🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
我OK, 你先買 ◆ 1985 日本廠低價大量出貨 DRAM → Intel 退出 DRAM,1986 年美日半導體協議 ◆ 1996~1998 韓廠大舉擴產+亞洲金融風暴,DRAM 一年跌約八成 → 現代+LG 半導體被迫合併成 Hynix,後由債權銀行紓困 ◆ 2001 網路泡沫破裂 → 東芝 DRAM 賣給美光,Hynix 差點被美光收購 ◆ 2007~2009【第一次膽小鬼賽局】 三星在跌價中持續擴產、轉新製程,DDR2 跌破 1 美元 → 奇夢達(Qimonda)2009 年初破產 → 台系 DRAM 廠集體巨虧,台灣創新記憶體整併案失敗 ◆ 2010~2012【第二次膽小鬼賽局】 三星維持高資本支出 → 爾必達(Elpida)2012 年破產,2013 年被美光收購 → 力晶、茂德退出標準型 DRAM ◆ 2019 三星 2018 年高峰期擴產平澤,供給過剩 → 價格修正,但已是三寡頭,沒人倒閉 ◆ 2022~2023 三星一開始公開表示「不刻意減產」,施壓對手 → 2023 年 4 月三星自己宣布減產 → 半導體部門全年虧損約 15 兆韓元 擴廠時間軸總整理 2026 ‧三星:P4 全面運轉、P5 無塵室完工、溫陽 HBM 廠動工 ‧海力士:M15X 第三、四期無塵室啟用 ‧長鑫:月產能衝到約 35 萬片 2027 ‧海力士:龍仁 Y1 第一期(2 月) ‧美光:愛達荷 ID1、台灣 P5(下半年) ‧長鑫:上海新廠量產 2028 ‧三星:平澤 P5 ‧海力士:清州 M17 NAND(12 月) ‧美光:愛達荷 ID2(年底)、廣島 HBM、新加坡 NAND ‧長鑫:月產能目標 50 萬片(12 月) 2029 ‧三星:龍仁第一座廠 ‧海力士:龍仁 Y2(6 月) ※ 引述《tenda90823 (雞湯本人)》之銘言: : 市場上很多人就是只看當下的消息與基本面,而不會嘗試去推導為什麼記憶體近期那麼弱? : ,這邊就分享幾個面向給資訊永遠落後的散戶觀察: : 1.長鑫的實力。(別看新聞說爛就以為爛) : 2.CPU/TPU/XPU相較於GPU的HBM用量差異。 : 3.HBM會因為COWOS產能的限制而影響多少需求。 : 很多事情,新聞不會大力提,但已經有實質資訊可以推敲了。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.16.68 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1792038871.A.5C4.html : 推 sdbb : https://i.imgur.com/3x7jiBn.jpeg 10/15 12:35 : 推 Zeromatthew : 你人真好~希望跌到7字頭 10/15 12:36 : → tenda90823 : 啊第二點是「HBM」需求差異~沒寫清楚~ 10/15 12:38 : : → OxFFFFFFFF : 長鑫…笑死 10/15 12:40 : ※ 編輯: tenda90823 (111.82.16.68 臺灣), 10/15/2026 12:41:12 : → tenda90823 : 長鑫不一定要做起HBM,他只要把中低階的記憶體市場 10/15 12:47 : → tenda90823 : 做起來就足以影響整個記憶體市場的價格喔。就跟面 10/15 12:47 : → tenda90823 : 板業一樣,中國之前也是先切中低階,再慢慢往上侵 10/15 12:47 : → tenda90823 : 蝕。 10/15 12:47 : 推 ms0286415 : 中低階 灣灣卡蛙小心了 10/15 12:49 : 推 sustainer123: 長鑫開的價格一樣高吧 10/15 12:53 : 推 david850914 : 中國小米oppo也受害高價記憶體 10/15 12:56 : 推 bigair888 : 逃啊 10/15 12:56 : 推 arnold3 : 很多人不知道中國有多強 當初記憶體被韓國打趴 10/15 12:59 : → arnold3 : 現在韓國被中國打趴 10/15 12:59 : 推 ng101281 : http://i.imgur.com/igd73Uv.jpg 10/15 12:59 : 推 qweraakk : 鬼故事還在繼續… 10/15 13:03 : → fluffyradish: 懂了,你的空單呢? 10/15 13:06 : 推 zackro : 馬斯克根本不懂記憶體製程 看他說要蓋能吃東西的 10/15 13:09 : → zackro : 無塵室就笑死人 10/15 13:09 : 推 joyeszhang : 卡蛙看不到 10/15 13:09 : → excercang : 現在沒有平價手機了,記憶體太貴 10/15 13:17 : → excercang : 長鑫開始產出後,價格是其次,但各國記憶體股價很難 10/15 13:18 : → excercang : 再創高 10/15 13:18 : 推 roots5071 : 長鑫no.1好棒棒 10/15 13:25 : 推 c259888 : 1.這點有個前提是川普開放美國公司去買中國記憶體 10/15 13:29 : → c259888 : 吧,我記得前陣子蘋果要買不是被拒絕了? 10/15 13:29 : 推 azndevil26 : 馬斯克根本就只是想靠發文打趴記憶體價格 不然他自G 10/15 13:29 : 噓 thewid : 四月,七月聽過一樣的故事 10/15 13:30 : → azndevil26 : 自己買不到便宜GPU 10/15 13:30 : → marlboro1527: 卡哇三個月就要聽一樣的鬼故事。 10/15 13:30 : 噓 pleasedont : 好棒 好有看法 我問ai說的跟你一樣 10/15 13:31 : 推 jinshun : 我開始買長江的NAND了,市面上真的沒其它東西能選 10/15 13:31 : → jinshun : ,不過經過對岸暴力測試後,體質其實蠻優的 10/15 13:31 : 推 audic : 沾到對岸的,都沒好下場 10/15 13:32 : → audic : 記憶體價格下來對產業也比較好 10/15 13:32 : 推 possible322 : 卡哇要套一輩子了 完蛋 10/15 13:35 : → godzella : 樓上正解、EV,Ai model,記憶體,面板 都不要碰 10/15 13:37 : 推 ezorttc : 趴踢is over 10/15 13:45 : → fallinlove15: 聽君一席話 如聽一席話 10/15 13:46 : 噓 oil01 : 認真說,大陸記憶體真的爛 10/15 13:55 : 推 rockcoco : 好了啦 全部都在崩 拿記憶體開刀不要笑死人了 10/15 14:01 : → stock168 : 推文卡娃真不少,看來離底部還有很大空間 10/15 14:08 : → sagarain : 看來AI連自己的飯都吃不到 還想當神啊 10/15 14:17 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.168.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1792045671.A.38C.html
推 arnold3 : 搞擴廠崩盤不意外 10/15 14:28
推 JIWP : 卡蛙死去 10/15 14:29
推 stocktonty : 就航運股 運價大漲一堆人大造船 跟搶種高麗菜一樣 10/15 14:30
→ fallinlove15: 到2029還能賺三年耶 本益比4 差不多啊 10/15 14:30
推 gn005066 : 救命啊 舅舅我卡哇 10/15 14:30
推 possible322 : 不要再鞭屍卡哇了 人家已經加護病房了 10/15 14:31
→ Feting : 你不要再說了 我滿手失意體 10/15 14:32
推 poisonB : 卡蛙哭暈在廁所 10/15 14:32
推 fluffyradish: 難怪美光員工要罷工,能撈的只有現在啊 10/15 14:32
推 as3366700 : 嘻嘻 每個都叫大家不要打亂行情 然後每個都在擴廠 10/15 14:32
推 yellone741 : 這次不一樣ai持續好幾年毛利率90%還可以維持好幾年 10/15 14:32
推 Jaspercool : 所以未來的估值炒過了啊 這次記憶體才被拉得這麼高 10/15 14:33
→ andy87115 : 卡蛙:這次不一樣 2000的卡蛙當時也覺得這次不一樣 10/15 14:33
→ as3366700 : 膽小鬼遊戲 你不擴廠別人擴就是看著人家賺 要死大家 10/15 14:33
→ as3366700 : 一起死 死之前我賺最多就行 10/15 14:33
→ fallinlove15: 但如果未來產能還是補不上需求呢 10/15 14:34
→ IDaBian : 沒事, 卡娃死, 有誰能活, 有本事就讓AI只死卡娃 10/15 14:34
→ IDaBian : 今天好像還不是記憶體死最大,全都說是記憶體拖死 10/15 14:35
→ as3366700 : 卡蛙七月也是先崩的那個 永遠第一個被開刀 10/15 14:36
推 p95649564 : 卡哇死ai也沒了 大家一起下去 10/15 14:36
→ as3366700 : 快上五萬卡蛙還是慘得要命一直被笑 現在可以互笑了 10/15 14:36
噓 Feting : 卡蛙不行了各種漲價題材通通下去 10/15 14:37
推 IanLi : 對臺灣廠商少寫華亞科技與瑞晶電子,最後都成為美 10/15 14:37
→ IanLi : 光的一部分 10/15 14:37
→ andy87115 : https://i.imgur.com/dViUBUJ.jpeg 10/15 14:37
推 yang0623 : 所以記憶體死其他AI能活嗎?不能嘛 AI死 記憶體才會 10/15 14:37
→ yang0623 : 死 邏輯要搞清楚! 10/15 14:37
推 s800525 : 也不用90%,光60%可以持續好幾年,加上出貨變多, 10/15 14:37
→ s800525 : 整體獲利也是屌打,除非你看衰SI 10/15 14:37
噓 e73103999 : 2026還有人在買美光喔 10/15 14:38
噓 IDaBian : 在笑卡娃嘛 有幾個活下來了今天 10/15 14:38
→ andy87115 : 卡蛙每次都是崩1/10就會噴十倍 10/15 14:38
→ andy87115 : https://i.imgur.com/ms9F4mC.jpeg 10/15 14:39
→ IDaBian : 要死大家一起死 多happy 10/15 14:39
→ IDaBian : 航運2.0 你其它非記憶體就不是航運2.0 10/15 14:39
推 Jaspercool : 空卡蛙過得很爽 cc 10/15 14:43
→ Jaspercool : 賺錢是一回事啦 你看SPCX 根本在虧錢 市值那麼高股 10/15 14:44
→ Jaspercool : 價還是穩如老狗 10/15 14:44
推 ms0286415 : 我怎麼看起來 擴廠是要捲死別人? 10/15 14:44
推 UareGod : 趕快空美光、三星、海力士,可以賺翻 10/15 14:44
→ ms0286415 : 五年後看捲不捲得贏中國 10/15 14:45
推 s881720 : 99記憶卡蛙QQ 10/15 14:45
推 AndyMAX : 記憶體都在玩逆週期 需求旺盛時減產哄抬價格 需求 10/15 14:45
→ AndyMAX : 低落時擴廠卷死對手 10/15 14:45
推 allex3658 : 記憶體輪迴永遠不會結束 10/15 14:46
噓 oneeyewolf : 股價跌了我個人電腦還是買不起記憶體阿 10/15 14:46
推 aaa80563 : 幫買上來 我解套你賺錢 雙贏。信我一次 10/15 14:49
→ andy87115 : https://i.imgur.com/ghsD5JU.jpeg 10/15 14:53
→ andy87115 : 記憶體每次一波大的程度真的猛 10/15 14:54
推 s800525 : 以前靠控產能抬價只要擴產價格就崩盤,現在是需求 10/15 14:59
→ s800525 : 爆發,跟考古題不一樣狀況,海運當初也是供給出問 10/15 14:59
→ s800525 : 題不是需求爆發才會沒幾年就下去了 10/15 14:59
→ s800525 : 那覺得需求會消風的,那不止記憶體,所有半導體現 10/15 15:00
→ s800525 : 在都不能買 10/15 15:00
推 joeboy : 員工也不是阿呆,也知道這波不罷工後面就沒錢 10/15 15:01
→ joeboy : 哪裡跟考古不一樣,現在就是貨不夠漲價到爛,搞擴 10/15 15:02
→ joeboy : 廠產能拉上來,最後還是得下去 10/15 15:02
推 s800525 : 那你覺得未來需求不會更多? 10/15 15:03
→ s800525 : 以前記憶體就只有消費性電子,現在除了個AI瘋狂吃 10/15 15:04
→ s800525 : 量,除非你覺得現在AI到頂了,未來沒成長動能 10/15 15:04
推 zetatmrptt : 鬱金香一樣 沒有哪個例外 10/15 15:05
推 strlen : 這次不一樣 10/15 15:06
噓 rahim03 : 美股最近光通訊跌更慘 記憶體又不是最慘的 10/15 15:06
→ rahim03 : 所以是全部不行了嗎 10/15 15:07
噓 Dumbbbb : 這三小 AI需求沒了 不只記憶體 全部會一起下去欸 10/15 15:07
→ rahim03 : 馬斯克沒多久以前才講過記憶體每年產量只有需求20% 10/15 15:08
推 s800525 : AI泡沫論每幾個月就要來一次 10/15 15:08
推 Homeparty : 一定全死,每次都擴產完死 10/15 15:08
→ rahim03 : 現在又出來打自己臉 有夠好笑 10/15 15:08
→ rahim03 : 想一下就知道了 除非真的有外星科技突破限制 10/15 15:09
→ rahim03 : 不然現在記憶體需求下降或增加不夠 意味什麼? 10/15 15:09
→ rahim03 : 用腦袋想一下就知道了 怎麼會覺得只有記憶體會單獨 10/15 15:09
→ rahim03 : 陣亡?這幾天明明其它半導體更慘 結果都在講記憶體 10/15 15:10
→ rahim03 : 不行 10/15 15:10
→ s800525 : 覺得AI泡沫的,應該先去空SPACEX、特斯拉,那個Ter 10/15 15:10
→ s800525 : afeb 蓋下去直接變蚊子廠 10/15 15:10
→ rahim03 : 特斯拉靠機器人概念拉股價 機器人不用記憶體了是吧 10/15 15:11
→ rahim03 : 根本整個產業共存亡 馬斯克單純不爽記憶體賣太貴而 10/15 15:11
→ rahim03 : 已 跟他最近嘴美光以外其它記憶體廠說客戶記住了 10/15 15:12
→ rahim03 : 就是這樣而已 10/15 15:12
推 s800525 : 馬斯克喇叭嘴,他不爽的太多了,真要順心連曝光機 10/15 15:12
→ s800525 : 都得自己做,不然ASML訂單滿到2030了 10/15 15:12
→ rahim03 : 還有現在都三到五年長約 take or pay 10/15 15:13
→ rahim03 : 長約覆蓋營收都要50%到75%了 還在那邊覺得記憶體廠 10/15 15:13
→ rahim03 : 會跟以前一樣 是都沒在看財報電話會議嗎 10/15 15:14
→ rahim03 : 美光現在光是現金擔保都300多億美了 10/15 15:14
→ rahim03 : 之前記憶體曾經有過這種 take or pay 還加提前擔保 10/15 15:14
推 s800525 : 就看漲說漲看跌說跌,還有是一直看衰總會矇到一次 10/15 15:15
→ rahim03 : 的事情嗎 當購買者是傻了嗎 如果真的發生購買者寧 10/15 15:15
→ rahim03 : 可違約 八成都是要倒了啦 整個產業一起下水好嗎 10/15 15:15
推 waitrop : 馬斯克也嘴台積電,還整整修理針對台積電好幾年了 10/15 15:15
→ rahim03 : 不然有本事跟貝瑞一樣放空啊 ALL IN啊 週期高點 10/15 15:16
→ waitrop : 說一堆外行的話在打壓台積電 10/15 15:16
→ rahim03 : 穩賺不賠 10/15 15:16
→ rahim03 : 馬斯克最近就擺明不爽記憶體廠開太貴而已 10/15 15:16
→ waitrop : 馬斯克就是想壓低價格還想插隊拿到他要的量 10/15 15:16
→ rahim03 : 都公開讚美美光臭其它廠硬要漲了 10/15 15:16
→ waitrop : 沒拿到,嫌貴,不願意排隊,就開始修理對方,亂放話 10/15 15:17
→ s800525 : 因為馬斯克訂單不夠搶不到產能,就瘋狂嘴GG啊,需 10/15 15:17
→ s800525 : 求吹那麼大但訂單卻下沒人家多,到底? 10/15 15:17
推 joyeszhang : 記住一句話 每次都一樣 10/15 15:17
→ waitrop : 馬斯克就什麼都要的個性,什麼便宜到佔,沒道德底線 10/15 15:18
→ rahim03 : 每次都一樣放空了沒?最後時機了內 10/15 15:18
→ waitrop : 跟川普一樣,拼命撈,拼命嘴砲,什麼事都沒做 10/15 15:18
→ joyeszhang : 就算不一樣好了 市場會告訴你不一樣 有必要賭這個嗎 10/15 15:19
→ joyeszhang : ,新階段 市場告訴你 都一樣 愛賭就願賭服輸 別在 10/15 15:19
→ joyeszhang : 那邊教育市場靠北靠母的 10/15 15:19
→ rahim03 : 你都說每次都一樣了 100%命中毫無風險 空了沒? 10/15 15:19
→ rahim03 : 沒風險的事情不ALL IN是見鬼了嗎 10/15 15:19
→ rahim03 : 如果有風險 那就不是每次都一樣 10/15 15:19
→ rahim03 : 還是就是嘴砲亂講而已?美光盤前跌破900了 最後放空 10/15 15:20
→ rahim03 : 時機了內 10/15 15:20
→ joyeszhang : 空了啊 賺了啊 然後呢 直接看趨勢 沒站穩所有均線還 10/15 15:20
→ joyeszhang : 跌破 還在活在自己給的基本面裡 拍拍 10/15 15:20
→ rahim03 : ALL IN放空啊 週期現在還在高點耶 10/15 15:21
→ rahim03 : 像2022 不空回100以內還算週期嗎 笑死 10/15 15:21
→ joyeszhang : 反彈不過前高 全世界記憶體轉弱破底 就你最聰明 最 10/15 15:21
→ joyeszhang : 懂基本面 全世界對不起你 秋夕郎 10/15 15:21
→ rahim03 : 所以叫你ALL IN啊 每次都一樣呢 10/15 15:22
→ rahim03 : 接下來不就是崩盤了嗎 10/15 15:22
推 s800525 : GG ADR反彈也沒破前高喔!要不要也順便空一下 10/15 15:22
→ rahim03 : SOXX SOXQ SMH都沒破前高啊 10/15 15:22
→ rahim03 : 半導體根本沒幾家有破前高 LITE 還有呢 10/15 15:23
→ joyeszhang : 問A答B厲害喔 我會買台積 不會買記憶體 留給你們 10/15 15:23
→ rahim03 : 全部都要集體放空了啦 笑死 10/15 15:23
→ rahim03 : 問A答B是你吧 你說每次都一樣 表示0風險放空 10/15 15:23
→ rahim03 : 叫你ALL IN放空到跌破100 完全照你講的邏輯啊 10/15 15:24
→ rahim03 : 哪來問A答B 10/15 15:24
推 olp123 : 這次有AI,沒AI不只記億體,科技股價全倒 10/15 15:24
→ joyeszhang : 記憶體很好就用力買啊 市場會給你答案 一年後見真章 10/15 15:24
→ joyeszhang : 賺到拍拍手恭喜你 10/15 15:24
→ rahim03 : 講反彈不破前高 半導體幾乎都這樣啊 10/15 15:24
→ rahim03 : 不對吧 記憶體吹也不會保證100%一定怎樣 但你保證 10/15 15:25
→ joyeszhang : 記憶體就更弱啊 很難懂嗎 10/15 15:25
→ rahim03 : 100%每次都一樣 100%都一樣表示0風險 你連自己寫的 10/15 15:25
→ rahim03 : 都看不懂? 記憶體哪來更弱 笑死喔 10/15 15:25
→ joyeszhang : 台積電 也不是景氣循環股 10/15 15:25
→ rahim03 : 要不要看一下康寧股價在什麼低點盤?光通訊只有一檔 10/15 15:26
→ rahim03 : 比較強有破前高 其它全部比記憶體慘 MRVL也是 10/15 15:26
→ joyeszhang : 你要拿經濟循環股講這次不一樣 是你要拿出證據 10/15 15:26
→ joyeszhang : 不是我要不要放空 搞清楚邏輯 10/15 15:26
→ rahim03 : 台積電輝達以前都是景氣循環股 因為AI才變成不是 10/15 15:26
→ rahim03 : 看懂了沒? 10/15 15:27
→ dosoleil : 記憶體弱 是因為pe衝不上10 但光通載板被動元件的 10/15 15:27
→ dosoleil : 谷底更深喔 10/15 15:27
→ joyeszhang : 景氣循環股 每次都一樣 只需要回覆這點 10/15 15:27
→ rahim03 : 怎麼會是我要拿出證據 是你要證明每次都一樣好嗎 10/15 15:27
推 s800525 : 以TSM ARD跟MU跌幅來看,一個15%一個12%,半斤八兩 10/15 15:27
→ rahim03 : 你都說每次都一樣 那就是0風險 0風險的事情不ALL IN 10/15 15:27
→ rahim03 : 說得過去嗎 有夠好笑 10/15 15:27

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