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剛看到花旗下調美光目標價,主因是採用約 8 倍PE估值,理由是認為 2027 年可能是記 憶體價格高點,因此即使 EPS 很高,也不能給太高的 PE。 但如果 AI 真的是未來十年的主要產業,隨著 AI Agent 普及、企業全面導入 AI,以及 應用從文字逐漸擴展到圖片、影音、機器人、自駕等領域,全球資料量只會持續累積,儲 存需求理論上也會越來越大吧? 之前看群聯潘董的訪談,他認為未來儲存需求可能成長數百倍,原因包括: 1. AI 使用人口持續增加,例如從目前約 10 億人成長到 20、30 億人。 2. AI 應用越來越複雜,資料量從文字發展到圖片、影片、多模態,單次使用所需容量大 幅增加。 3. AI 融入日常生活後,使用頻率可能從一天幾次變成幾十次甚至更多,例如企業客服、 AI 助理、機器人等。 如果上述趨勢成立,即使三星、美光、SK 海力士等大廠持續擴產,供給成長速度真的追 得上需求嗎? 當然,也存在幾個影響記憶體價格的利空因素, 例如: 1. 各大廠擴產速度超過需求成長,導致供過於求。 2. AI 應用普及速度不如市場預期。 3. 推論效率、模型壓縮等技術進步,降低單次 AI 所需的記憶體容量。 4. 經濟景氣轉弱,企業延後 AI 投資。 記憶體本質上是高度標準化商品,價格長期仍取決於「供給與需求」。不過,我看了幾個 法人報告,大多都在討論「價格何時見頂」,卻很少深入分析見頂之後價格可能回落多少 ,以及需求是否足以支撐價格維持高檔。 目前記憶體毛利率已經來到約 80%,價格見頂我認為是合理的,畢竟供應商、客戶甚至各 國政府都不可能接受價格無限制上漲。 但如果未來價格見頂後,不是像過去一樣大幅崩跌,而只是長期維持在高檔區間,加上各 種長約支撐,獲利不再像以往劇烈循環。 那市場還適合繼續用 5~8 倍本益比來評價記憶體公司嗎? 如果如果上述利空因素發生,未來記憶體價格真的再次大跌,那是否也代表 AI 需求其實 沒有市場預期那麼強? 若真如此,GPU、PCB、散熱、電源、光通訊等 AI 供應鏈,又真的能獨善其身嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.216.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1786125085.A.A04.html
Lions2020 : 每次巡迴的同一個時點上都有一個人說著一樣的敘事。08/08 01:58
※ 編輯: alan3399 (42.77.216.198 臺灣), 08/08/2026 02:00:17
Lions2020 : 只要產品本身技術沒有再大幅突破,生產記憶體的跟生08/08 02:00
Lions2020 : 產鋼鐵水泥的好像沒有實質上的差別。08/08 02:00
台灣記憶體比較像,我在想的是美韓三大廠
Lions2020 : 就是人類生活的必需品,沒它不行沒錯,但也就醬 08/08 02:01
aaa80563 : 這次不一樣08/08 02:06
Lions2020 : 對,就是這句,這次不一樣!!08/08 02:08
Lions2020 : (當然我也覺得目前離這次不一樣的時點可能還早)08/08 02:08
FreeMagazine: 主要是循環股都要等落底了才知道有沒有走出循環08/08 02:08
FreeMagazine: 現在多看好都不重要08/08 02:09
Lions2020 : 我也祝福記憶體族群千秋萬世直到永遠08/08 02:09
BlueBird5566: 相信潘董08/08 02:09
budaixi : ==保證一樣,別太貪套山頂就好08/08 02:10
BlueBird5566: 潘董是科技人 你不信他 去信花旗這種?08/08 02:10
我相信ai發展也信潘董 https://i.mopix.cc/dEOcgE.jpg
twistfist : 想像不到以現在ai 的用法要怎樣才能回到前幾年那樣08/08 02:11
twistfist : 存儲過剩08/08 02:11
satosi011 : 市場需求沒有大規模增大 只靠巨頭燒錢是有極限的08/08 02:12
BlueBird5566: 而且記憶體廠又不是白痴 擴廠擴到供過於求再來賠錢08/08 02:12
FreeMagazine: 不過其實記憶體還會爽很久,應該不會2027到頂08/08 02:12
BlueBird5566: 他們現在都慢~慢~擴~08/08 02:12
FreeMagazine: 原本預估漲不動了結果又開始一直上修預估漲價幅度08/08 02:13
FreeMagazine: 記憶體是真的缺到瘋掉,很明顯毛利燒光賠錢都得拿08/08 02:13
BlueBird5566: AI的應用很廣 除了工業 商業 服務業 軍工 都用得到 08/08 02:14
BlueBird5566: 比手機或網路還廣喔08/08 02:14
※ 編輯: alan3399 (42.77.216.198 臺灣), 08/08/2026 02:18:44
satosi011 : 市場對於買科技公司債已經出現疑問了08/08 02:17
BlueBird5566: 除非有越來越多廠商下來做記憶體 但記憶體很燒錢 08/08 02:18
BlueBird5566: 維持目前這幾家在做的話 基本上很難供過於求 08/08 02:18
BlueBird5566: 就像DDR4到現在都還沒被淘汰一樣08/08 02:19
FreeMagazine: 就大概末期利潤都會被記憶體吃光,但不得不買 08/08 02:19
FreeMagazine: 你不買我不買,下秒有人買,明天漲五百 08/08 02:20
BlueBird5566: 以前PCB也是景氣循環股 現在還不是漲得跟什麼一樣08/08 02:20
FreeMagazine: 缺到這樣不買就是2027宣告斷炊了 08/08 02:21
FreeMagazine: 記憶體還真沒有什麼能調貨的方式 08/08 02:21
BlueBird5566: 讓我想到AI剛開始的第一年 GG跟NVDA也是漲不太動08/08 02:22
BlueBird5566: 財報開得超亮眼也是被華西街殺08/08 02:22
BlueBird5566: 直到去年川普關稅後 才開始飆漲 尤其GG 08/08 02:23
BlueBird5566: 華西街本來就反應慢 畢竟是讀商的 不是科技的 08/08 02:23
BlueBird5566: 不然就是故意講反話 囤貨 囤夠了之後才要拉 08/08 02:24
CHIYAO1000 : 標準化的東西08/08 02:24
BlueBird5566: 也不只潘董這樣講了 黃仁勳講的也差不多 08/08 02:24
Ensidia : 很簡單 如果以後硬體還會繼續擴張 08/08 02:28
Ensidia : 那你幹嘛非要玩記憶體不可?玩別的不行嗎 08/08 02:28
FreeMagazine: 拉回來說只要AI是Ture,記憶體肯定就是擺脫循環 08/08 02:28
FreeMagazine: 因為現在的技術其實完全基建在記憶體上啊 08/08 02:29
Ensidia : 基建類的從發電廠 供電設備 啥都有 為啥非要記憶體 08/08 02:29
FreeMagazine: 有點扭曲但現在的AI技術更重視記憶體是事實08/08 02:30
BlueBird5566: 供電都成熟幾百年了 技術也就那樣 除非SMR08/08 02:32
Sianan : 我是認為已經擺脫週期了 HBM能做的就那三家 未來推 08/08 02:32
Sianan : 理需求的存儲只會更多 無法替代 唯一的悲觀狀態對 08/08 02:32
Sianan : 所有AI硬體產業都適用08/08 02:32
BlueBird5566: 記憶體有容量跟速度等要求 08/08 02:33
Ensidia : 但想想當年智慧型手機面市時 記憶體產業也曾爆發 08/08 02:35
mtmmy : 這吵快一整年了 短時間大概也不會有結果08/08 02:35
Ensidia : 事實也的確永久性的提高了總需求 08/08 02:36
Ensidia : 不過最後仍然是擺脫不了循環 08/08 02:36
Ensidia : AI跟當年智慧型手機的敘事有不少相同之處08/08 02:36
Ensidia : 所以個人仍然認為 估值會提高 但並非無限樂觀08/08 02:37
Ensidia : 而現在股價已經反應了多年樂觀預期 08/08 02:39
Ensidia : 震盪的可能性遠大於前幾個月那樣的大幅度上漲 08/08 02:39
Sianan : 這兩個製造的難度差太多了 08/08 02:40
Sianan : AI零組件能擺脫週期股定價最重要的就是製造難度的08/08 02:42
Sianan : 提升 讓他沒辦法輕易擴產 08/08 02:42
mtmmy : 現在普遍說27尾28頭供需會見頂 但是如果晚到29 08/08 02:52
mtmmy : 這樣算是走出循環嗎?還是要永遠不見頂才不叫循環 08/08 02:53
myyalga : 現在GPT 開搞ai外掛程式,AI 應用需求擴大,伺服器 08/08 02:54
myyalga : 就越大! 08/08 02:54
myyalga : 而且,我們台灣的電子精密元件未來還有智慧Ai 眼鏡 08/08 02:54
myyalga : 這條線可以發展。08/08 02:55
myyalga : 眼鏡要輕,電子元件就得小而精。08/08 02:55
myyalga : 看好眼鏡的發展會比手錶還好! 08/08 02:55
myyalga : 智慧手錶充電的使用習慣真的跟傳統手錶好幾年才換一 08/08 02:55
myyalga : 顆電池差太多;08/08 02:55
myyalga : 而傳統眼鏡與智慧眼鏡的使用習慣上差不多,每天都要 08/08 02:55
myyalga : 摘要戴,差別是一個放在傳統眼鏡盒,一個放在充電盒 08/08 02:55
myyalga : 。08/08 02:55
DOMENKING : 不要不信邪 這次不一樣 08/08 03:11
liangnet : 只要記憶體別擴太多產能,就能穩穩吃好幾年,縱然 08/08 03:21
liangnet : 價格降了,應該也回不去低價了08/08 03:21
KerLu : 看華西街 狗東西 決定08/08 03:24
cchen : 會有很多二三流的進來搶市場 08/08 03:25
DoraPtt : 你相信科技總裁們 還是華爾街? 答案很明顯 08/08 03:28
peterors : 台積電做晶片也是景氣循環 怎麼沒人整天嗆GG 08/08 03:32
rebel : 現在是超級循環 但還是循環 10年後你覺得記憶體還08/08 03:42
rebel : 是像現在那麼缺嗎 08/08 03:42
ShaoJi : 那這十年你不賺嗎 08/08 03:58
chinij88 : 現在擔心的的是中國進來做,然後把價格全部砸爛 08/08 04:02
ShaoJi : 中國自己都做來不及趕上需求了 砸甚麼?? 08/08 04:02
ShaoJi : 更別說非紅供應鏈卡死 08/08 04:02
RedLover1009: 歷史總會不斷地重複,只是換名字 08/08 04:12
Sianan : 中國做不了 HBM4必須要用EUV的 他們做不了的 說中08/08 04:22
Sianan : 國擴產打趴就跟說中芯打趴GG一樣可笑08/08 04:22
Sianan : 事實上長鑫價格甚至高於三大廠 已經足以說明他們的 08/08 04:24
Sianan : 良率非常差了 他們甚至面對華為都是拒絕降價的 08/08 04:24
qrose666 : 所有的產業都是景氣循環股,電子業尤其是。只是記08/08 04:26
qrose666 : 憶體以往好半年 又要沉寂十年,而這一次Ai 需求大 08/08 04:26
qrose666 : 家都在猜會好幾年?高獲利能連續超過三年就和其他 08/08 04:26
qrose666 : 產業差不多了,我個人認為ai真的很需要各種存儲08/08 04:26
tomdavis : 以後還是會有景氣循環 只是循環高低點抓不準而已 08/08 16:34
rahim03 : 其實最好笑的是講記憶體循環 卻又給其它零件超高本 08/08 16:37
rahim03 : 益比 超好笑的 要不要想一想如果記憶體會供過於求08/08 16:37
rahim03 : 那些本益比幾十上百倍的會怎樣?08/08 16:37
是啊,我也不能理解。像ABF載板也因為AI需求暴增,毛利率增高。其實本質也是跟記憶 體一樣概念,他們本益比卻可以到幾十倍?
rahim03 : 要講連台積電輝達都是景氣循環啦 08/08 16:37
rahim03 : 光通訊狂漲 然後能撐的比記憶體久嗎? 08/08 16:38
olp123 : AI如同大腦,記憶體很重要的 08/08 16:40
olp123 : 大腦需要推理、記憶....等08/08 16:41
olp123 : 所以AI時代需要更多記憶體阿 08/08 16:42
Haruna1998 : 隨便一個ai記憶體需求都超級大= 08/08 16:46
RaiGend0519 : 現在問這個等於在問國巨能不能回1200 08/08 16:47
CCPenis : 是不是景氣循環就看巨頭資本支出 08/08 16:59
台灣ai產業哪項不是看巨頭的資本支出?
kutkin : 記憶體是一個耐久財 沒事不會換 08/08 17:04
kutkin : 但航運有不可儲存性 08/08 17:04
kutkin : 現在新建當然需求很大 但替換期就不是這樣08/08 17:05
kutkin : 現在是廠商認為 提早n年入手能賺更多08/08 17:10
kutkin : 才願意給這麼多錢 08/08 17:10
iTWN : 花旗就堅持景氣循環股看法,跟Apple、ASUS、Acer 08/08 17:12
iTWN : 一樣看法,現在Apple、ASUS都缺記憶體 出不了貨了08/08 17:12
sk100 : 2000網路爆發賣鏟子的今何在 08/08 17:14
sk100 : 鏟子終究要被丟一邊 終究有人真挖出黃金 08/08 17:16
joice76x : Ai發展造成的需求看起來無止盡 能做HBM的記憶體廠08/08 17:18
joice76x : 早就走出循環了 但不能做的肯定是要跟著循環下去 08/08 17:18
Iponponman : 你不信也沒差 牙科遲早600 08/08 17:19
white1861 : 超級缺 機器人+Ai要發展的話 ~還不包括戰爭機器人08/08 17:19
bear753951 : 我也不懂給記憶體5-8倍本益比,但給pcb、光通、散08/08 17:19
bear753951 : 熱、機殼等超過30倍本益比是啥理由 08/08 17:19
white1861 : 各國私下偷偷研發戰爭機器人 無人機什麼的 更是缺 08/08 17:20
bear753951 : 記憶體毛利率80就被罵了,但滑軌都超越了也沒事 08/08 17:21
foolwind : 主力不想讓散戶跟單阿 只好找理由拼命壓股價08/08 17:21
strlen : 你才航運你全家都航運 08/08 17:24
Samurai : 什麼產業不是景氣循環股,都一樣啦 08/08 17:37
hank78321 : 不給散戶賺錢Q 08/08 17:43
oliver846 : DRAM是但HBM不是 所以首選SKHY MU 08/08 17:44
Vvvahc : 你覺得三大廠2030營收會雪崩式滑落5成以上嗎? 就算 08/08 17:44
Vvvahc : 是好了營收不也比前幾年高不少? 08/08 17:44
Vvvahc : 就華西街這狗東西跟美國腦民整天耍蠢08/08 17:44
wxyz7819 : 那個分析師 三月也是調低一次08/08 17:44
redbeanbread: 這次不一樣 08/08 17:45
bndan : 別的就算了 AI這東西你還真該信商業角度而非技術 08/08 17:47
Westzone : 呵呵,你覺得石油的用途多不多,如果石油擺脫不了08/08 17:55
Westzone : 景氣循環,為什麼Dram就可以? 08/08 17:56
AirLee : 三星的算盤就是擴產然後把大家的價格打低後,自己 08/08 17:57
AirLee : 再靠著製程良率優勢再去主導市場的報價。08/08 17:57
kutkin : 群聯講那個就像押寶藍光 08/08 17:59
TIPPK : 現在就看要賭美光 海力士 三星,還是台廠記憶體 08/08 17:59
kutkin : 結果藍光價格還沒降 硬碟先降08/08 17:59
kutkin : 然後直接叫你線上下載 誰跟你藍光片08/08 18:00
kutkin : 科技的東西很難講的這麼篤定 08/08 18:02
kutkin : 就像之前洋華不是很會貼合 結果直接內嵌 08/08 18:03
kutkin : 又或是說5G網路,本來預期大家搶著用 08/08 18:04
kutkin : 結果內容跟不上08/08 18:04
kutkin : 反正只是看看影片 又不是人人手持4K播放器 08/08 18:05
kutkin : 有需要破百M嗎 08/08 18:05
kutkin : 問題都還是回到 AI 到底要幹嘛 08/08 18:06
※ 編輯: alan3399 (42.77.216.198 臺灣), 08/08/2026 18:35:39
kutkin : PC載板 你要看他資本額多大呀 08/08 18:42
sorrow0206 : 這次不一樣 08/08 18:43
kutkin : 2010年代同樣是蘋概股 為什麼PE天差地遠 08/08 18:44
kutkin : 當時鴻海大概都只有10倍好一點15倍 08/08 18:44
noahlin : 鴻海那毛利率能比嗎 08/08 18:56
dufflin : 好喔 "這次不一樣~" wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 08/08 19:06
willy4907 : 這次不一樣 08/08 19:36
stocktonty : 報價概念股 成長的成長沒了 通常就是不會漲了 08/08 19:37
a2080259 : 目前股價最硬其實是台股記憶體 08/08 20:29
a2080259 : 美日韓要加油 08/08 20:30
kutkin : 鴻海的毛利率是結果,但他的本益比就一直都很低 08/08 20:34
kutkin : 各種產業本益比不同本來就是正常的 08/08 20:35
permanent27 : 勿忘海運,高點後PE最低來到1倍多而已,現在常態就 08/08 20:49
permanent27 : 是5-7。 08/08 20:49
Eide : 毛利跟pe比TSM, NVIDIA 高的都不可持續吧 08/08 20:59
Eide : 加上配息,也許能像長榮這樣,每年因為大賺而逐漸 08/08 21:00
Eide : 回前高 08/08 21:00
diamondd : 還景氣循環勒 那pcb 散熱 電源 晶片哪個不是zz 08/08 21:08
diamondd : Ai炸了大家都得下去 08/08 21:08
diamondd : 最賺的記憶體本益比10都不到 然後酸記憶體景氣循環 08/08 21:13
diamondd : 板子光通以前才多少現在隨便本益50以上買得下去就 08/08 21:13
diamondd : 不是景氣循cc 08/08 21:13
diamondd : 只有記憶體會過剩其他都不會過剩是嗎 08/08 21:17
haver : 手機時代的ram也是很貴 看到大爆發才擴廠後就直直落 08/08 21:28

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