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※ 引述《safy (Ty)》之銘言: : ※ 引述《MOONY135 (談無慾)》之銘言: : : 其實永恆的問題在於 他主打你要慢慢練 : 我玩WOW台版1.0 45等測試服玩到現在20年 : FF14從日版開測2.0玩到現在7.55也10年 : WOW1.0當年也是整天刷DKP刷出團一路從ZG打到NAXX : 整天在安琪拉刷蟲殼替公會衝開門等 : 半夜四點起床陪公會搶綠龍等破事都幹過 : 一路從高強度玩家到現在鳥獸散就只是一個想上就上的孤狼玩家 : 不需要去假設一個"我不認識的人"會想去做什麼事情 : 那是企劃, 設計師要去做的事情 : 他們要去統籌,聽,觀察整個市場的規劃 : 而我=玩家=冒險者 : 我只需要想著在這個規則下我需要怎麼做 : 別人能影響我嗎? 很難 : 學習專業知識以後 開始營火旁邊打禪一分鐘嗎? : 輸入x 或是 /sit 或是 巨集 : 學習專業到20, 你也能擺東西在營火旁邊跟大家一起打禪歐 : 挖太好玩 太慢活了 沒想到遊戲裡我還可以坐下來一分鐘 : 我是來玩永恆學習每過一小時,可以坐下一分鐘嗎? : == : 我再次強調 : 永恆根本沒有主打你慢慢練 : 設計師怎麼嘴砲怎麼唬爛怎麼漫天豪洨 : 你要玩得多慢那是你的事情 : 你沒時間一周只能打一小時 : 你玩什麼遊戲都是一樣慢 : 你玩什麼都是一樣慢活 : 那個是玩家的自身安排 : 官方無法限制 : 新天賦的強大 : 新專業的強大 : 新種族技能的強大 : 即使法爺被砍低等法傷在那邊靠北靠母很不爽 : 但整體來說遊戲的成長速度"絕對"會比經典的速度更快 : 因為副本任務獎勵EXP提高太多了 : 因為戶外區域給更多的任務了 : 加上遊戲剛開的AH場交易量也會很龐大 : 要說低等區域有更多獎勵更多玩具 : 請問這些你高等級就不能回頭做嗎? : 衝等級衝裝等, 和低等級區間的獎勵本身根本沒衝突 : WOW一直都是等級高的人有更多"選擇"的機會 : 不管你是要選副本 選殺人 選農錢 : 所有的"自由"都是依附最核心的數值, 那個叫做"等級" : 你想要有對等的冒險感 : 我每次打怪都不想虐怪 : 我看到綠色就不舒服 : 看到灰色就不想碰 : 我存在著榮譽感 : 我只想要打橘橘黃黃的敵人 : 每天跟橘色黃色的怪在那邊未擊中未擊中抵抗抵抗招架招架 : 慢活人生也有他的樂趣 : 但誰不希望玩賊的當下 : 能對著低等怪物一發伏擊收屍剝皮 : 玩戰士的時候抱怨衝鋒CD沒好 : 那要怎麼做? >>>>去練等 : 先想一下 : 自己如果是個慢活的人 : 為什麼現在就有這條件(經典服) : 不去過慢活的生活? : 而是要相信別人的口號才開始決定自己要慢活? : 生活的態度是自己決定的 : 不是他人賦予的 無聊幹下古..永恆=慢活結論怎來的 無印開mc前bbssd就是刷爛啊 湊滿40人裝差不會打 一個晚上3隻王就差不多了 無印幾乎都是組8-12點吧 現在能8點開團的幾乎都是pfu進度團不是麻 然後就是mc搶著預約 拓bwl到8點慢還沒滿人 雖然BWL3-7便當 但小紅龍滅一整晚的團大有團在 下cd就開始組不滿 9點能滿人就算不錯.. 那時候的團本就是這樣稀少 就算後期打個zg也要有裝中上的坦克帶隊 不然路上抓一個打6小時都還在金度泡茶 aq打過一團6小時的也要跟你說嘴嗎 別說我鬼扯那時正常團都是6日組 一點開打 打到5-6點收工正常 那時候戰場不錯玩..但想拿元帥以上稱號至少都要打2個月.. 元帥裝素質才超越mc裝有沒t2等級不確定 主要是r13以上好像是看榮譽等於有人數限制 你被卡住上不去就是上不去 因為pvp大服要衝r14的幾乎都是組團打輪流上軍銜 那時候出團是這樣啦.. 一周出團5天拓最新團本 周6農mc/bwl奈法抽獎 進度快的mc就收了 周6早期打zg刷肩膀腹膜 後期打打aq... 沒事做就是打戰場..釣魚.. 那時候賺G很難所以有人也當作消磨時間 單刷厄運就少數限定職業 最賺還是挖祕法水晶 無印我聽過最誇張身上7萬多g全腳色快50萬g還是上班族. 所以哪邊比正式服慢活我是不知道吧 探究這個設計初衷就是讓不打團的玩 但也就3周熱度..用來湊箱子用 m+開了之後反應再慢也能打5-6層吧衷裝備輕鬆輾壓探究裝等 一個月後再沒需求的也會找找湊場次的10層至少開一格拿318裝 但是探究裝等明明就夠所謂不打團玩家應付日常 像金多讚當前能過的哪個是靠全身探究裝過的 我相信5%都沒有吧 這不就很自打嘴巴 但我不知道打暴雪還是打所謂的休閒玩家的嘴 說白了台服哪有啥休閒玩家 只有沒時間玩家 現在老玩家當爸當媽了扛房貸了 正式服一周刷8場m+或打9小時團本都沒空了 能花時間花一個月以上練等?打pvp 釣魚?還是正式服都沒這些東西? 主城鳥點飛冬泉/gg森拉個屎回來都還沒到歐 這些還是那些主播/大學生有時間拚啊 你中年人基本就是買g才有可能跟上大隊進度啊 -- → therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡 11/28 23:20 → therookie: 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了 11/28 23:31 → therookie: 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子 11/28 23:32 → therookie: 選舉沒有確定的 但北連中胡贏面大 胡又比連更穩些 11/28 23:33 → therookie: 我是否被黃打臉 你可以不必這麼急 否則很快會被打回來 11/28 23:34 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.132.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1792417203.A.679.html ※ 編輯: xyyzzz (111.254.132.209 臺灣), 10/19/2026 21:43:24
→ mealoop: 金多贊我280不到就過惹= = 火祭壇P1直接壓死 毫無技巧 10/19 21:44
→ mealoop: 靠近王讓瓦娘輸出 閃好地板要死也難 10/19 21:44
→ mealoop: 與其說買G跟上進度 不如說經典曬裝性質比較高 買起來比較 10/19 21:45
→ mealoop: 爽= = 10/19 21:45
→ seraphimmoon: 不是不能理解說的慢活拉,但是環境跟還有個人都有關 10/19 23:23
→ seraphimmoon: 全新的世界探索加上時間多(如大學生)大家當然可以慢 10/19 23:26
→ seraphimmoon: 但是現在WOW基本架構就是那樣,大家摸索跟情報都這麼 10/19 23:27
→ seraphimmoon: 便利快速,除非真的完全For Fun,不然頂多是個人Y 10/19 23:30
→ seraphimmoon: 大部隊很難都慢下來 10/19 23:30
推 cblade: 休閒本來就是有時間才休閒,沒時間就直接休息了 10/19 23:41
→ cblade: 只是對遊戲有點追求 研究,不想坐牢 就被妖魔化XD 10/19 23:42
推 ilove305mm: 我想慢活只是好聽點的臭長 10/20 00:14
推 s87087: 金多詹只要有打全部房間拿buff都用輾的 10/20 00:51
→ s87087: 朋友只玩探究的,第一天早上就打了好幾隻 10/20 00:52
推 avatarboy: 明明就只是快不起來,不知道怎麼變成‘’休閒‘’ 10/20 01:34
推 avatarboy: 打一次m10再混個每日或探究下周就領傳奇或硬幣 10/20 01:38
推 avatarboy: 全身傳奇夠輕鬆吧……不是遙不可及 10/20 01:41
推 fdfdfdfd51: 探究321屬性正確的可比很爛的大秘傳奇318裝強多了 10/20 05:57
→ fdfdfdfd51: 探究刷一次比刷一次大秘快多了 10/20 05:57
→ fdfdfdfd51: 雖然我看不懂你在說什麼 (XD 可以嘗試用AI潤一下稿) 10/20 05:57
→ fdfdfdfd51: 但暴雪的確是透過探究 給不打大秘和團本的角色一個 10/20 05:58
→ fdfdfdfd51: 非常容易追上大部隊的手段 10/20 05:58
→ fdfdfdfd51: 這版我根本沒有打過8場大秘場次 因為那樣並不是很好 10/20 05:59
→ fdfdfdfd51: 的提升方法 不都是打雙問號拿神話 做武器 然後各種 10/20 05:59
→ fdfdfdfd51: 團本 探究 當然也有大秘 總匯在一起嗎 10/20 06:00
推 DEVIN929: 拿金多贊舉例還滿奇怪的 只有探究裝大概310補薩隨便打 10/20 06:52
推 DEVIN929: 蛇風傷害也超高 直接蹲王臉上+火祭壇炸都要把王炸死 10/20 06:55
→ Hylun: 無印只是馬車跑得慢 跟慢活沒啥關係 10/20 07:26
→ Hylun: 我甚至不覺得有什麼跟不上大部隊這種事 又不是正服 10/20 07:28
→ maxsu: 提到探究…瓦姐是不是變弱了? 10/20 07:30
推 Xiang2You4: 真的要慢活,正式服也可以選擇不飛用走的啊,我有時候 10/20 08:07
→ Xiang2You4: 解主線,如果相距不到100碼的事件,有時候也會選擇用 10/20 08:07
→ Xiang2You4: 走的來帶入點沉浸感,慢不慢活,真的自己想清楚比較重 10/20 08:07
→ Xiang2You4: 要,而不是靠別人幫你定義 10/20 08:07
→ xjapan329: 這個月還沒時間玩beta,等下個月上市再入坑 10/20 08:43
推 hwsh60013: 我全身探究+製造業,只有一個勇士烏心,buff拿滿亂打 10/20 08:43
→ hwsh60013: 也是30秒搞定 10/20 08:43
→ xjapan329: 問下永恆的硬件需求跟畫面水平是否與目前至暗之夜差不 10/20 08:43
→ xjapan329: 多? 10/20 08:43
推 sunti0519: 我是準備回鍋的無印玩家,當年也是坦過mc bwl aq到雙子 10/20 08:48
→ sunti0519: ,老實說裝備好不好已經比不上我股票漲不漲了,上去就 10/20 08:48
→ sunti0519: 是跟朋友打打嘴砲,組隊打個五人副本,真的很追求裝備 10/20 08:48
→ sunti0519: 德人肯定有,但想上去放鬆的人肯定不少,畢竟現在我們 10/20 08:48
→ sunti0519: 這群中年大叔大嬸回去應該不是為了那些以前就有打到的 10/20 08:48
→ sunti0519: 裝備在那邊爆肝 10/20 08:48
推 dream1124: 其實這是我覺得永恆很矛盾的地方。降低節奏又加強社交 10/20 08:52
推 sunti0519: 當然前提還是要有志同道合的朋友一起回去玩比較重要, 10/20 08:53
→ sunti0519: 想速成死喀裝備的(我一個朋友)就不想玩永恆,寧願繼 10/20 08:53
→ sunti0519: 續玩正式服(覺得永恆服浪費時間) 10/20 08:53
→ dream1124: 擺明就是給時間多的人玩,但另一方面卻又想限等級成長 10/20 08:53
→ dream1124: 並且讓沒時間的人想回去就回去?這會不會太奢侈 10/20 08:53
→ dream1124: 他正常生活時間都不太夠用時你還希望進遊戲慢活社交? 10/20 08:54
→ dream1124: 雖然不管玩哪版都能慢慢玩,像我現在正式服也慢慢摸, 10/20 08:55
推 DEVIN929: 只要能吸引到額外不玩的人加入付錢訂閱對他來說就成功 10/20 08:56
→ dream1124: 但我得說節奏慢可能更不容易吸引沒時間玩家不斷回來玩 10/20 08:56
→ DEVIN929: 反正基礎資料大規模的重合現行版本不是嗎 10/20 08:57
→ dream1124: 同樣打副本,舊世界跑圖等人終於集合時可能也該下線了 10/20 08:58
推 Magic0312: 這就不專業了,當初大多人都不是跟主力團打,一堆瞎玩 10/20 09:00
→ Magic0312: 的,而且一堆公會團進度不一,有得打NAXX,有的還在卡 10/20 09:00
→ Magic0312: 哈卡,所以為什麽說中年大叔很忙又拿當初伺服器前五趴 10/20 09:00
→ Magic0312: 來當常態 10/20 09:00
推 sunti0519: 我個人認為他1-60練等的節奏應該要再加快一些(連集合 10/20 09:00
→ sunti0519: 石拉人都砍掉真的很瞎),多給一點經驗真的不會怎樣, 10/20 09:00
→ sunti0519: 魔獸滿等遊戲才剛開始 10/20 09:00
→ DEVIN929: 但他希望你能像HC一樣練等過程都是體驗 10/20 09:01
推 xjapan329: 19年還在拼WCL99分,26年只想躺平划水 10/20 09:02
→ mealoop: 想太多惹 經典長怎樣 經典plus的永恆就怎樣 10/20 09:04
推 sunti0519: 體驗是沒問題,但集合石不能拉人就是在浪費玩家時間,X 10/20 09:04
→ mealoop: 術士又能賣拉人惹 經典價值 10/20 09:06
→ DEVIN929: 暴雪:集合石不能拉人你不會組術士嗎(? 該開辦飛機業務 10/20 09:08
→ DEVIN929: 每個副本門口放一隻術收費拉人滿滿社交了 10/20 09:08
推 sunti0519: 所以我決定練術士,哈哈 10/20 09:08
推 sunti0519: 沒錢就去副本門口賣拉人(喂) 10/20 09:10
推 kaj1983: 飛機業務、水包小蜜蜂,看來都會很賺XD 10/20 10:49
推 Bigblackoo: 賣耐力跟精神buff 一個1G套餐1.5G送暗影防護 10/20 10:49
→ kaj1983: buff太貴了啦,而且被打死就沒了 10/20 10:50
→ Bigblackoo: 保固半小時 被打死免費補 10/20 10:50
→ kaj1983: pvp服的話不好賣 10/20 10:51
→ kaj1983: 笑了,還有保固喔 10/20 10:51
推 tim111444: 人多也不好認保固吧 每個都出來說是要保固的怎麼辦 10/20 11:01
→ tim111444: 484要搓個信紙當保固票 rebuff出保固票 然後保固到了 10/20 11:01
→ tim111444: 出本退還 10/20 11:01
→ safy: 用SOD來說好了 10/20 11:06
→ safy: 2023/11~2024/2 Phase1的全球活躍大概是50萬玩家 10/20 11:07
→ safy: 2024/7~ 2024/9 Phase4的只剩下Phase1的15%左右 10/20 11:08
→ safy: 這邊統計的是出團有上傳紀錄的角色數量(不等於帳號) 10/20 11:08
→ safy: 因為Phase1 當初只有開25等, 所以很多人會開分身出團 10/20 11:11
→ safy: 到了P4就只剩下固定一部分的角色會繼續往上爬( 沒空練分身) 10/20 11:11
→ mealoop: Phase3還有夢境大地遊戲 練等兼賺錢 10/20 11:13
→ Subway1668: 不出集合石就是想拉長玩家在野外的時間 很難理解嗎 10/20 11:14
→ safy: 講白話一點就跟現行一樣, 如果後來都只推團本,對一些出社會 10/20 11:14
→ mealoop: 開60好像就沒了 10/20 11:14
→ safy: 的人來說很難一直去投注心力, 永恆正常應該是要學現行版 10/20 11:15
→ safy: 增加一些讓不出團的人也有留下來玩的動力 10/20 11:15
推 kaj1983: 新內容才有辦法吸引玩家啦,不出團但版本更新會有新內容 10/20 11:16
→ safy: 夢境四門其實還算不錯啦, 提供另一種練等養成的手段 10/20 11:17
→ kaj1983: 讓滿等與低等的玩家都能體驗到才是 10/20 11:18
→ kaj1983: 不然60等的內容我想老玩家閉著眼都會打了 10/20 11:18
→ safy: SOD後來也有做黑石山大戰, 但我覺得單純問題是滿等的當下 10/20 11:19
→ safy: 角色的成長陷入瓶頸後就會失去動力這一點 10/20 11:19
推 kaj1983: 這個無解了吧,不想學ff和gw那,那等級制就是這樣,滿等 10/20 11:21
→ safy: SOD我也是打到P3就開始感覺到新內容大概也就只有提供一週左 10/20 11:21
→ kaj1983: 後你解任沒有成長的感覺就是清圖很無聊 10/20 11:21
→ mealoop: 主要是mc打膩了 就算有新東西ㄅ 10/20 11:21
→ safy: 右的嚐鮮,剩下的就是一直出團出團出團出團這樣 10/20 11:22
→ mealoop: Sod起碼滿等前有新東西 滿等後 就 那樣 10/20 11:22
推 wmud: 你真的打過這版本探究嗎?探究搞一身英雄裝比大秘快多了… 10/20 11:23
→ mealoop: 不如說大家就只是來玩沒60的內容 10/20 11:23
→ mealoop: 這次不先開mc應該有受到sod影響ㄅ 10/20 11:24
→ safy: 不如說現行版我只玩探究弄裝備神快, 但我不打大秘不知道大 10/20 11:24
→ safy: 秘有多慢XXD 10/20 11:24
→ safy: 單純是擠牙膏吧 10/20 11:25
→ wmud: 雖然我覺得有點矯枉過正啦,但這版本的大秘真的是廢物,英 10/20 11:29
→ wmud: 雄裝的收入不如探究;神話裝不如h團本丟骰子,超搞笑;大秘 10/20 11:29
→ wmud: 現在還唯一贏過探究的點只在於刷神話紋章 10/20 11:29
→ wmud: 大秘除非你搞同甲四帶一,不然收裝效率被探究海放,尤其探 10/20 11:31
→ wmud: 究的飾品三俠(鼓、遺物、雕像)遠比大秘垃圾強 10/20 11:31
→ mealoop: 下cd m+只剩刷+6的價值 挑好探究劇本連刷紋章都比m+快 10/20 11:34
推 catmeat777: 現在新起的分身不是坦根本不可能把鑰匙打上去,鑰匙 10/20 11:47
→ catmeat777: 機制不改掉,狗才去浪費時間玩 10/20 11:47
→ tim111444: 可是有集合石拉人我才會比較願意跑野外做自己的事情 10/20 11:47
→ tim111444: 沒集合石拉人我哪敢離開副本門口太遠阿 10/20 11:47
推 DEVIN929: 探究有敦敦 開一堆箱子換裝神速 10/20 11:48
→ catmeat777: 鑰匙就該改成D3那種方式,不然沒第一時間跟大部隊升 10/20 11:49
→ catmeat777: 級,後面都不用玩了 10/20 11:49
→ tim111444: 大秘學一下探究可以用代幣換指定裝就差不多了吧 10/20 11:49
→ DEVIN929: 鐵key應該要改成層數+1吧 全12應該要給13key 不然一直 10/20 11:50
→ DEVIN929: 要反覆橫跳很累耶 10/20 11:50
→ tim111444: 不然刷同一個大秘十幾場拿不到要的裝實在是很幽默 10/20 11:50
推 ben2227486: 前面有人提術士拉人 大概是還不知道上次patch把術士 10/20 11:50
→ ben2227486: 立雕像的CD時間從2分鐘改1小時了 立意應該夠明顯了吧 10/20 11:50
→ tim111444: 懂了 練術士 以後團裡沒20個術士不出團 10/20 11:52
→ safy: 傻了, 你練術士就是你要第一個先到的 10/20 11:52
→ tim111444: 我不能練20隻20等術士想辦法塞到副本門口放著收錢嗎 10/20 11:53
→ safy: 你有錢開航空公司的話是可以拉...當初中國湧入的時候就這樣 10/20 11:54
→ safy: 大家在等妳, 你不花錢請術士拉, 你直接會被踢出隊伍 10/20 11:55

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