推 BDroach : 笑死,裁一堆人然後發現token比人貴 07/03 17:56
→ dydyboy : 嫌貴可以不要用 07/03 17:56
推 tsubasawolfy: 幫每家公司建各自獨立模型跟後續更新,怎樣想都他 07/03 17:57
→ tsubasawolfy: 爽賺。順便鼓吹每家公司自己買鏟子好了 07/03 17:57
推 lakershank : 你要最前沿當然貴阿..不然便宜的你川有說可以用嗎 07/03 17:57
推 shirman : 問ai廢問題然後收益也沒上升 07/03 17:57
推 cloud7515 : 養套殺啊 用算力引誘你裁員 再提高價格或限制使用 07/03 17:57
→ ltflame : 不要錢就去用對岸開源模型,只有87%的效能也夠用了 07/03 17:58
推 kload : 現在不用就要崩盤了 自食惡果 07/03 17:58
→ fly0204 : 不爽不要用 07/03 17:58
推 yousking : 都是你各位拿來產廢圖浪費算力 07/03 17:59
推 strlen : 覽趴提爾就沒有自己的AI模型 到處蹭 現在大概警覺模 07/03 17:59
→ strlen : 型公司要下來跟他搶生意了 07/03 17:59
→ a96316 : 賣牛的叫大家都要養牛 才有自己的牛奶 07/03 18:00
推 thetide0512 : 會貴就是因為算力需求太大 伺服器建置還需要更多 07/03 18:01
推 kload : 結果發現生產的牛奶都是劣質奶 根本沒人要買 07/03 18:01
推 offstage : 老闆們終於發現AI並不是真的能替他省人力跟賺錢 07/03 18:02
→ darkangel119: 阿不是說一個人抵一百個人用 07/03 18:02
→ offstage : 這就好像.com的時候很多老闆以為架設一個網站就可 07/03 18:02
→ offstage : 以取代業務員一樣。 07/03 18:03
推 storyo11413 : 這煉金術的源頭要被掐了嗎? 07/03 18:03
→ kload : 結果買算力花了兩百人的費用 還被剩下那個人勒索 07/03 18:03
推 breathair : PLTR滲透B端的速度比Anthropic 慢太多,而先用Anthr 07/03 18:03
→ breathair : opic 近來工作流,以後要建決策層根本不需要再找PLT 07/03 18:03
→ breathair : R特地來建,直接AI往上長就行,這兩家已經開打了, 07/03 18:03
→ breathair : 而PLTR在增量市場短暫沒事,一旦進入存量市場就是輸 07/03 18:03
推 BBKOX : 網路泡沫本益比多少,現在本益比多少,不要自己嚇 07/03 18:04
→ BBKOX : 自己 07/03 18:04
推 s555666 : 買AI之前沒評估過損益嗎? 07/03 18:07
推 doranako : pltr下去吧 07/03 18:08
推 aza0290 : 要空了 07/03 18:09

推 dayuer : 發現ai燒token卻無法產生正面收益了嗎?XD 07/03 18:10
噓 s1612316 : 愛嫌用愛用 可憐懶蟲 07/03 18:12
推 wasibachi : 丸辣 要泡沫紅茶啦! 07/03 18:13
推 NewPassat : 可是,你們已經裁員了 07/03 18:13
→ ssarc : 你可以不用啊,人家是推銷又不是逼你 07/03 18:14
推 AlarmAlarm : 燒token結果發現客戶問題還是沒解 貴就算了還廢 07/03 18:14
→ AlarmAlarm : 員工燒token跟燒金紙一樣祈求平安用的 07/03 18:14
→ ssarc : 用了嫌貴是哪招? 07/03 18:14
→ HKCs : 那就不要用啊 想跟風還不想付錢?毛利率沒變負的在 07/03 18:15
→ HKCs : 叫三小 07/03 18:15
推 badruid : 發現token不是廉價勞工生氣氣 07/03 18:15
推 moon128 : token真的貴得要死XD 還很愛水token 07/03 18:16
推 BDroach : 不提企業級,google AI整天胡言亂語就知道還有好一 07/03 18:17
→ BDroach : 段路要走 07/03 18:17
推 offstage : 員工燒token是為了不要被老闆以為不懂使用AI 07/03 18:17
→ offstage : 但員工使用AI之後的產值並沒有增加 07/03 18:18
→ offstage : 像我就是叫agent替我發訊息,其實我自己手動發即可 07/03 18:18
→ offstage : 然後叫ai幫我讀信,但其實我自己讀就可以。 07/03 18:18
→ offstage : 並不會因為AI幫我讀信之後,我做事的步調就會變快 07/03 18:19
推 moto000 : 跟計程車一樣 不知道有沒有繞遠路,畢竟… 07/03 18:19
→ offstage : 我只是把節省下來的時間拿去泡咖啡跟休息而已 07/03 18:19
→ offstage : 我讓AI幫我製作超精美漂亮的投影片,自動配上內容 07/03 18:19
→ offstage : 然後轉成真人發音,但這些都不會增加公司收入。 07/03 18:20
推 a5545855 : ai很好 但能付費從中提升獲利的公司很少 07/03 18:21
推 nakayamayyt : 太好賺但是我沒賺到的意思 07/03 18:21
噓 dog41125 : 不靠稅金就活不下去的公司怎麼這麼跩.. 07/03 18:22
→ Obama19 : 這咖真的有病 大概token帳單收到怕 07/03 18:23
推 DustToDust : 國家ai主權當然要不惜代價 07/03 18:24
推 necrophagist: 再看不起開源模型啊?現在都用claude寫好架構計畫 07/03 18:25
→ necrophagist: 然後用開源模型執行 07/03 18:25
推 herculus6502: 冗員比較貴,懂的就懂 07/03 18:31
→ MyPetTankDie: lol 不爽可以試圖把被開除的人找回來啊 07/03 18:31
→ leviathen : pltr賺政府平台錢的,模型還是得靠O/A 07/03 18:33
推 glorywolf : Ai現在幻覺很嚴重,還是要人審核,裁員真的傻x 07/03 18:40
推 jerrey : ai自己也承認無法過滤假訊息 07/03 18:47
推 moto000 : 怎麼不把ai私有化 卷死企業有比較好嗎 07/03 18:48
推 myyalga : 本來就不可能所有領域都用同一個模型參數下去跑,就 07/03 18:48
→ myyalga : 像你不可能用同一個學說去解析所有事物。 07/03 18:48
推 edward0811 : 就付一堆錢,還倒賠 07/03 18:51
→ edward0811 : 本來以為付很少錢,可大賺 07/03 18:51
→ edward0811 : 老闆理想中的是大裁員獲利暴增 07/03 18:52
→ bndan : AI轉化生產力要嘛 是創造商業價值不然就是降低成本 07/03 18:54
→ bndan : 前者要對客端 目前常用就是對應像做案子類的工作 講 07/03 18:55
→ bndan : 單說有用的可以放大接4倍案(以程式案為例) 這種你燒 07/03 18:55
→ bndan : TOKEN絕對買單 因為有創造可記錄的產值..而後者則是 07/03 18:55
→ bndan : 要透過減員才能夠反應在財報上..如果不屬這兩者 那 07/03 18:56
→ bndan : 燒多少TOKEN都白瞎的 因為純粹都內耗/內化掉了... 07/03 18:56
→ bndan : 變向變成一種公司成本大增但是營收沒太多變化 成本 07/03 18:57
→ bndan : 變多本質就是問題 營收還沒"對應"增加 = = 這種財報 07/03 18:57
→ bndan : 大概只有公家單位才買單了 07/03 18:57
推 as3366700 : 笨 叫員工花自己的錢去訂codex跟cluade啊 07/03 18:58
推 ScarletRain : 急了? 07/03 18:58
噓 CaptPlanet : 北七 誰理你啊 不用等被淘汰 07/03 19:00
推 myyalga : 有錢有閒就自己造一個模型。 07/03 19:02
推 hosen : 燒完token,裁完員,才發現ip都在人家地AI伺服器上 07/03 19:03
→ hosen : ,你只是花錢幫它訓練 07/03 19:03
推 geneaven : 我聽起來像在喊 99 PLTR,笑死 07/03 19:03
推 chatbra : 沒賺到在喊燒 07/03 19:07
→ eddiecslee : 老王賣瓜 07/03 19:07
推 OnePiecePR : 留意這家公司,好公司,本益比給40倍最高。 07/03 19:13
→ OnePiecePR : 但是唬爛卡普硬吹要200以上。 07/03 19:14
推 NankanAvenge: 然後鬼故事是現在API版的收費還有可能實際是虧的 07/03 19:15
推 one2three3 : 推一樓正解 07/03 19:15
推 gn02218236 : 先說沒用AI的員工考績下降逼員工找理由浪費 再說你 07/03 19:15
→ gn02218236 : 們浪費太多token了 真他媽天才ㄏㄏ 07/03 19:15
→ NankanAvenge: 訂閱則是本來就虧爛 07/03 19:15
推 stocktonty : 人的薪水好歹是固定的AI怎麼花你根本無法管w 07/03 19:16
→ bndan : 現在這價格對應設備= = 能正的才神..都馬是做帳大師 07/03 19:24
→ bndan : 說白了 就是搶個領先頭以後才能大撈特撈的概念 07/03 19:24
推 afrazhao : 感覺現在的AI模型處理一個普通的問題也要用掉超乎想 07/03 19:25
→ afrazhao : 像的token 數,很多token 應該都因為這種模型設計不 07/03 19:25
→ afrazhao : 夠精簡而浪費掉了.... 這時候肯定是僱用人類比AI帳 07/03 19:25
→ afrazhao : 單來的划算多了 07/03 19:25
→ vsbrm : 企業應該會走向使用開源模型,模型能力只要夠用就好 07/03 19:32
→ vsbrm : ,開源模型不夠的才付費買tokens處理 07/03 19:32
推 rgbff : 我覺得問題是你花了token然後東西不能用重骰還要錢 07/03 19:39
→ fallinlove15: 自建 鏟子商又要笑呵呵了 07/03 19:39
→ ssarc : 不過AI可以少很多人的問題,例如DEI,霸凌,小圈子 07/03 19:40
→ ssarc : 之類的 07/03 19:40
→ fallinlove15: 員工被養成什麼破事都要揮霍token划不來 07/03 19:40
噓 GX90160SS : 你請員工做事 東西不能用難道就能不付薪水嗎 07/03 19:40
→ fallinlove15: 這不是更能說明越來越離不開這神奇的東西了嗎 07/03 19:41
→ GX90160SS : 揮霍token那是公司政策問題 最初把token消耗量當 07/03 19:41
→ GX90160SS : 績效指標 那員工當然就卯起來亂用 07/03 19:41
→ GX90160SS : 有確實把token花在刀口上的話還是很划算的 07/03 19:42
→ fallinlove15: 他也不是想放棄 反而想說服一起推自建 07/03 19:42
→ bndan : AI常見笑話循環 應用商嫌租用商太貴 所以自建..然後 07/03 19:43
→ bndan : 就嫌設備商(含周邊)太貴..XD 07/03 19:44
推 iammi21 : 懶趴提兒下去吧 老人臭都出來了 07/03 19:44
推 Heedictator : 奧特曼和眼戳屁都不是好東西 07/03 19:44
→ bndan : 現行的設備到AI應用 哪怕中間都沒人抽 應用那塊也不 07/03 19:44
→ bndan : 可能能"賺回"成本..這就是整個商業模式最大的問題 07/03 19:45
→ Heedictator : 而且把公司機密送給別人根本蠢爆了 07/03 19:46
→ luckyturtle : 想用但是嫌太貴.... 07/03 19:46
→ bndan : 挖金礦的缺衣少食 鏟子一條龍吃滿嘴油 旁邊抽記憶體 07/03 19:46
→ bndan : 稅的更是吃的滿口油都滿出來了...XD 07/03 19:46
推 GX90160SS : AI目前最強的地方在於產出時間 人月神話告訴我們 07/03 19:47
→ GX90160SS : 即使你想增加人力也不見得能減少開發時間 07/03 19:47
→ bndan : 鏟子一條龍代表核心是6X%純益 而記憶體稅的是8X% 我 07/03 19:47
→ GX90160SS : 但你燒錢燒token讓AI做 還真的能大幅減少開發時程 07/03 19:47
→ bndan : 就問 這種商業模式 你是挖金礦的 你能撐多久 XD 07/03 19:48
→ fallinlove15: 是部份人找不到怎麼獲利的應用吧 例如有些工程師自 07/03 19:49
→ fallinlove15: 費買的算力拿來工作可以省下一堆時間 對工程師而言 07/03 19:49
→ fallinlove15: 就是賺的啊 07/03 19:49
→ fallinlove15: 新藥開發減少好幾個月 這對藥廠也是賺啊 07/03 19:50
→ fallinlove15: 維護人員對於不同型號設備維護降低進入門檻也是啊 07/03 19:50
→ fallinlove15: 訊息分析 過濾假訊息 對於自媒體也是啊 07/03 19:51
→ bndan : 沒人說AI沒用 是AI的價格有很大的問題 從應用商的收 07/03 19:52
→ fallinlove15: 找不到金礦 那就被淘汰而已啊 總會有人有辦法 07/03 19:52
→ bndan : 費到應用商的成本 到租用或設備商的計價成本..都是 07/03 19:52
→ bndan : 問題..在這情況 最終會有個結論出來 只是結論不一定 07/03 19:53
→ fallinlove15: 那價格就是被炒上去的啊 代表有需求 07/03 19:53
→ bndan : 有利AI整個發展而已... 07/03 19:53
→ fallinlove15: 前陣子舊機型租金也上調 07/03 19:53
→ bndan : 人類歷史沒新鮮事 如果商業模式辦不好 甚至是翻桌了 07/03 19:54
→ bndan : 那最後結果就是跟網路泡沫一樣 撈一波大的拍拍屁股 07/03 19:54
→ bndan : 走人 然後整個發展延後十數年... 07/03 19:55
→ fallinlove15: 網路泡沫是一堆沒有實際應用 本益比又被炒過高吧 07/03 19:56
推 crazyman7011: 你可以不要買淘汰他啊 笨 07/03 19:56
→ fallinlove15: 當然 被炒太高對發展的確不是好事 但到底多高算高 07/03 19:56
→ fallinlove15: 也只能讓這些人廝殺後才知道了 07/03 19:56
推 offstage : 工程師省下一堆時間,並不會自願請公司減他的薪水 07/03 19:57
→ offstage : 或者自願接更多工作把其他沒生產力的員工開除掉啊 07/03 19:58
→ offstage : 員工都會自己設定合理的產出,達到KPI之後,他們認 07/03 19:58
→ offstage : 為這個省下來的時間是他們的獎勵,可以做私人的事情 07/03 19:59
→ GX90160SS : 不是在講錢 是在講開發時程 花在人力用再多錢都不 07/03 19:59
推 naloer : 蘋果也對記憶體價格很不滿 但果粉對蘋果漲價都沒意 07/03 19:59
→ naloer : 見 07/03 19:59
→ offstage : 如果有哪位工程師勞工覺得我說得不對,歡迎吐槽我 07/03 19:59
→ GX90160SS : 見得能省多少時間 1個月頂多變20天 用AI可能5天內 07/03 19:59
→ offstage : 剩下15天就分散在20個工作天,每天玩股票上PTT啊 07/03 20:00
→ fallinlove15: 省下時間打混超爽的啊 07/03 20:01
→ offstage : 傻子才把本來要20天後交付的進度,提前到第5天交出 07/03 20:01
推 js0431 : epic的感覺 07/03 20:05
推 god1208 : 當你跟老闆說用Ai可以幫你員工提高效率節省時間 但 07/03 20:08
→ god1208 : 是不保證能增加獲利 時 我不信哪個老闆還願意花錢 07/03 20:08
→ god1208 : 搞ai 07/03 20:08
噓 yunf : 根本就是記者在擾亂視聽 公司內部怎麼可能沒有研發 07/03 20:10
→ yunf : 方向沒有KPI 他隨便說說你也信? 07/03 20:10
推 tsubasawolfy: 員工管理是管理層的問題 AI時代要有相對應的新管理 07/03 20:11
→ tsubasawolfy: 方式 用舊時代的時間管理去套當然一樣拖 07/03 20:12
推 bcismylove : 不要用不就 07/03 20:21