/news/2025/06/18-ev-batteries.html
幾個結論
1. LFP因為微觀結構的關係,快充影響幾乎沒有
2. NCA電池用快充影響最大
NMC只要不要常常快充到90%,快慢混充,影響也很低
3. 快充到越滿,對電池傷害越大,如果常快充到80~90%
那電池衰退的會比較快。但如果只衝到50~60%那影響也很低
這邊回頭來看PHEV
因為沒有快充,所以基本上沒這問題 XD
※ 編輯: QuentinHu (36.227.54.220 臺灣), 03/05/2026 01:06:17
推 fuyuo1469: 有PHEV的北美車廠大多都加入nacs協議了,除了斯泰 03/05 01:33
→ fuyuo1469: 蘭堤斯,對我就是在說那個可笑的ramcharger 03/05 01:33
推 callmelanpa: 基本上吼…快充到衰退車子也要換了啦不用杞人憂天 03/05 06:56
推 hbket: 我知道Rav4 PHEV GR 329匹馬力很香,沒有充電樁我 03/05 08:11
→ hbket: 也想買,虧電變稍微耗油的HEV 完全可以接受 03/05 08:11
→ swain: 就算同樣油電車,設計目的還是有差吧,以省油為目的還是要 03/05 09:17
→ swain: 用NA引擎走高熱效率循環,然後搭配電動馬達輔助補足動力不 03/05 09:17
→ swain: 足部份,以動力為目的的就是用渦輪增壓引擎,馬達只是輔助 03/05 09:17
→ DYE: PHEV做煞車回收以及純油充電的充電倍率,跟快充差不多,並不 03/05 11:22
→ DYE: 是沒有快充插口就不高倍率充電。 03/05 11:22
→ DYE: 假設20度電池,phev有120kw電機,極值有6C放電左右,通常充 03/05 11:26
→ DYE: 電極值也在6C左右,這個超過許多純電車的充電倍率。 03/05 11:26
→ DYE: 只是Phev充充放放,這跟純電車太一樣。 03/05 11:27
→ maniaque: 這一兩年的 PHEV DC快充,現在大概是 30~50KW 速度 03/05 11:37
→ maniaque: (這是最快的時段...20分鐘充0~60% ,其他就跟BEV 類似) 03/05 11:38
推 sell504387: 二手價好代表使用壽命長,實用性,養護成本 03/05 12:08
→ sell504387: 什麼油電跟phev 都沒有純油小車二手價好 03/05 12:08
推 Benefits: PHEV沒有減稅的話,買豐田Hybrid或本田e:HEV就好. 03/05 12:13
推 Benefits: PHEV當初被期待比HEV更低碳,所以夾在HEB跟BEV之間生存. 03/05 12:16
→ Benefits: 這個光環被戳破後,PHEV注定死路一條,大家不是買HEV就是B 03/05 12:16
→ Benefits: EV 03/05 12:16

→ Benefits: 願導入強制車主充電,那在歐洲勢必會跟當初光環破裂的柴 03/05 12:32
→ Benefits: 油車一樣被邊緣化,小眾化. 03/05 12:32
→ maniaque: 笑笑,強制車主充電? 人家就是要 自由 啊 03/05 13:01
→ maniaque: 不看補助的話,買PHEV 不就是想要左擁右抱? 03/05 13:03
→ maniaque: 享受電車的舒適,跟油車的方便,以及油電車的節能 03/05 13:03
→ maniaque: 電車不充電,不會跑,PHEV 不想充電可以加油 03/05 13:05
→ maniaque: 電車沒有選擇,PHEV/EREV 有,心情好就充,心情不爽就加油 03/05 13:05
→ maniaque: 大陸那邊,連假排隊的 BEV 看到PHEV 跑來蹭電,眼裡就是氣 03/05 13:06
→ maniaque: 但是,對PHEV 車主而言,"老子爽啊",中國人就愛熱鬧 03/05 13:07
→ maniaque: 歐美那邊車廠做的PHEV ,要說技術層也沒有像大陸進展快速 03/05 13:10
→ DYE: 應該強制電動車或是PHEV有自有充電樁才能享受稅金減免或是補 03/05 13:50
→ DYE: 貼。 03/05 13:50
→ c856181002: 分析的不錯,簡單說PHEV要真的省 03/05 14:55
→ c856181002: 重點就是要善用充電避免虧電行駛 03/05 14:55
→ c856181002: 有充電環境的才建議買PHEV 03/05 14:56
→ c856181002: 既有純電駕駛感受又沒有里程焦慮 03/05 14:56
→ c856181002: 不然像HS PHEV加上電池重量約1.7噸 03/05 14:56
→ c856181002: 馬力接近300匹馬力+50公斤米扭力 03/05 14:56
→ c856181002: 光看車重和動力設定就知道虧電不省油 03/05 14:56
推 tzuyang: 大叔我outlander PHEV,短程使用電,長途用油+電,如要 03/05 23:27
→ tzuyang: 車泊,一定會留半桶電車泊用(夏天),夏天車泊多次很方 03/05 23:27
→ tzuyang: 便!!缺點就是不能把燈關掉!!只能開小燈算是最不顯眼 03/05 23:27
→ tzuyang: 的做法了!! 03/05 23:27
→ tzuyang: 開PHEV就是要規劃怎麼用電,怎麼留電。何時保留,何時用 03/05 23:27
→ tzuyang: 光,是很重要的。 03/05 23:27
→ tzuyang: 像是從武嶺下山時,在武嶺就不能存任何一點電,因為下山 03/05 23:27
→ tzuyang: 時的回充(B0-B5)(電凹號稱13.5度,實際使用大概8.5度 03/05 23:27
→ tzuyang: ),在清境時差不多充一半(有時更多),太快充滿其實不 03/05 23:27
→ tzuyang: 好,因為接下來就要用力踩煞車了(沒有B檔輔助真的差很 03/05 23:27
→ tzuyang: 多,變得很不好開),所以常常還沒到清境,看電回充太快 03/05 23:27
→ tzuyang: ,只要有上坡處就用力踩油門放電,好讓接下來的路程可以 03/05 23:27
→ tzuyang: 慢慢充回來。 03/05 23:27
→ tzuyang: PHEV對我來說最大的方便處就是可以像電車一樣開冷氣睡一 03/05 23:27
→ tzuyang: 整晚(但沒有電暖氣也是很大敗筆!!)喜歡車泊的救星! 03/05 23:27
→ tzuyang: ! 03/05 23:27